снятие валютного риска при покупке рублевых облигаций

Приветствую, коллеги! Понятно, что при простой покупке российских рублевых облигаций (ОФЗ или корпоративных) в случае девальвации рубля мы потеряем, однако можно же захеджировать валютный риск продажей равного по объему фьючерса RUB/USD на СME. Какие тут видятся подводные камни и неудобства?

хеджирование валютного риска облигации

AlexGood

Один из лучших

1024

20 233

с 5 июня 2016

42 Комментария

Черный Живоглот
20 ноября 2016, 13:28
платить за хедж 10% годовых
+1
- AlexGood
  20 ноября 2016, 13:33
  Черный Живоглот, зачем, наоборот СME мне контанго должна платить за шорт фьюча!
  0
  - Лёва Соловейчик
    20 ноября 2016, 14:11
    AlexGood, простите за вопрос — вы как давно на рынке?-)
    +2
    - AlexGood
      20 ноября 2016, 16:45
      Лёва Соловейчик, лет 9, но торгую эпизодически
      0
  - flextrader
    20 ноября 2016, 19:13
    AlexGood, где там cng, а? Вы котиры видели 6r (ближ vs дальних контрактов) хоть раз?
    типа ипотека с "-" ставками, сорри
    0
    - AlexGood
      20 ноября 2016, 19:52
      flextrader, так в чем там подвох или неудобство?
      0
Константин
20 ноября 2016, 14:00
Стоимость хеджа убивает весь смысл покупки ОФЗ
+1
- Лёва Соловейчик
  20 ноября 2016, 14:08
  Константин, ++, стоимость рублевoго хеджа всегда ~ равна доходности ОФЗ — это просто по определению:)
  +1
  - AlexGood
    20 ноября 2016, 14:15
    Лёва Соловейчик, а на СME через шорт RUB/USD?
    0
    - Лёва Соловейчик
      20 ноября 2016, 14:18
      AlexGood, не хочу показаться ментором, но, как любят говорить, «изучайте мат.часть» - серьезно говорю)
      +2
      - AlexGood
        20 ноября 2016, 14:27
        Лёва Соловейчик, изучу конечно на досуге)) считаете, что эта схема не выгодна, в чем конкретно это выражается?
        0
        Лёва Соловейчик
        20 ноября 2016, 14:31
        AlexGood, да ничего особенного; она вполне может оказаться выгодной… если угадаете дальнейшее движение:) равно как и наоборот — оказаться настолько же убыточной, если не угадаете с прогнозом дальнейшего движения:)
        +1
        AlexGood
        20 ноября 2016, 14:35
        Лёва Соловейчик, имеете ввиду дальнейшее движение курса рубля или облигации (можно же до погашения держать)?
        0
        Лёва Соловейчик
        20 ноября 2016, 14:40
        AlexGood, ну я имел в виду рубля:) но про облигационный риск вы верно заметили — следует еще и это тоже еще учесть — так вообще сплошная угадайка получается!)
        +1
        AlexGood
        21 ноября 2016, 10:33
        Лёва Соловейчик, все таки непонятно откуда валютный риск возьмется, по моему он тут нивелируется. Продали fut RUBUSD на СME + купили на цену фьюча т.е. 2.5млн. ОФЗ, рубль растет = убыток по фьючу, но ОФЗ то в долларовом эквиваленте дорожают на эту же сумму, так ведь?!
        0
        Лёва Соловейчик
        21 ноября 2016, 10:39
        AlexGood, нет.
        +1
        AlexGood
        21 ноября 2016, 10:57
        Лёва Соловейчик, так раскройте мне глаза, почему нет то? :)
        0
  - Константин
    20 ноября 2016, 15:03
    Лёва Соловейчик, у всё-таки не всегда. Просто сейчас ставки в валюте почти нулевые, поэтому так и получается.
    +1
- AlexGood
  20 ноября 2016, 14:14
  Константин, вы про хедж на CME или Мосбирже и какова эта стоимость?
  0
  - Константин
    20 ноября 2016, 15:05
    AlexGood, не важно где. Хедж потому так и называется, что уменьшает риски. Но это всегда чего-то стоит.
    0
    - Лёва Соловейчик
      20 ноября 2016, 17:28
      Константин, уменьшает риски -> уменьшает потенциальную доходность ;)
      +1
Виталий Investor
20 ноября 2016, 14:01
Какие тут видятся подводные камни и неудобства?
Хеджируются не фьючерсом, а опционом. Все это можно сделать на Московской бирже, а не на СМЕ. Стоимость опционов можно посмотреть на сайте Московской бирже.
Стоимость опциона больше, чем проценты по облигациям.
Если купить фьючерс на SI на Московской бирже, то в случае падения доллара будут неограниченные убытки по позиции.
+1
- AlexGood
  20 ноября 2016, 14:18
  Виталий, что вы имеете против хеджа на СME, там же шорт фьючерса, а значит контанго мне «заплатят», а не я как при покупке SI!
  0
  - Виталий Investor
    20 ноября 2016, 14:30
    AlexGood, Облигации рублевые покупаются в Росси, логично хеджировать в Росии (низкие комиссии, малый объем 1 контракта).
    А если доллар резко упадет или вырастет против рубля, то кто будет платить???
    0
    - AlexGood
      20 ноября 2016, 14:37
      Виталий, разве в этой схеме остается риск от изменения USDRUB?
      0
      - Виталий Investor
        20 ноября 2016, 14:44
        AlexGood, В твоей схеме да. С опционам колл на Si нет.
        
        0
    - AlexGood
      21 ноября 2016, 10:36
      Виталий, по моему тут валютный риск хеджируется. Продали fut RUBUSD на СME + купили на цену фьюча т.е. 2.5млн. ОФЗ, при плохом раскладе рубль растет = убыток по фьючу, но ОФЗ то в долларовом эквиваленте дорожают на эту же сумму, так ведь?!
      0
      - Виталий Investor
        21 ноября 2016, 18:04
        AlexGood, Если рубль растет, то убытки по фьючерсу будут больше, чем доходность ОФЗ.
        Если ты фьючерс доллар/рубль продаешь, то ты не хеджируешь позицию по ОФЗ, а наоборот открываешь направленную позу на падение доллара. Для хеджа надо купить фьючерс доллар/рубль.
        0
        AlexGood
        21 ноября 2016, 18:31
        Виталий, я возможный убыток по RUB/USD с доходностью ОФЗ не сравниваю, понятно, что при сильном росте рубля она может не покрыть этот убыток. Просто по факту, если у меня шорт 2.5млн. через фьюч и лонг ОФЗ на 2.5млн, в чем валютный риск? В случае чего переброшу рублей и сконвертирую их в $ для поддержания маржи и все! При чем тут Si, я же через 6R cобираюсь хеджировать!
        0
  - Константин
    20 ноября 2016, 15:06
    AlexGood, :) т.е. вы получите проценты по ОФЗ и плюс ещё за хедж. Это ж сколько в валюте получится? :)
    0
    - AlexGood
      20 ноября 2016, 16:53
      Константин, не считал пока, cюрприз будет:)
      0
AlexGood
20 ноября 2016, 14:13
Андрей Андреичъ, каким образом на ММВБ, обрисуйте схему!

0
AlexGood
20 ноября 2016, 14:13
Андрей Андреичъ, контанго на CME мне же будут платить?
0
- flextrader
  20 ноября 2016, 20:26
  AlexGood, контанго нет
  0
  - AlexGood
    20 ноября 2016, 22:00
    flextrader, ну минимум какой-то должен быть адекватно их маленькой ставке, так?
    0
Кухонный трейдер
20 ноября 2016, 15:23
Я, конечно, дико извиняюсь, но проще купить еврооблигации и не париться пересчетами. Вот только они не страхуются.
0
- Константин
  20 ноября 2016, 15:31
  Кухонный трейдер, в принципе — да. Но входной билет стоит по-разному. 1000 р — для ОФЗ и 200 штук USD — большая разница
  0
- AlexGood
  20 ноября 2016, 16:55
  Кухонный трейдер, по ним ведь налог платить, а если ОФЗ+фьюч CME нерезы не платят!
  0