Krechetov
Krechetov личный блог
26 декабря 2016, 13:10

Несуществующая экономическая программа Навального

Немного о несуществующей экономической программе Навального, где прошёлся по основным пунктам «программы» и объясняю почему она не существует и т.д.:



Ссылки на:

сайт
youtube канал
104 Комментария
  • Евгений
    26 декабря 2016, 13:20
    +++
  • ABC
    26 декабря 2016, 13:20
    Почему только Навальный? Где все остальные? Пройдитесь уж и по программам Зюганова, ВВП… кто там еще
      • ABC
        26 декабря 2016, 13:29
        Krechetov, не появятся думаю… а если и будет что, то обсуждать «создание 25 миллионов высококвалифицированных рабочих мест» дело пустое
          • ABC
            26 декабря 2016, 13:39
            Krechetov, да, рано еще. и потом, суд еще никто не отменил. торопиться не к чему
              • ABC
                26 декабря 2016, 13:44
                Krechetov, если бы хотели так сделать, не было бы этого суда вообще
                  • ABC
                    26 декабря 2016, 13:52
                    Krechetov, в смысле отменили? отменил верховный суд по решению еспч. а это долгий процесс
                      • ABC
                        26 декабря 2016, 13:56
                        Krechetov, пока может. но ход 2 судилища пока не располагает к другому приговору. с чего вдруг. давать заднюю у нас не принято… мутно как-то все…
      • Евгений Черных
        26 декабря 2016, 13:57
        Krechetov, Смысл навального не в экономической программе. А в создании политической конкуренции, которой у нас сейчас нет. 

        А обкакать программу навального сейчас должным считает каждый
          • Евгений Черных
            26 декабря 2016, 14:04
            Krechetov, Все просто. Когда человек понимает, что он тут единственный и никто ничего не может сказать и сделать против, то лет через 10 у него реально слетает башка и персонаж может уйти в другую реальность. ЛЮБОЙ ПЕРСОНАЖ

            По тому же принципу постоянно продавцов в сетевых магазинах ротируют. Что бы не успевали сдружиться и не начали таскать. Человек слаб. Бабло сильно.
              • Евгений Черных
                26 декабря 2016, 14:19
                Krechetov, Гитлера никто ни на кого не менял. Власть он захватил. Так что давай лучше другой пример. 
                  • Евгений Черных
                    26 декабря 2016, 14:29
                    Krechetov, «Гитлера никто ни на кого не менял. Власть он захватил. „     Во первых он ничего не захватывал. Его выбрали при чём очень даже демократически
                    Знаешь что это такое? Я там был на экскурсии. Но и на экскурсии не обязательно быть что бы знать






                  • Евгений Черных
                    26 декабря 2016, 14:34
                    Krechetov,      Во вторых… Ответь на конкретный вопрос как бы не уходя от него… Гельмут Коль правит уже 10 лет… выборы… альтернатива Гитлер... 

                    И с чего ты решил, что выберут Гитлера, а не Коля? С чего ты решил, что не будет третьего.

                    Еще раз — демократия не идеальная система. И в ней есть ошибки.

                    И как раз поэтому, что бы ватаны не выбрали Гитлера — в США существует институт выборщиков
                      • Евгений Черных
                        26 декабря 2016, 14:38
                        Krechetov, За Коля конечно.

                        Еще раз. У каждой системы управления может быть ошибка. Факт в том, что тоталитарные могут издеваться над своей страной десятилетиями, и никто им ничего не сделает.
                          • Евгений Черных
                            26 декабря 2016, 14:43
                            Krechetov, Если говорить про меня лично, то я не хочу, что бы пу менялся. Как это пародоксально не звучало бы. 

                            Потому что проблема не в пу, а в отмене рабства только 25 лет назад. 

                            Мне было бы достаточно, что бы пу и физруки знали, что народ может быть и не доволен. Могут в следующий раз и не проголосовать.

                            Эдакая вечная угроза.  Что бы на платонов не садили своих детишек физруки
                        • FXFighter
                          26 декабря 2016, 18:47
                          kbrobot.ru, ужас какой вы про Меркель говорите…
                        • Geist
                          26 декабря 2016, 21:38
                          kbrobot.ru, а не тоталитарные — не могут? ;))
                    • Geist
                      26 декабря 2016, 21:37
                      kbrobot.ru, 
                      И как раз поэтому, что бы ватаны не выбрали Гитлера — в США существует институт выборщиков

                      Тогда сбой какой-то получается. Электорат Клинтон уверен, что Трамп практически Гитлер. Клинтон получила почти на 3 млн. голосов больше. А выборщики выбрали «почти Гитлера».
          • Foobar
            26 декабря 2016, 14:09
            Krechetov, как думаете, мы увидим дебаты Путина и Навального, бгг?
            • Пыльный заяц
              26 декабря 2016, 16:15
              Medovik, Дебаты Навального и Путина? Да легко:

              • Foobar
                26 декабря 2016, 20:30
                Пыльный заяц, смешно. Даже тут сторонники Путина че-то сперли.
          • Секвестр Сергеев
            26 декабря 2016, 23:25
            Krechetov,
    • Олег Каширин
      26 декабря 2016, 13:56
      ABC, а у Зюганова есть программа? Ссылку дадите? А то я думал что он только критикует…
      • ABC
        26 декабря 2016, 13:58
        Олег Каширин, я и про программу навального первый раз слышу… наверное есть какая-то. он же сто раз баллотировался на пост президента уже, думаю прошлая не сильно отличаться будет
        • Олег Каширин
          26 декабря 2016, 14:10
          ABC, да у Зюганова одни там тезисы… Ничего конкретного, просто лозунги перед выборами… Его мне кажется просто устраивает его место в Думе...
               По мне так для начала КПРФ стоит признать ошибки компартии в политике и экономике 20 века которые и привели к развалу страны… Потом ввести в обязательно порядке праймериз и выдвигать перед каждыми выборами президента в стране нового человека (как и во всех остальных партиях кстати) со своей конкретной программой… Чтобы выбирать кандидата не за глаза, а за согласие с его направлением развития страны…
  • Александр (sm)
    26 декабря 2016, 13:31
    еще давно когда интересовался, что предлагает Навальный, то с удивлением узнал, что экономической программы просто нет… были общие слова, но никакой конкретики… сплошное словоблудие…
      • Сергей
        26 декабря 2016, 18:03

        Krechetov, вот это и обидно… Я до последнего надеялся что он перейдет от популизма к конкретике… Ну ладно сам не можешь все знать, тут понятно… Но найди тех людей которые знают — профессионалов..  Например… многие ругают Набиуллину, ну есть же Геращенко… и знания и опыт у него положительный есть… он знает систему, может написать программу, может посоветовать профессионалов помоложе..

        Ничего не знаешь про промышленность… Ну возьми ты Юрия Елисеева, который с 1997 и до 2010 удерживал на плаву завод по производству авиадвигателей «Салют», он расскажет тебе про промышленность… Есть другие люди..

        Про образование, многие критикуют текущую систему образования… Есть ректор МГУ Садовничий, который всегда последовательно выступал  против неё… Проконсультируйся у него..

        Пригласи этих людей в свою команду… и скажи людям… Вот Те люди которые знают что делать, они в моей команде и мы вместе с ними идем на выборы т.д..
        Тут правда придется признать, что все это люди-личности, со своими достоинствами и недостатками, сферами влияния и амбициями, вот и задача для Навального, как руководителя… Обозначь цель, организуй команду… выстраивай «сдержки и противовесы» внутри неё… Задача не несколько лет… и тогда твои слова будут похожи не на популизм, а на опыт… Тогда и народ и оппоненты будут относится к тебе серьезно...

        А так… отрезанный ломоть..

  • Влад
    26 декабря 2016, 14:03
    а вы помните, хотя бы тезисно, экономическую программу Путина, с которой он шел в президенты в 2012г?
    • Foobar
      26 декабря 2016, 14:07
      Влад, думаю, Путин и сам эту программу не помнит. Они там столько этих программ наплодили в стол за эти годы, что немудрено запутаться.
      • Влад
        26 декабря 2016, 14:19
        Krechetov, 

        при том, что в нашей стране на рейтинг влияет не качество программы, а образ, созданный кандидату подконтрольными СМИ. И почему этот факт вас в меньшей степени волнует, чем программа Навального — мне непонятно(
          • Влад
            26 декабря 2016, 14:36
            Krechetov, 

            ошибаетесь, это связанные темы. Чуть выше вы вполне обсуждаете тему суда над Навальным, хотя суд над Навальным тоже не имеет вроде отношение  к программе Навального.
  • Олег Каширин
    26 декабря 2016, 14:04
        К Навальному не стоит относиться серьезно, хотя конечно его видосы на ютубе по разоблачению наших чиновников очень полезны… Но сам Навальный- продажная тварь, все что он сейчас вещает проработано и одобрено в вашингтонском обкоме...
        Просто посмотрите его биографию, в 2010 году он прошел обучение по интересной программе подготовки мировых лидеров в Йельском университете… Все бы ничего, но вот например только название одного их пунктов этой программы: «Американская исключительность и права человека» )))… И этот паскудник еще хочет стать президентом в России )))
         А вся его программа бред и рассчитана просто на то, чтобы набрать как можно больше голосов на выборах… А вся его программа бред… Если ее воплощать в жизнь получим развал страны как в 1991 году…
    • Влад
      26 декабря 2016, 14:09
      Олег Каширин, 

      факты продажности кроме бла-бла будут? Или то, что учился в Йеле — и есть факт продажности? Выходит, дети чиновников, обучающиеся на Западе — тоже свидетельствуют о продажности их родителей?
      • Олег Каширин
        26 декабря 2016, 14:24
        Влад, а что у нас дети чиновников обучаются по программам подготовки мировых лидеров? ))) Повторюсь один из пунктов программы — Американская исключительность и права человека!!!.. Туда отбирают всего 15 человек из разных стран и Навальный тот единственный от России в 2010 году!!!
           Позиция Навального по всем политическим моментам, по Крыму и по всему остальному — это просто позиция Запада по отношению к России — то есть отдать Крым на растерзание украинским нацистам и в последующем сделать там базу НАТО, вывести войска их Сирии и дать там террористам дальше убивать гражданских и воровать нефть и продавать ее в США, а потом превратить Сирию в рассадник терроризма и направить его поток (как и с наркотиками из Афганистана) в Россию... 
             Все что он говорит — чушь и популизм… Даже видосы про чиновников, ну как он их делает, во-первых наводка конечно из-за бугра, во-вторых богатство любого чиновника сразу представляется как воровство и как личное одобрения Путина… Почему про честных чиновников не говорит он, что они честные благодаря Путину… Или почему до сих пор не снял видео про губернатора Никиту Билых у которого был СОВЕТНИКОМ и кстати близким другом и соратником… Цель всех его выходок — это дискредитация в первую очередь власти в стране и дестабилизация обстановки… Хотя я например считаю его видео полезными и по мне так например Чайка и его выродки должны гнить в тюрьме… Но сам Навальный кратно хуже даже Чайки... 
              На что живет Навальный, как он стал членом совета директоров Аэрофлота… А так же как и покойный Немцов и его то ли 300 млн., то ли 1 млрд баксов!!! Запад через спецслужбы вербует вот таких чертей, делая их агентами влияния, а в награду каждый из них имеет счета и на Западе и в оффшорах, они уверены, что чтобы не случилось, они в шоколаде... 
             Пример Яценюк, тот тоже много чего красиво говорил, результат всем известен… Зато он скупил уже десятки коттеджей в США и это только то, что стало известно…
        • Влад
          26 декабря 2016, 14:41
          Олег Каширин, 

          изучите внимательнее позицию Навального по Крыму
          • Олег Каширин
            26 декабря 2016, 15:32
            Влад, Народ Крыма свою волю выразил, а позиция Навального по этому вопросу — это позиция Запада, как и по всем остальным… С этими же лозунгами вся эта белоленточная оппозиция шла на выборы в Думы — обосрались по полной ))), это же надо быть такой тупой мразью, чтобы на выборах в ГД РФ кричать о том, что они отдадут Крым, полдностью не принимая во внимание как мнение самих крымча, так и остальных жителей России… А теперь начинают мусолить что-то там про повторный референдум… Никаких повторных референдумов не надо… Референдум уже был… И проводить повторный, значит не признать легитимность первого — вот что хочет показать Навальный...
                Навальный — продажная мразь, а то, что он иногда рассказывает про других продажных мразей, вовсе не обеляет его самого, это просто его метод борьбы за власть... 
                 Навальный — это аналог Яценюка в России... 
          • Дмитрий Ш
            26 декабря 2016, 15:42
            Влад, Какой бы политический суицидент попытался в России пойти на выборы с позицией«Крым сдам»?))))))
            • Дмитрий Ш
              26 декабря 2016, 18:37
              Дмитрий Ш, Вот просто офигеваю над теми, кто за этот комменнт минус поставил.Вы бы сами поступили ТАК?? В России бы агитировали за передачу Крыма Украине и шли бы в президенты?? Это идиотизм((… Лёва
      • Сергей
        26 декабря 2016, 18:05

        Влад, поддержу..
        Олег Каширин, стоит все же обсуждать конструктивно… В данном случае его экономическую программу… А не говорить что Навальный «американский шпион»..

         

    • Евгений Черных
      26 декабря 2016, 17:02
      Олег Каширин,     Просто посмотрите его биографию, в 2010 году он прошел обучение по интересной программе подготовки мировых лидеров в Йельском университете…
      У нас у половины депутатов там детки учатся. Посмотрите образование у многих наших деятелей. Через одного — обучение в США или на Западе
      • Олег Каширин
        26 декабря 2016, 18:28
        kbrobot.ru, вы не поняли, я заостряю внимание не на заграничном образовании как таковом, я указываю на тот курс который изучал Навальный… Это программа подготовки так называемых мировых лидеров )))… Меня заинтересовала сама программа подготовки… Я просто глянул только на заголовки тех тем которые там изучаются и все понял… Вот одна из них — Американская исключительность и права человека…  )))
            Вот что изучал Навальный и все остальные будущие мировые лидеры )))…
  • Николай Ширяев
    26 декабря 2016, 14:06
    Не понимаю о какой экономической программе может вообще идти речь в РФ, где почти 70% доходов бюджета нефте-газ и другое сырье, а нормы отката по госконтрактам начинаются от 30% и доходят даже до 90% в некоторых гордых республиках.

    Может сначала надо с политикой разобраться, а потом составлять экономические программы?
      • Николай Ширяев
        26 декабря 2016, 14:24
        Krechetov, при чем тут 90е? Можно и 19й век вспомнить. Есть реальность и 86% населения это устраивает.
          • Николай Ширяев
            26 декабря 2016, 14:38
            Krechetov, хорошо, тогда ответье на вопрос: каким образом без нормально выстроенной судебной системы реализовать экономическую программу, отличную от текущей распильно-откатной?
    • Александр (sm)
      26 декабря 2016, 16:37
      Николай Ширяев, а может все таки экономику в главу угла начнем ставить…
  • 4people
    26 декабря 2016, 14:12
    Если Навальный пройдет в кандидаты-отдам свой голос за него. Причина проста: сменяемость власти и надежда на хоть что-то новое… С путинской опг все предельно ясно.
    • FF_ATR
      26 декабря 2016, 15:19
      4people, тролль- новичек!  Сколько сейчас за 1 пост платят в вашингтонском обмкоме? 
      • 4people
        26 декабря 2016, 15:22
        FF_ATR, не суди по себе-подобным, едрот, и шапку одевай — последнюю извилину застудишь. 
    • сергей терешкин
      26 декабря 2016, 15:19
      4people, присоединяюсь и поддерживаю.
  • Александр М
    26 декабря 2016, 14:22
    Надо к нам что ли Порошенко привезти — пусть тоже баллотируется. Чтобы у «надеющихся на что-то новое» был реальный выбор, а не тотальная монополия Навального.
  • Pit
    26 декабря 2016, 14:33

    Программа кандидата в президенты не является законодательным актом!

    Это только его личное мнение о том, что есть хорошо. О том, что если правительство и законодатели будут двигаться в обозначенных направлениях, то он их поддержит. А уж как решит элита и состояние экономики, так и будет. И ничего президент не может изменить.

    Вот, скажем, Трампу дадут убрать прогрессивную шкалу налогов?  Да ни за что! А он хотел в своей программе...

    У Навального слаба внешняя часть своей конкретикой. Зачем подробности, если во внешней политике ничего не смыслишь? Достаточно: со всеми будем дружить, но себя в обиду не дадим.

  • Николай Курицин
    26 декабря 2016, 14:33
    Программы у всех «хорошие»: за все хорошее и против всего плохого,  главная проблема в людях, эти программы реализующих в пользу своего кармана
  • сергей терешкин
    26 декабря 2016, 15:17
    Алексей, в следующий раз обсуди вот это,…  Манифест партии «Единая Россия»

    «Мы утверждаем, что XXI век будет веком России. Мы стоим на пороге беспрецедентного роста национальной экономики, какого еще не знала мировая история. Российское чудо будет достигнуто усилиями объединившихся вокруг партии „Единая Россия“ граждан, на основе максимального использования уникального интеллектуального потенциала страны и открытий, сделанных российскими учеными за последние годы.

    Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие проснувшегося российского медведя. В России будет развитая транспортная инфраструктура, доступная по цене любому гражданину и делающая легко достижимым любое место нашей необъятной Родины. Благодаря передовым технологиям в энергетике и новым источникам энергии Россия будет осваивать новые территории и ресурсы, приумножая ее богатства. Благодаря быстрому росту экономики рабочих мест будет больше, чем рабочих рук, спрос на рабочие руки будет превышать предложение, каждый сможет реализоваться в той сфере, в которой захочет. Каждый россиянин будет иметь доход, достойный гражданина великой страны. Благодаря бурному росту экономики будет возможным использование на практике всех достижений отечественной науки и потребуется мобилизация всего интеллектуального потенциала страны. Новый уровень развития технологии позволит обеспечить безопасность каждого гражданина и государства в целом. В свободной стране каждый сможет реализовать свои образовательные, культурные и духовные запросы в полной мере.

    Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:

    — программа модернизации энергетического комплекса

    — массовое строительство индивидуального жилья

    — программа развития новой транспортной сети России

    — технологическая революция в российском сельском хозяйстве

    — быстрый рост доходов всех категорий граждан

    В результате, уже

    — В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас

    — В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России

    — В 2006 г. у каждого будет работа по профессии

    — К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода

    — К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной „Меккой“ России

    — К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие

    — К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики

    Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы — партия „Единая Россия“ — сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит.

    Российский медведь долго спал? Мы его разбудим. Все ждут Русского Чуда? Мы его создадим. Нужна национальная идея? Она у нас есть. В России есть природные ископаемые и территория, но этого недостаточно для взрывного развития страны и достойного благосостояния всех граждан? У нас есть главное богатство — интеллект. Мы знаем, как превратить его в массовый продукт, как воспользоваться новейшими научными открытиями, как соединить науку и жизнь. В России много выдающихся ученых, множество изобретений и открытий, но они не востребованы? У нас есть технология внедрения новейших открытий. Развитие только основных проектов в области энергетики, транспорта, связи, металлургии, медицины, строительства, жизнеобеспечения даст новые рабочие места, беспрецедентный в мировой практике взрывной рост экономики и благосостояния. Российская промышленность и сельское хозяйство в упадке, Россия не конкурентоспособна? Мы обладаем новыми технологиями производства, новыми товарами и новыми ресурсами. Мы готовы заполнить новые экономические ниши — как в России, так и за рубежом.

    Россия — холодная страна и в России трудности с энергетикой? У нас есть новые источники энергии и передовые технологии ее получения. Мы готовы дать всей стране и всему миру много доступной и дешевой энергии. С новой энергетикой нам станут доступными неосвоенные территории и ресурсы. В России демографический кризис, стареет население и ухудшается здоровье людей? У нас есть новые технологии в медицине, мы сделаем их доступными каждому. Рост благосостояния, качества жизни и медобслуживания даст России новое здоровое поколение. Россия — огромная страна и есть трудности с транспортом и связью? У нас есть новые виды транспорта. Мы построим и разовьем новую транспортную инфраструктуру. У нас есть принципиально новые виды связи, невиданные по качеству и скорости. Мы создадим новую информационную среду России, свяжем каждого с каждым. В России трудности с жильем, разваливается жилищно-коммунальное хозяйство? У нас есть технология сверхбыстровозводимых зданий. Мы построим новые города с новой инфраструктурой, в которых каждый будет жить с удовольствием и в безопасности.

    У нас в России есть множество новых проектов, изобретений и идей. Их — не менее 150 миллионов. Кто обладает хоть одной идеей — наш союзник. Каждая идея — это новый проект России. Каждый новый проект — кирпич в доме инновационной России. Каждый голос за „Единую Россию“ — это инвестиция в будущее России. Единой России».

     

      • сергей терешкин
        26 декабря 2016, 15:47
        Krechetov, это конкретная экономическая программа правящей партии, находящаяся у руля страны 15-лет и не чего хорошего для  людей не сделала, в то время когда над страной прошёл «золотой дождь» в виде нефтедоллоров… а вы говорите «навальный плохой» я бы так оценил ваше выступление...«хорошо лизнул» 
          • сергей терешкин
            26 декабря 2016, 15:58
            Krechetov, Навальный сегодня единственный боец, борющейся за торжество закона и сменяемость власти в стране, и не успел он засветится как на него накинулись… я надеюсь вы не платный троль…
    • FF_ATR
      26 декабря 2016, 15:23
      сергей терешкин, Супер программа, с такой любая партия обречена на победу :) 
      • сергей терешкин
        26 декабря 2016, 15:38
        FF_ATR, … даты посмотрите…и почему же они её не выполнили… абама опять виноват…
          • сергей терешкин
            26 декабря 2016, 16:07
            Krechetov, ты не прав,  Навальный борется с коррупцией в стране, государство вместо того чтобы назначить его как минимум председателем счётной палаты и поиметь с этого огромную пользу, борется с ним, и ты ему в этом пытаешся помочь…\да власть видит в нём конкурента иэто хорошо\
              • сергей терешкин
                26 декабря 2016, 16:23
                Krechetov, Я вижу человека рвущегося к власти…а Пути, Зюганов, жирик, явлинский ..".все четверо из ларца", не рвутся к власти, политическая деятельность есть борьба подругому к власти не приходят \законным путём...\
    • Alexrad
      26 декабря 2016, 15:58
      сергей терешкин, а ссылочку можете дать на оригинальную запись этой программы?
      • сергей терешкин
        26 декабря 2016, 16:15
        Alexrad, http://forum-msk.org/material/news/2686798.htmlВ декабре 2002 года «Независимая газета» опубликовала проект Манифеста партии «Единая Россия». 
        • Alexrad
          26 декабря 2016, 16:21
          сергей терешкин, ну вот вы и сами подтвердили, что это какой то левый проект левого манифеста за который автор получил по шапке от Единой России.
    • FXFighter
      26 декабря 2016, 18:51
      сергей терешкин, это фэйк. И обсуждение этого фэйка — уже баян.
    • Кидровский Валерий
      26 декабря 2016, 23:51
      сергей терешкин, некоторые пункты они выполнили, или начали выполнять.
  • Алексей Андросов
    26 декабря 2016, 20:35
    Навальный говорил, что это только тезисы, подробно программа будет описана ближе к выборам. Уж от вас я не ожидал такой необъективности
      • Алексей Андросов
        28 декабря 2016, 14:37
        Krechetov, я за ним давно слежу. Да, конечно смотрел. Судя по его словам подробный план у него уже есть, но огласит  он его ближе к выборам, чтобы добиться максимального эффекта.  Вот не скажу, что он мне прям нравится, но я вижу в нем единственно более менее нормальную альтернативу нынешней власти, которая мне не нравится совсем

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн