Тест для частных трейдеров

многие полагают, что на рынке мы, частные трейдеры, отбираем деньги друг у друга. я лично думаю что мы действуем из других побуждений.

Давайте проверим?

Представим ситуацию, что когда вы ставите лайк к моему посту, то происходит одновременно 4 вещи:

1. прибыль моих позиций уменьшается на 100 рублей
2. убыток моих позиций увеличивается на 100 рублей
3. прибыль ВАШИХ позиций увеличивается на 100 рублей
4. убыток ВАШИХ позиций уменьшается на 100 рублей.

далее — вы ставите лайк к этому посту.

А теперь внимание вопрос:

по какой из вышеуказанных четырех причин вы поставили лайк к этому посту?

тест намного глубже, чем может показаться.

ДОПОЛНЕНИЕ 1:

представим, что есть некая взаимосвязь. вы видите что кто-то продает и явно делает глупо, надо покупать же по вашему мнению, все будет выше. и вы покупаете У НЕГО
что происходит в этом момент?

вы полагаете что этим вы прибавите себе 100 рублей и отнимете у контрагента 100 рублей.

вот я и прошу- поставьте лайк и скажите, какая причина более весомая для вас из четырех при выставлении лайка? здесь тоже важный момент: вы хотите причинить мне убыток, хотите уменьшить мою прибыль, или тупо хотите увеличить свою прибыль или уменьшить свой убыток, а на меня вам наплевать?

ДОПОЛНЕНИЕ 2:

был опрос о причинах сделок крупных управляющих в англии. так вот вы удивитесь - они признались что большую часть сделок они совершают, чтобы причинить боль конкурентам. поскольку в их бизнесе если у конкурента плохо, у тебя тоже но лучше чем у него — ты победитель, инвесторы придут к тебе.

ДОПОЛНЕНИЕ 3:

для наглядности. на прошлом ЛЧИ погибал в шортах сбербанка Скорп, его позиция была на 175 млн.

вы бы купили сбер, чтобы помочь его позиции умереть с максимальным для него убытком?

ДОПОЛНЕНИЕ 4:

очень хороший коммент:

Так мало ли почему он продает. Я же не знаю когда он купил. Может он просто часть (или всю) прибыль фиксирует, может деньги нужны, может те % которые я вижу в рост для него не значительны, да мало ли что там еще может быть. Опять не понял смысла поста. Как можно быть уверенным, что причиняешь боль конкуренту, может наоборот ты ему радость доставляешь?

тест для трейдеров vanuta

Vanuta

Санкт-Петербург

2475

66 881

с 20 августа 2011

52 Комментария

Фома Фомич
22 декабря 2016, 14:33
№3
прошу уточнить: «когда вы ставите лайк к моему посту, то происходит ОДНОВРЕМЕННО 4 вещи»
0
- Vanuta
  22 декабря 2016, 14:40
  Фома Фомич, уточняю:
  
  представим, что есть некая взаимосвязь. вы видите что кто-то продает и явно делает глупо, надо покупать же по вашему мнению, все будет выше. и вы покупаете У НЕГО
  что происходит в этом момент?
  
  вы полагаете что этим вы прибавите себе 100 рублей и отнимете у контрагента 100 рублей.
  
  вот я и прошу- поставьте лайк и скажите, какая причина более весомая для вас из четырех при выставлении лайка?
  -1
сергей петров
22 декабря 2016, 14:46
Тоже не понял. какая разница мне до чужих убытков или прибылей?
0
Black Rock
22 декабря 2016, 14:49
«на рынке мы, частные трейдеры, отбираем деньги друг у друга. я лично думаю что мы действуем из других побуждений» — отбираем это факт, а вот какие у кого побуждения это совсем другой вопрос. Причем тут действие «отбираем» и мотивация «побуждение»?
0
- Vanuta
  22 декабря 2016, 14:53
  Black Rock, был опрос о причинах сделок у крупных управляющих. так вот вы удивитесь - они признались что большую часть сделок они совершают, чтобы причинить боль конкурентам. поскольку в их бизнесе если у конкурента плохо, у тебя тоже но лучше чем у него — ты победитель, инвесторы придут к тебе.
  0
  - Geist
    22 декабря 2016, 14:55
    Vanuta, ничего себе маньяки ;)
    0
    - Vanuta
      22 декабря 2016, 14:59
      Geist, как ты думаешь что делали люди зная что у китфинанса проблемы с ростелекомом? что будут делать игроки, если узнают что в шортах завис огромный игрок? ну вот представ, что я в шортах сбера, и в силах дрозда и прочих птицеголовых увеличить мой убыток?
      0
      - Geist
        22 декабря 2016, 15:02
        Vanuta, отдельные частные трейдеры никак не смогут повлиять на твою ситуацию. Если они все каким-то образом вступят в сговор (что нереально, конечно), тогда наверное смогут.
        +1
        Vanuta
        22 декабря 2016, 16:16
        Geist, правильно — вывод?
        0
        Geist
        22 декабря 2016, 16:24
        Vanuta, ну я не очень понимаю, какой вывод можно сделать. Не заниматься херней разве что ;) Торговать надо для себя, а не вопреки кому-то.
        +1
        Vanuta
        22 декабря 2016, 16:33
        Geist, ну первы — что частные рейдеры хотели бы, но не могут объединиься, а вот например несколько крупных игроков могут. далее идет вывод — кукл может сформироваться, значит он может и существовать, вопреки тому, что нам льют в уши, что кукла нет. третий вывод в том, что лучше научиться прицеливаться на действия и планы крупных игроков — это подсказки, и меньше обращать внимания на то чем занята рыночная толпа — опять же обратное тому, что пишут в учебниках
        
        +2
        Geist
        22 декабря 2016, 16:51
        Vanuta, а, в смысле применительно к торговле? Ну да, согласен со сказанным, конечно.
        0
        Vanuta
        22 декабря 2016, 17:09
        Geist, об этом весь универсальный метод)) кстати, тебе было бы интересно прочитать брошюру о постулатах метода и дать обратную связь?
        0
        Geist
        22 декабря 2016, 18:31
        Vanuta, а я не располагаю достаточной квалификацией для оценки чьего-либо торгового метода.
        +1
        Vanuta
        22 декабря 2016, 21:44
        Geist, речь о впечатлении как читателя)) просто я уже говорил, что на мой взгляд в унимете есть вещи, которые тем кто похожим образом торгуют — незаменимы
        0
Forts
22 декабря 2016, 14:50
дожились…
0
djannell
22 декабря 2016, 14:52
мне абсолютно по хе..., что вы там покупаете или продаете. я могу купить или продать исключительно если чувствую направление движения. а что у вас там получается. плюс или минус — это исключительно ваши проблемы, на которые мне сугубо насрат…!
+3
- Mike Bazhanov
  22 декабря 2016, 15:27
  djannell, поддерживаю. лично мне по барабану, у кого там что в позициях. я действую в сугубо личных интересах, ради собственной прибыли. естественно, что если у меня прибыль, то у кого-то убыток в это же время. Но мне покер на его убытки, сам виноват. Нужно думать не о том, чтобы намеренно потопить соперника, а о том, как выгодно для себя осуществить сделку. Это же очевидно.
  Или пост заточен под более глубокий смысл? непонятно
  +1
  - Vanuta
    22 декабря 2016, 15:36
    Mike Bazhanov, я ниже тебе ответил — конкретный пример — если скорпа закроют по маржину, то цена взлетит, а теперь представь что ты в лонгах
    0
    - Mike Bazhanov
      22 декабря 2016, 16:02
      Vanuta, если я знаю, что получу от этой процедуры прибыль, то да, буду топить. Если он этого не предусмотрел, его проблемы. Учитывая, что он мне никто, и я знать его не знаю. Кукл же не думает о том, что за уровнем стоят стопы, он их срезает, получает прибыль и думает, где бы ещё подрезать у кого. Надо действовать также. Иначе успехов на рынке не видать как своих ушей
      +1
      - Vanuta
        22 декабря 2016, 16:08
        Mike Bazhanov, а если нет у тебя лонгов? и ты хотел бы войти в шорт, и ждешь именно этого финального задерга на том что закроют скорпа — ты купишь?
        0
        Mike Bazhanov
        22 декабря 2016, 16:15
        Vanuta, моё личное мнение, с которым согласятся многие.
        я действую сугубо в своих интересах. если какие-либо хитрые ходы принесут мне выгоду, то я буду это делать, независимо какие там у кого позиции. да хоть у Путина. или у тебя. мне пох.
        +1
        Vanuta
        22 декабря 2016, 16:16
        Mike Bazhanov, правильно, отсюда какой вывод?
        0
        Кухонный трейдер
        25 декабря 2016, 10:53
        Mike Bazhanov, «да хоть у Путина. или у тебя. мне пох...»
        Б.Обама при поддержке ФРС.
        +1
Ostap Bander
22 декабря 2016, 14:53
п. 4
0
Tуземец
22 декабря 2016, 14:54
без позиций )) плюс в дар
0
- Vanuta
  22 декабря 2016, 15:00
  Туземец, ты знаешь что на рынке гибнет в шортах сбербанка скорп. ты купишь чутьчуть сбербанка, чтобы помочь умереть его позиции?
  0
  - Tуземец
    22 декабря 2016, 15:16
    Vanuta, я стараюсь быть индифферентным к изменениям графика.кто там стоит за этим: кукл или скорп или ещё кто-то гибнущий, мне всё равно.не всегда получается, конечно.бывает шортишь такой, видишь кто-то откупает и ловишь себя на мысли: «какого х… я вы здесь откупаете? дебилы пля, грёбаные трендовики-затейники??»)))
    +2
  - Mike Bazhanov
    22 декабря 2016, 15:28
    Vanuta, а смысл?
    0
    - Vanuta
      22 декабря 2016, 15:35
      Mike Bazhanov, например ты в лонгах, и если закроют скорпа по маржину — то цена взлетит еще
      0
SMT
22 декабря 2016, 14:57
Топики, касающиеся непосредственно трейдинга и вью по рыку не читаю на СЛ в принципе. Разве что изредка.
//*********
Ставлю лайк Ванюте всегда, когда он выпускает злой и срачный топик.
Жду так же добрый топик, в котором Ванюта всех любит, особенно модератора Дрозда.
+2
- Vanuta
  22 декабря 2016, 14:59
  SuperMegaTrader,
  Жду добрый топик, в котором Ванюта всех любит, особенно модератора Дрозда
  
  это должно быть видео. но боюсь дрозд этого не переживет.
  0
Geist
22 декабря 2016, 15:00
Я не задумываюсь над вопросом, у кого я отбираю деньги или кому их отдаю, и считаю крайне неправильной персонификацию по типу «бычки, готовьтесь, вас ведут на бойню» или «медведи, готовьтесь, сейчас с вас снимут шкуру».

На мой взгляд, так могут мыслить только инфантилы.

P.S. Уточню, как шутка — это нормально. Но когда люди так реально думают, для меня это глупо.
+1
сергей петров
22 декабря 2016, 15:14
представим, что есть некая взаимосвязь. вы видите что кто-то продает и явно делает глупо, надо покупать же по вашему мнению...
Так мало ли почему он продает. Я же не знаю когда он купил. Может он просто часть (или всю) прибыль фиксирует, может деньги нужны, может те % которые я вижу в рост для него не значительны, да мало ли что там еще может быть. Опять не понял смысла поста. Как можно быть уверенным, что причиняешь боль конкуренту, может наоборот ты ему радость доставляешь?
+2
- Vanuta
  22 декабря 2016, 15:18
  сергей петров, вот уже теплее. вы молодец. именно в этом суть поста)))))))))
  0