Alexand77
Alexand77 личный блог
12 декабря 2016, 16:28

Мысли на тему ИИС

Приближается конец года и снова стали посещать мысли о заведении денег на ИИС.
Выяснил для себя пару моментов, которые мне были не очевидны из кучи вебинаров и FAQ брокеров, в частности для людей, у которых до заведения ИИС уже был обычный брокерский счет и на котором были бумаги. Возможно, кому то они покажутся полезными, особенно в преддверии окончания налогового периода 2016 года.

Приведу абстрактный пример некоего инвестора, у которого есть брокерский счет, а на нем лежат бумаги на 600 т.р. в моменте (главное, что больше 400 т.р.).
Он решил получить налоговый вычет по первому варианту (А), с чем ему придется столкнуться:

1) На ИИС нельзя переводить бумаги и вообще ничего кроме рублей. Т.е. этот инвестор сначала должен расстаться со своими бумагами. Дальше уж как повезет, может на ИИС их восстановить по более низкой цене, но в любом случае два раза комиссию заплатит.

2) Ок, инвестор решил таки продать бумаги. Но ему нет смысла продавать все бумаги, так как по условиям ИИС в этом налоговом периоде он физически не сможет перечислить больше 400 т.р. на счет ИИС. Т.е. ему придется разбивать свой счет на два, 200 останется на брокерском, а 400 он сможет перевести на ИИС. До этого я думал, что 400 т.р. это только ограничение для налогового вычета и на счете может быть сколько угодно, но вычет сделают только с четырехсот тысяч.

3) Совсем не очевидный момент, о котором меня уведомил брокер. Налоговая будет учитывать в качестве налоговой базы только те деньги, которые поступили на брокерский счет в этом текущем налоговом периоде. Т.е. если этот портфель был заведен три года назад и в этом году в него «снаружи» ничего в виде денег не добавлялось, то и вычет по первому варианту будет 0.

Больше всего странным мне кажется третий пункт. Кто сталкивался, можете прокомментировать?
18 Комментариев
  • Igr
    12 декабря 2016, 16:44
    ну а с чего вам вычет если вы не вносите деньги то?  
      • Константин
        12 декабря 2016, 17:11
        Alexand77, как это в произвольном порядке?
        Конечно, если перечислить 31 декабря, то зачислены скорее всего будут уже в следующем году, но это уже крайний случай, до которого лучше не доводить.
        Логика вычета по типу А очень простая: в каком налоговом периоде зачислены деньги, за тот и полагается вычет. Странно, если было бы по-другому
          • Константин
            12 декабря 2016, 17:21
            Alexand77, в контексте вычета на ИИС налоговую абсолютно не волнует ваш первоначальный брокерский счет, т. к. для нее нет такого понятия, как переход на ИИС.
            Важны только дата и сумма поступления на ИИС, а уж откуда взялись эти деньги (переведены с другого брокерского счета или «извне»), для вычета неважно.
              • Константин
                12 декабря 2016, 17:30
                Alexand77, уверен, что это личные фантазии брокера либо конкретного налогового инспектора.
                Есть Налоговый Кодекс, в котором ничего подобного не описано.
                P.S. Кстати, у меня в этом году были и зачисления напрямую на ИИС, и перевод с основного брокерского счета, так что скоро узнаю, прав ли я)))
  • Константин
    12 декабря 2016, 16:59
    Если уж не хочется изучать первоисточник (ака Налоговый кодекс), то достаточно вместо «кучи вебинаров» внимательно прочитать памятку от биржи:
    moex.com/a3157#m_1
    Все перечисленные выше вопросы (а также множество других) разжеваны предельно понятно
      • Константин
        12 декабря 2016, 17:16
        Alexand77, по-третьему вопросу:
        Первый тип инвестиционного вычета: налогоплательщик сможет ежегодно получать налоговый вычет по налогу на доходы физических лиц в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет
          • Константин
            12 декабря 2016, 17:25
            Alexand77, нет, налоговая потребует от вас документ, в котором будет зафиксировано поступление денег на ИИС. Этот документ предоставит вам брокер. А источник этих денег неважен
          • Igr
            12 декабря 2016, 17:32

            Alexand77, чёт по моему вам брокер или кто там, какую то ахинею наговорил, при чём тут какие то другие счета, какое они отношение имеют к ИИС, продал на обычном брокерском счету, вывел от туда денги, с тебя сразу сняли налог на прибыль если прибыль была, потом заводите деньги на ИИС, и всё, торгуете, а как время приходит берете справку у брокера про ИИС и в налоговую и т.д.

            как ИИС и обычный счёт пересекаются то? ни как

            • Елена  Юдина
              20 декабря 2016, 18:26
              Igr, я тоже в этом году открыла ИИС и перевела деньги
               во первых нельзя переводить деньги напрямую с брокерского счета, я вывела деньги на банковский счет, а потом с банковского перевела на ИИС и все стальные переводы у меня только с банковского счета. При подаче налоговой декларации предоставляются все платежные квитанции о перечислении средств.
              • Igr
                20 декабря 2016, 19:31
                Елена Юдина, само собой их сначала надо снять с брокерского счёта 
  • Turbo Pascal
    17 января 2017, 11:25
    1) Да, ввод на ИИС только с простого, не брокерского счета.
    2) Вычет можно получить разом за три года, после окончания срока, а не каждый год. Мне кажется это удобно в случае, если есть риск снятия денег.

    Пока непонятно, что будет с акциями и облигациями, если закрыть ИИС (или попытаться вывести с него хоть рубль, что = закрытию). Они будут проданы принудительно?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн