27 декабря 2016, 14:27

Усредняться - нельзя, добавляться - плохо?

На прошлой неделе углядел поучительные топики о невыгодности усреднения и добавления по тренду, даже со статистическими обоснованиями.

Кажется очевидным, что такие представления — производное индустрии обучения, убеждающей в полной непредсказуемости рынка (Тимофей, кстати, тоже самоуверенно заповедовал, даже восклицательных знаков в книжке наставил и на авторитет сослалася). Иными словами, сама традиционная модель входа «от балды, но с небольшим стопом», без привязки выгодности/невыгодности увеличения позиции к матожиданию конкретной сделки, приводит к статистике убыточности любых увеличений плеча и невозможности поднятия доходности без роста просадок.
________________
Ну да, да, не строго от балды, а строго по сигналу, от этого результат не меняется.

усреднение

старый трейдер

Санкт-Петербург

115

2 133

с 12 апреля 2012

12 Комментариев

SergeyJu
27 декабря 2016, 14:38
Я полагаю, что качественные методы торговли с пирамидингом по тренду или против, просто более сложные.
А в основном пирамидинг применяют игроманы, из страха или из жадности. Поэтому рекомендация не пирамидиться есть правильная рекомендация.
Для всех, кто нуждается в рекомендациях. :)
+2
- старый трейдер
  27 декабря 2016, 15:01
  SergeyJu, намного более сложные.
  0
- Geist
  27 декабря 2016, 15:55
  SergeyJu, ну почему же сразу игроманы? ;) Если у меня на спекулянтском счету изначально заложен агрессивный подход и я вижу отчетливый тренд, почему бы мне не пирамидиться на бумажный профит? Это расчет, а не азарт. Просто злоупотреблять не нужно.
  0
  - SergeyJu
    27 декабря 2016, 16:03
    Geist, Вы же сначала думаете и считаете, потом делите счет на консервативный и агрессивный, а потом делаете пирамидинг в пределах расчетного. Подход редкий и не игроманский.
    Да, и в советах не нуждаетесь.
    
    0
Vitaly Piterov
27 декабря 2016, 17:00
А усредняться при просадке тоже низзя?
0
- старый трейдер
  27 декабря 2016, 19:14
  Dotvit, если рынок идет против вас, но есть уверенность в первоначальной цели, усреднение называется набором позиции, а значит — полезно.
  0
Boris Litvinov
28 декабря 2016, 05:46
Не хочу много писать. Разрабатывая арбитражи, спредеры, вышел на решения направленных не статических контр трендов с усреднением. Всё работает. Но без робота усредняться, да вообще торговать Мартингейла руками. Не рекомендую не кому. ЯИЦ не хватит…
0
Alex Craft
14 декабря 2025, 08:17
Усреднение в случае фундаментальн инвестир, базируется на вере что «если стоимость компании верно оценена, на базе предсказания ее будущей прибыли, то со временем рынок согласиться с этой оценкой». И — если это акции тщательно отобранных компаний, и их цена падает еще ниже, это значит что рынок предлагает купить со скидкой нечто что (вероятно) вырастет в будущем.
0
- старый трейдер
  14 декабря 2025, 08:23
  Alex Craft, рынок торгует прогноз будущего, традиционная фундаментальная оценка — прошлое
  0
  - Alex Craft
    14 декабря 2025, 08:46
    старый трейдер, хмм, может мы вкладываем разные смыслы в фундаментальный анализ. Если верить Гринблатту и Баффету — фундаметнальный анализ основан на прогнозе будущей прибыли компании (EBIT).
    
    Используется прошлая финотчетность, но целью является прогноз будущей прибыли. Гринлбат явно указывает что прошлую финотчетность используют лишь как упрощенный подход, и что в идеале нужно именно делать прогноз будущей фин отчетности (что он и делает, и что большинство сделать не могут, и поэтому просто продолжают прошлую отчетность в будущее). Баффет то же самое """… задача оценки компании это видеть акцию как купон и предсказать будущие выплаты по этому купону… """
    
    Идея основана на том что предсказать будущую прибыль компании (EBIT) проще и стабильней, чем будущую оценку компанию рынком (ее капитализацию).
    
    Т.е. фундаментальный анализ — это замена предсказания будущей цены акции, на более простое предсказание будущего значения EBIT. Но и то и другое именно предсказание будущего.
    0
    - старый трейдер
      14 декабря 2025, 08:50
      Alex Craft, если верить Гринблатту и Баффету
      0

Читайте на SMART-LAB:

Как с умом воспользоваться нашей скидкой?

Сейчас мы сохраняем возможность обучаться по сниженной цене, понимаем текущую экономическую ситуацию. В ближайшее время стоимость обучения вырастет, но пока мы расскажем как правильно использовать...

LiveInvestingGroup

09.01.2026

Пересматриваем лучшие моменты 2025 года

😎 Как выглядит Северный морской путь с палубы электрохода, как чемпион по баскетболу оказался в шахте и какая должность позволяет остановить целое предприятие — узнайте из видео, которые мы снимали...

Норникель

09.01.2026

Итоги 2025 года и прогнозы от аналитиков «Финама»: облигации

2025 год на рынке облигаций запомнился высокими процентными ставками, повышенной волатильностью и заметным смещением фокуса инвесторов в сторону качества эмитентов после ряда дефолтов....

Финам Брокер

08.01.2026

Потенциальные инвест идеи 2026 и РИСКИ их исполнения

Традиционный ежегодный пост в начале года. Прогнозы, планы и мысли на будущее 25 год был достаточно сложным годом для российского инвестора — индекс полной доходности фактически не вырос, а...