Правды о квадратных метрах, или не кормите нас фигней.
Встретил немного аналитики от Тимофея на предмет душевого количества возводимого жилья.
smart-lab.ru/blog/371206.php
И, поскольку эта аналитика была размещена как аналитика, а не политота, надеюсь, что и критика этой аналитики будет размещена там же.
Итак, что мы видим? Видим вот это:
Типа все плохо, и могло быть еще хуже, ПХН ПТХ, лалала… Дело в том, что я немного в курсе положения дел в отрасли. И это несколько протии противоречит тому, что я знаю. Поэтому я решил разобраться, ОТКУДА это.
Перво-наперво, что является первоисточником этой диаграммы? Кто автор, можно ли ему верить?
А первоисточник тут: m.kn.kz/news/53134/
Как мы видим, материал анонимный. Претензии по качеству предъявлять некому.
Хорошо, теперь проверим его правдивость применительно к России.
Итак, инфоматериал от 2015 года, поэтому данные могли быть только за 2014 год. Население России в 2014 году составило 143 млн. 666 тыс. человек.
ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
Сколько построено в 2014 году жилья? По этим источникам – 82 млн. квадратов:
stroi.mos.ru/news/v-rossii-postroili-82-mln-kv-metrov-zhilya-v-2014-godu-putin
По мнению Михаила Меня, построено было 81 млн. метров, и в дальнейшем эта цифра тиражировалась. Обращу ваше внимание на то, что это заявление было сделано в ЯНВАРЕ 2015 года, когда данные по декабрю 2014-го в Госкомстате точно еще не были.
А вот на январь 2016-го было уже известно, что в 2014 году было построено 84.2 млн.квадратов:
regnum.ru/news/economy/2068978.html
Там же, кстати, можно увидеть влияние санкций на разорвнную в клочья экономику нашей бензоколонки… Ну да, влияние есть. Наблюдается снижение к 2014 году… аж 0.5%. Либерота воет – экономика действительно в клочья… А вот тут можно увидеть динамику:
sdelanounas.ru/blogs/57817
Как видим, все плохо, по руинам бродят голодные зомби… ПТН страну довел...
Итак: население 143.666 млн, жилья – 82.4 млн. Делим одно на другое… получаем 0.586 метра на душу. Сверяемся с показателями других стран. Получаем: больше чем во Франции, которая как известно, опора европейской демократии, член НАТО, локомотив истории, ла-ла-ла.
Что и Требовалось Доказать.
Откуда же взялась эта мелкая цифра в казахском материале? Да очень просто. В инете еще фигурирует 72 млн. квадратов на 2014 год. Фокус в том, что это озвученный министром ПЛАНОВЫЙ объем ввода. А плановый на то и плановый, что по факту можно не выполнить, а можно и превысить. Ну, превысили немного… Расстреляем растратчиков, которые построили лишние метры.
Резюме: не стоит готовить материалы на непроверенных данных.
Удачи всем.
Надо начать хотя бы с циклов. Дом строится 2-3 года.Соответственно реальное падение должно сказываться только сейчас. Потому что в 2014 году вводились дома, которые начинали строится в 2011-2012.
Далее. Сравнивать ввод жилья во франции ка бэ не очень кошерно, потому что у них на рыло около 40 метров. А у нас около 20 метров. Поэтому нам нужно строить везде и где только можно, что бы обеспечить население жильем.
Пока что у нас хронический дефицит, который будет толкать цены вверх при каждом удобном случае.
Ну и почему автор сравнивает с Францией, а не Германией или Италией, к примеру?
чтоб в очередной раз у кого-то был повод сказать «позор» или ещё любимое в последнее время «мрази» и поворчать на чиновников, у тех забывчивых бедняг, которые на секунду забывают что давно настал капитализм и никто никому ничего не должен.
ну вводят и вводят. всё определяется спросом. будут деньги у народа, будет ипотека дешевле — да всё сразу застроят.
75 лет плановой экономики, две войны, революция и приватизация никуда не делись. какой смысл сравнивать?
если кто-то ждёт жильё дешевле — не будет в ближайшее время. резко строить не начнут.
но. если действительно инфляция снизится до 5, пройдёт по всему кругу кредитно-денежных отношений, тогда действительно и стройки подешевеют. и ипотека. потенциал есть.
Сравнивать это нормально.
Так и РФ не будет сразу разорвана в клочья. Еще жирок есть.
Но я понимаю, что вам это не особо убедительно. Подождем 2017-го.
Вы пишите, что данные надо проверять, согласен, но затем получаете все для 2014 года и сравниваете с Францией в 2013… хм… Диаграмма там верная, только она для 2013 года
Добавлю, что на мой взгляд сравнивая страны по вводу жилья, делать выводы о демократии и тд смысла не имеет, надо хотя бы посмотреть сколько квадратных метров уже приходится на человека.
А риэлтеры — вообще не бизнес был до последнего времени. Так что им очистительный кризис только на пользу.
Темпы ввода бьют рекорды… Не потому ли, что норма прибыли заложена запредельная? И дерут с ипотечников 7 шкур?
Если Вы «в теме» скажите нам, пожалуйста, какова рентабельность (в среднем по отрасли) многоквартирного домострения в эконом-классе сейчас?
1. Норма прибыли не заложена запредельная, поскольку не видно разрушительной конкуренции. Будь норма прибыли как на наркотиках — мы бы видели убийства компаньонов ради доли компании, как было у строителей в 2000-х.
2. Дерут с ипотечников 7 шкур не строяки, а банки. Но и тут не все так страшно. На рынке есть альтернативы — не хочешь ипотеку, можешь взять аренду. И сейчас по многим секторам аренда выгоднее. Получается, если берут ипотеку — значит это осознанный выбор свободного человека.
3. Что касается рентабельности «средней по отрасли»… то «средняя по больнице» она может существовать только в виде официальной отчетности, т.е. близкой к нулю. Рентабельность же конкретных застройщиков сильно зависит от того, удалось им закрыть объект (продать) вовремя, по какой ставке удалось закредитоваться и не обманули ли власти с подключением к сетям. Если оценивать бизнес в целом, то я бы не оценивал его как крайне успешный. Успешный бизнес не бросают, убегая с деньгами. Не продают за три копейки конкуренту.
В общем, золотой век массового строительства кончился. В абсолютном выражении реализаторы КОТ (комплексного освоения территорий) — миллиардеры, но доходность там низкая.
FXFighter, какие Багамы? ))))
По версии журнала «РБК» на 1 января 2014 года «СУ-155» возглавила топ-5 крупнейших девелоперов России по портфелю проектов[73] — 15,5 млн м².
2016 — СУ-155 банкрот
М.Балакин — депутат Мосгордумы, Награжден Орденом Почёта и клал он на всех обманутых его конторой дольщиков, о чем лично и заявил этим самым гражданам в личной беседе. А 100 млрд тю-тю. Так что насчет морали согласен. Но мораль не в вакууме обитает, а покупается право подтереть ею свой жирный зад в конкретной стране.
А насчет рейтинга РБК тут сразу много вопросов.
1. Что такое «портфель проектов»?
2. Как «портфель» влияет на надежность компании и этику владельцев?
3. Насколько отражает «портфель» реальность?
4. Какова была модель рейтингования?
5. Что есть РБК и каким образом гарантируется непредвзятость РБК?
В общем, тоже негодный аргумент. Вам напомнить, сколько топ-биржевиков через РБК транслировало «ММВБ 3500» в 2006 году? А вы все РБК как авторитет предлагаете.
Вотъ, на дату обратите внимание:
На протяжении 2008—2012 годов компания «СУ-155» неоднократно критиковалась за серьёзные задержки сдачи домов, откладывание под различными предлогами сроков заселения жильцов-соинвесторов и оформления прав собственности на квартиры, многомесячное отсутствие отопления, горячего водоснабжения и т. п. в уже заселённых домах[121][122][123]. Покупатели квартир «СУ-155» неоднократно устраивали митинги и пикеты в Москве[124][125][126][127].
7 лет дольщиков чморили. Кто б мог подумать, что их кинут окончательно, да?
Вы же не имеете претензии к Прохорову за то. что он перед кризисом продал Норникель?
Как строят в США есть прекрасный канал на YouTube называется AMNUSA от первого лица, нашего человека работающего там в этой сфере. Очень позитивные и интересные видео, не оторваться.
Нам еще как до луны, когда я вижу какие они используют оборудование при строительстве, оснащение дома, материалы и технологии.
я написал: прекрасно знаю как строят в России, так как сам строился.
так же добавил, что есть прекрасный канал на YouTube.
это отличный пример как вы ольгинские перевираете. вот это вот точно отличный пример))))
В общем, нет смысла скакать так высоко. Я вам сейчас все равно жару поддам простым вопросом: ну, и КАКИЕ же особенные материалы они используют? Отдельный бетон, отдельную сталь, отдельный винил? А обои в рулон им сворачивают принцессы-девственницы из Малайзии? Ню-ню.
ППЦ, как инет мозги людям высушивает… реально путают постановку и унылую реальность. Типа если в кино пошел — то это Галивуд, а если ютюб им на дом доставил видеоряд, где похожий на соседа чувак говорит «смотрите вот уличная магия» — то это рукопожатая истина, типа так и ходит маг по улицам.
В частном доме хочет жить почти каждый. Только в частном доме ев юге Франции. Те, кому в офис к 9-00, очень быстро устают от зимних упражнений с лопатой.
И платить за отопление тоже быстро устают.
Что же касается «навалом», то повторюсь — нет проблем, едьте в лес подальше и стройте. Там где «навалом». Но вы-то хотите у метро.
типичные политотные обороты: бензоколонка, либерота воет, экономика в клочья, Америка, Запад, НАТО, демократия.
Какое это имеет отношение к строительству жилья непонятно. У Мартынова ничего такого нет.
И да — барином объявить себя могли бы хоть сейчас, в роль входить не надо. Судя по Вашему тону.
А вы как — бесплатно хотите? Ну тогда и работайте бесплатно.
И не бесплатно, нет, там где надо лес прорежу, там где надо — подсажу, чтобы ни пожары ни ветродувы баланс природный не нарушали — мне же здесь жить и моим детям и внукам. Только Вы туда не лезьте, в мое хозяйство. Или оно все-таки Ваше? и плодить самостоятельных хозяев не Земле, которые могут с Вас спросить за Вашу эффективность — в Ваши планы не входит, как не входило в планы Ваших однопартийцев-коллективизаторов в 30х годах?
Ну тогда так и скажите — я здесь барин, а вы трудоармия планктон, поселитесь в вертикальном бараке у м. Южное заеБутово, цена будет такая, как я скажу, голосовать будете за Едро, а не будете слушаться — отключим газ.
Так — честнее.
И не надо грязных намеков на Навального, подвального. Хорошо хоть попрыгать не призываете.
ЗЫ Землю на ДВ на траектории падающих топливных баков с гептилом не предлагать
ЗЫ. Баки с гептилом падают на весьма ограниченной относительно масштабо ДВ территории.
Локомотивом Франция в последний раз была перед первой мировой. А вот то что мы по вводу жилья обогнали Узбекистан это реально круто.
И потом таблица эта от 2010 года, сколько нынче строят во Франции? Надо тоже уточнять, прежде чем сопоставлять.
Насчет уточнить по Франции — это вы правильно подсказали. Поищу.
«Стоит ли говорить, что ни одна из стран СНГ не попала в первую десятку. В Казахстане в 2013 было возведено 6843 тыс. кв. м жилья, что в итоге дало чуть менее 0,40 кв. м на каждого казахстанца. С таким показателем мы заняли 18 место из рассмотренных 20 государств, опередив лишь Киргизию и Украину.»
Т.е. данные в таблице, о которой Вы говорите, не за 2014 год, а за 2013. И все Ваши расчеты к ней отношения не имеют.
В общем, проверяйте данные…
Вы берете эти данные, приведенные в посте Тимофея, и на основании того, что
«инфоматериал от 2015 года, поэтому данные могли быть только за 2014 год» (что доказательством не является),
сверяете цифры с 2014 годом. Естественно они не сходятся, потому что данные за 2013 год. На что указывает предложение в тексте, относящееся к этой таблице:
«В Казахстане в 2013 было возведено 6843 тыс. кв. м жилья, что в итоге дало чуть менее 0,40 кв. м на каждого казахстанца».
Так что и ошибки нет и объяснение не о чем. Читайте внимательно.
ru.wikipedia.org/wiki/Население_Казахстана
Делим 6843 на 16 911 911 получаем 0.404626. Данные невалидны.
В 2014 население Казахстана - 17 165 239 чел.
Получаем 0,378 Данные также невалидны.
Причем по России тоже близкая к 0,49 цифра получается, если брать 2013 год — ввод 69,4 млн. кв.м. население 143 347 059 чел. Возможно надо цифру ввода брать точнее.
Но действительно, для полной картины этих данных маловато.
Можно добавить, например, эти данные росстата.
И добавить аналитику обеспеченности и вводе по регионам.
В общем, я эту табличку видел давно, спорили долго, ни к какому выводу не пришли, и списали её за неприменимостью данных.
И это в Питере.
Но здесь интересней динамика.
С другой стороны, учет центральной канализации в частном секторе имеет небольшой смысл: при нынешних доходах поставить септик нет никаких проблем, и он не регистрируется.
Вот данные с сайта росстата, по ним в 2015 не -0,5%, а +1,3%
www.gks.ru/free_doc/new_site/business/stroit/stroi_graf.htm