SciFi
SciFi личный блог
03 декабря 2016, 11:17

Польза диверсификации

Общеизвестно, что диверсификация рисков позволяет уменьшить дисперсию доходности портфеля. 

Доказательство этого факта на моем листке:

Польза диверсификации

Смартлаб почему-то переворачивает страницу. Также сильно уменьшает разрешение. На маке она нормально отображается. 

В общем, я не об этом. Я хотел рассказать о другой пользе, о которой умалчивается везде. Эту пользу можно понять, только будучи трейдером с достаточно большим опытом. Так вот, польза диверсификации еще в том, что быстрее достигается мат. ожидание. Это очень существенный плюс, так как можно буквально с первых дней увидеть, правильно ли вы мыслите относительно рынка, правильно ли входите. Если вы диверсифицировали портфель на, скажем, 10 инструментов и получили отрицательный результат, это похоже на то, что вы бы системно торговали и совершив 10 сделок получили отрицательный результат. То есть время для вас как будто ускоряется в 10 раз.

Вот пример, когда я зашел в 6 интрументов в один день и тут же получил положительный результат: 

Польза диверсификации

Значит, моя система, скорее всего, имеет положительное мат. ожидание. А если бы я купил только MOEX или RUALR, то не понял бы этого и думал, что пора менять систему. 

Некоторые диверсифицируют на несколько систем, каждая из которых работает на 1 инструменте. На мой взгляд, лучше каждую систему диверсифицировать по нескольких похожим инструментам, чтобы сразу увидеть, а зарабатывает ли эта система вообще. 

Секрет как-то выражал подобную мысль, что в HFT вы сразу видите, зарабатывает ли система, в отличие от обычных стратегий. Там это тоже достигается за счет большого числа сделок за короткое время. 

В покере, когда вы играете за 5-10 столами, вы тоже быстрее видите свое мат. ожидание. Так как 1 стол — не показатель, за 1 столом ваши тузы могут с каким-нибудь шлаком типа два-семь разномастные порвать, если выпадет на флопе две двойки или двойка и семерка. 

Ливермор в своей книге пишет, что если вы правы, то сделка практически сразу начинает давать прибыль.

Вывод

Если есть система, которая должна зарабатывать, то ее следует диверсифицировать на как можно большее число активов, чтобы быстрее увидеть ее мат. ожидание на реальном рынке.
49 Комментариев
  • pick
    03 декабря 2016, 11:37
    диверсификация только сглаживает уровень непрофессионализма трейдера и соответственно уменьшает эффективность трейдинга, чем более опытен трейдер тем менее диверсифицирован и более эффективен в трейдинге))
      • pick
        03 декабря 2016, 14:43
        SciFi, «Но можно же взять плечи, можно взять кредиты, можно взять в ДУ, если хочется большей дисперсии» — а вот это ошибка батенька, и вам как любителю математики и статистики это не простительно, на эффективность все выше перечисленное Вами не влияет в относительном значении))
    • Сергей Кузнецов
      04 декабря 2016, 03:02
      pick, я много лет был инвестором алросы (анализ +случайность) 
      до 80-90% портфеля (остальное кэш и воронежэнерго).
      Заработал прилично.

      А мой знакомый тоже игнорировал диверсификацию — сейчас скрывается от судебных приставов (его портфель часто состоял на более 100% из одной бумаги).

      Вывод: с диверсификацией много не заработаешь, но сможешь сохранить.

      Сейчас, конечно,  алроса составляет меньше 50% моего имущества, и меня так и подмывает ее продать и купить $, ОФЗ и квартиру для сдачи в аренду… Но это классика — с возрастом склонность к риску падает.
      • Владимир Ш
        04 декабря 2016, 14:14
        Сергей Кузнецов, какая в таком случае средняя по Алросе ао и сколько собрано дивидендов на 1 акцию в сумме? И период много лет так же интересен, на текущий момент данный эмитент ни в коем случае не стоит менять на доллары, ОФЗ или квартиру
        • Сергей Кузнецов
          05 декабря 2016, 11:19
          Владимир Ш, такие советы меня и пугают :))) 

          Основной заход был по 10-12 рублей за новую. Пережил с ними 2008 год, когда и по 2 рубля (за новую) не было спроса. Осталось чуть меньше половины. Дивиденды раньше были смешные. Сейчас все пиарят её и инстинктивно хочется продать. Деньги любят тишину.

          Но будет обидно, если они выйдут на 8-10% годовых дивидендов и будут долго платить. Если владел более 10лет, то пару тройку лет — это не срок. Сейчас называются цели и 120 и 150 в горизонте 2 лет. Но не надо забывать: РИСКИ ЕСТЬ!!!

          И конъюнктура очень изменчива — сегодня продаются камни, а завтра нет (страхуют низкие коэффициенты — может не упасть и при плохих продажах). Не надо забывать, что объем добычи в 2016г снижали из за плохих продаж.
          • Владимир Ш
            05 декабря 2016, 11:22
            Сергей Кузнецов, до весны 2017(лета) можно спокойно сидеть, а там посмотрим на 1 кв
            • Сергей Кузнецов
              05 декабря 2016, 12:10
              Владимир Ш, сижу

              но начинаю склоняться к тому, что газпром интереснее
              • Владимир Ш
                05 декабря 2016, 12:59
                Сергей Кузнецов, на мой взгляд(это не совет), если бумага себя уже окупила прибылью или выплатила дивиденды в размере затрат на покупку, я не продаю, только в случае 5 кварталов подряд с ухудшением показателей! Газпром стоит 0,3 капитала, может и интересен, но по Алросе есть драйверы ближайшие и ее аналитики не все пиарят, в основном пишут про плохой 3кв 2016 и аварию, думаю еще подольют негатива на пустом месте
                • Сергей Кузнецов
                  05 декабря 2016, 13:07
                  Владимир Ш, 3 квартал абсолютно нормальный. Со вторым его сравнивать некорректно из-за сезонности. Авария не на что не повлияет.

                  У Алросы важен спрос на камни (есть и долгосрочные контракты). Да пока всю не продам точно ))) Я скупщик. С ней породнился. Много раз был в Мирном, Ленске. И всегда жалко продавать )))

                  Альтернатив не много: валюта и золото — это фактически не активы (так как не приносят или мало приносят дивидендов).
                  У других акций тоже свои скелеты. У того же газпрома их полно )))
                  Недвижка — много проблем со сдачей (время жалко). 
                  • Владимир Ш
                    05 декабря 2016, 13:15
                    Сергей Кузнецов, если есть у вас идеи на текущий момент(к покупке) можете черкануть в личку, Газпром понятен, может есть чего я не знаю, всего же не охватить!
    • billy
      04 декабря 2016, 11:07
      pick, разбили ставку на 10 ставок, как это уменьшит эффективность?
      • pick
        04 декабря 2016, 11:34
        billy, вопрос был в контексте ДУ, плечи, кредиты — никак не увеличит эффективность.
        что касается вашего вопроса, то ответ на поверхности, зачем мне 10 ставок, когда 2 ставки, которые я делаю дают профита больше, чем десять в совокупности.
        • billy
          04 декабря 2016, 11:39
          pick, Зачем две, ставь на одну.
          • pick
            04 декабря 2016, 11:42
            billy, я уже ответил ниже — две, хотя если вы Бог…
      • А. Г.
        04 декабря 2016, 11:52
        billy, если «эффективность» — это доходность, то конечно уменьшит по сравнению с лучшей ставкой. Диверсификация — это страховка от большого проигрыша, а страховка всегда — это «расходы».
        • billy
          04 декабря 2016, 15:53
          А. Г., там мы и ставим в зависимости от эффективности, а где отважные трейдеры известно.
  • Кан Делябр
    03 декабря 2016, 12:23
    Типичный подход статистика-бухгалтера к трейдингу. 
  • Иван Иванов
    03 декабря 2016, 12:46
    Глянул рукописный листок — и сразу все понял. Текст был лишним.
  • Hendersson
    03 декабря 2016, 13:00
    диверсификация для инвестирования нужна.

    для трейдинга нужно только хэджирование.

    итог: если бабок завались то занимайся сохранением и преумножением посредством диверсификации( хоть предметы исскуства, хоть облигации с монетами покупай),
    а если в кармане дыра, тогда трейдуй и рискуй.
  • Max Trader
    03 декабря 2016, 13:09
    +++)   Очень толково и с доказательствами! РЕСПЕКТ!)))
  • Александр Смольский
    03 декабря 2016, 13:56
    1. Если бы я так написал обоснования диверсификации портфеля с подписями стрелочками типа «дисперсия» и т.п., то мне руки бы поотрывали к чертям. Математик вы наш. (-;
    2. Вы хотя бы древний маткад используйте, жить станет много легче. (-;
    3. Если бы всё было так просто, то давно уже все математики жили бы на собственных островах. (-:
      • Александр Смольский
        05 декабря 2016, 13:25
        SciFi, нет связи между именитыми математиками и вашей «математикой». Перельман и Смирнов выбрали деньги, переехав за рубеж; следовательно, деньги Григорию нужны и его маме нужны, потому что их «валяли» в «ваших академиях» на «родине» и он принял предложение именитого университета.

        Звание «математика» не даёт преимуществ на рынке, нам известны множество людей, которые не были математиками, но были (и есть) успешны на рынке. Вы ж не станете оспаривать преимущество, к примеру, инсайдера перед математиком на «рынке»? (-;
        В вашем пункте «3.» нарушаются 1, 2 и 4 законы логики, но это, видимо, «нормально». (-:
  • Vitty
    03 декабря 2016, 14:16
    «достигается матожидание» — сильно сказано ;)
  • SMT
    03 декабря 2016, 15:18
    Почему листочек на боку, когда мы привыкли читать вверх ногами)?
    Одно могу сказать -почерк зачетный!
  • Дмитрий Д.
    03 декабря 2016, 16:10
    Вас не смущает, что Вы применили инструменты коррелирующие между собой. И после этого гордо заявляете, что по 6 инструментам вы получили профит. И значит, что система рабочая.
  • Жери
    03 декабря 2016, 19:26
    этот сцифи никогда сам не торговал, учился на мехмате и решал задачки. но трейдинг придумали евреи в америке и они такой хренью явно не занимались когда придумывали простую рыночную систему. все гораздо проще чем он тут описал
  • ves2010
    03 декабря 2016, 19:36
    это верно только для полностью некорелированных активов… а для всех остальных будет корень квадратный из числа активов...

  • maratufa
    03 декабря 2016, 20:21
     Диверсификация нужна если не знаешь что купить и берешь кучу акции, в надежде заработать и сильно не пролететь. Если торгуешь на среднесрок и на короткий срок, с целью заработать, то диверсификация вредна. На первое место жесьий риск менеджмент, на второе место точка входа в нужную бумагу, на 100%.
  • silverdollar
    04 декабря 2016, 03:34
    Вполне резонно применять диверсификацию на момент тестирования ТС ( собственно как АВТОР и отметил). После, если знаешь что творишь, такой подход может быть как раз доплнительным отрицательным псилогочиским фактором

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн