Не все инструменты ФОРТС одинаково полезны

Заглянул в «налоговый калькулятор» брокера, и заметил такую странную вещь: есть прибыль по фондовому рынку, есть убыток по срочному рынку. Убыток больше прибыли. НО! Налоговая база положительная, и лишь немного меньше всей прибыли на фондовом рынке.

Сегодня получил от брокера разъяснения — оказывается, убытки, полученные на срочном рынке не всегда уменьшают налоговую базу. Зависит от торгуемого инструмента. Если базовый актив — акции, тогда да. А если, например, убыток наторговали в Si или Brent — тогда дудки вам, а не уменьшение налоговой базы.

Данная тема регулируется статьей 214.1 НК РФ ( пункт 15, как я понял)

Очень интересная особенность, нужно обязательно это учитывать при торговле.

Что самое удивительное, лично для меня, так это то, что если вы наторговали валютный фьючерс в плюс — извольте заплатить 13% налога. А так как рынок ФОРТС — это, по большому счету, игра с нулевой суммой, то, выходит, основной бенифициар всей торговли даже не брокеры, а государство...

НДФЛ налоги

Alexashka

Дубна

199

с 16 октября 2014

18 Комментариев

Johnny_22
19 декабря 2016, 17:12
Такие вещи надо знать, иначе можно попасть в скверную ситуацию
0
- Alexashka
  19 декабря 2016, 17:36
  Johnny_22, Согласен, это и сподвигло меня написать об этом :)
  0
  - Евгений
    19 декабря 2016, 18:42
    Alexashka, так какой вывод то?) Чем выгоднее торговать?
    0
abak
19 декабря 2016, 17:20
а ртс если торговать? Тоже не уменьшает базу? Чет не понятно ничего) Вообще если только срочку торговаь, то Si уменьшает базу?
0
- Alexashka
  19 декабря 2016, 17:33
  abak, убыток по индексу РТС налоговую базу (итоговую, по всем рынкам) уменьшит. А Si — нет.
  
  Разобраться в таких законотворческих конструкциях действительно непросто:
  «Сумма убытка по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке, базисным активом которых не являются ценные бумаги, фондовые индексы или иные финансовые инструменты срочных сделок, базисным активом которых являются ценные бумаги или фондовые индексы, полученного по результатам указанных операций, совершенных в налоговом периоде, уменьшает налоговую базу по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке.»
  
  А вот вся статья целиком: http://www.zakonrf.info/nk/214.1/
  +1
Михаил
19 декабря 2016, 17:35
Если не лень то поподробнее, пожалуйста.Попроще.
0
- Alexashka
  19 декабря 2016, 17:38
  Михаил, я постарался максимально просто изложить тему в топике. Насчет поподробнее — какой конкретно вопрос?
  0
Михаил
19 декабря 2016, 17:46
Я торгую именно брент, и только его.И думаю что платить должен только 13 процентов с прибыли.А как выглядит ситуация на самом деле?
0
- Alexashka
  19 декабря 2016, 17:53
  Михаил, для вас все именно так, как вы думаете.
  
  В моем примере прибыль по фондовому рынку не уменьшается на убыток по срочному рынку.
  
  Утешает только то, что «Налогоплательщик вправе осуществлять перенос убытка на будущие периоды в течение 10 лет, следующих за тем налоговым периодом, в котором получен этот убыток.»
  0
  - Александр Симонов
    20 декабря 2016, 03:02
    Alexashka, можно поподробнее этот момент разъяснить.
    «Налогоплательщик вправе осуществлять перенос убытка на будущие периоды в течение 10 лет, следующих за тем налоговым периодом, в котором получен этот убыток.»
    По моему это так же касается фондового рынка и производных от него.
    Т.е 10 лет можно переносить убыток с акций и фьч на них. Но если на фюьчерс SI убыток не уменьшает налоговую базу, то и перенести его нет никакой возможности хоть на 1 год, хоть на 10.
    0
Михаил
19 декабря 2016, 18:02
Понял теперь.Благодарю.
0
nnnd
19 декабря 2016, 18:07
Это какой интересно брокер фьючерс по брент не сальдирует?
Фьючерсы на нефть, золото, серебро, платину, палладий всегда сальдировались с акциями на фонде.
+2
- Alexashka
  19 декабря 2016, 18:15
  nnnd, Открытие-брокер (только в моем случае Si).
  
  Встречный вопрос — а какой брокер сальдирует? :)
  0
  - nnnd
    19 декабря 2016, 18:21
    Alexashka,
    У меня тоже Открытие, он сальдирует перечисленные выше фьючерсы с акциями на фонде. Si никогда с акциями не сальдировался.
    +2
Бульдозер
19 декабря 2016, 18:17
государство — рэкетир в законе), оно всегда вас будет обдирать, так что ничего удивительного тут нет.
0
Veron
19 декабря 2016, 19:38
А как же, если не учитывать % налога?! В идеале начальное матожидание, учитывая налог = 56,5%-/43,5%+
0
Евгений
12 марта 2017, 13:09
даже если работали только на Si и Ri и получен убыток по итогам года, то возможны ситуации с необходимостью уплаты налога.
0