/«Сидим в балках (вахтовые вагончики — Открытая Россия), здесь холодно. Медперсонала нет, все поувольнялись. Несколько дней назад умер человек, как говорят, от пневмонии. Медицинскую помощь оказать было просто некому. С каждым днем все больше людей рассчитываются и увольняются», — рассказывает Василий Гвоздев, вахтовик ООО «ПурГазСтрой», компании из холдинга «Проминдустрия».
Умерший не работал в «Проминдустрии» и не участвовал в голодовке, уточняет Лебедев. Он просто ждал зарплату.
Людей усиленно пугают «черным списком Газпрома» (попавший в список никогда не получит работы в компании), сокращением заработков, выплатой денег в последнюю очередь и штрафами. Звучала также угроза, что за проживание и питание с них будет взыскано 900 рублей за каждый день, который они не работают, хотя договор обязывает работодателя обеспечивать нужды работников.
«Нет валенок, люди замерзают в демисезонной обуви, болеют. На прошлой неделе одного увезли с воспалением легких. Уволились медработники «Проминдустрии», а к газпромовским медикам нельзя же постоянно ходить», — перечисляют работники компании./
Вобщем, ждут прокуратуру...
вопросы не конкретно тебе.
так или иначе все кто внутри страны, является ее частью.
серьезно, по фактам, без труда любая страна падёт.
А народу надо и пора бы поумнеть и не подписывать договоры на 20к при зарплате в 100к. Тогда барыги всякие типа Проминдустрии его кидать не смогут.
Я говорил не об этом. Не нужно раздувать из мухи слона. Если у тебя кто-то подрезал кошелек в трамвае, то это не потому что страна-колония, а потому что ты неудачно пересекся с карманником.
Вот так и тут. Ты текст внимательно прочитать попробуй. Одни барыги договорились с другими про какие-то неясные «допобъемы под честное слово». Потом наняли по левым договорам народ под эти допобъемы (причем народ подписался под левыми договорами). А потом не получили денег и кинули народ. Это сделали конкретные нехорошие люди, а не страна, так тебе понятней?
пусть решают.
Ты никак не хочешь понять, что система — это тоже народ. Она состоит из народа и там работает народ, только часть народа пользуется своим положением и другую часть народа на#бывает, причем на#бываемая часть народа помогает ей собственными руками.
Или ты думаешь, что те, кто нанимает людей по левым договорам и те, кто за взятки закрывает глаза, на то, как это делается (контроль) — это инопланетяне? Нет, это все граждане, народ другим словом.
Порочность системы определяется тем, как много народа вовлечено в коррумпированные схемы, понимаешь ты или нет сказанное? Попробуй норвежцу или немцу, который едет на север нефть добывать, сказать «ты будешь получать 100к, но договор мы подпишем на 20к», как ты думаешь, он согласится? Нет, он не согласится и схема не сработает. Причем он не только не согласится, а еще позвонит в прокуратуру и подаст жалобу. А эти согласились и схема заработала.
И попадет в черный список газпрома.
И переквалифицируется в «свободная касса»
Публичность это главная помощь в таких делах.
Спасибо автору за реальную помощь населению.
Публичность должна быть до того, как подписываешь левый договор, а не только по случаю кидалова. Если задачей ставится изменение системы.
Спасибо еще раз, кэп ;) Ты прямо меня просвещаешь с каждым сообщением ;)
Только с детским садом завязывай. Если ты добровольно подписываешь договор, где зарплата 20к, а обещают тебе еще 80к без договора, ты добровольно ставишь себя в позицию, когда обмануть тебя — плевое дело. Потому что случись какая разборка, для суда будет важен договор, который ты подписал, а не то что тебе устно обещали.
Государство (мунициаалитет) прямо сейчас обещает ставку ~10 000 и + 20 000 премиальные. прямо в договоре.
И это такое же кидалово.
На вопрос почему так.
Ставки утверждены от мин зп.
В Москве.
Это то-же самое.
Тем более что обычно это усно говорят.
И уверены что раз налоги с нее платят значит белая.
Просто немного не фиксированная.
Но ведь белая. )
система это вверх, народ это низ. иначе говоря вертикаль власти.
нужно устранять то о чем говорите. способы существуют.
пожалуйста, не надо мне писать о том как я думаю. я точно не пытаюсь писать тем, с кем общаюсь — как думаю они.
это уже неправильно, говорить или писать о том за других как думают другие. Вы не профессор Ксавьер из Люди Икс.
Вы как-то рассуждаете за других не так.
Есть правда, и есть ложь, точка.
Я понял, ага. А еще есть реальность и твои фантазии, и это разные вещи. Все, разговор завязываю.
ты думаешь, чтобы поесть морожного, подрачить и лечь спать.
Я не говорю за тебя, я говорю, опираясь на твои аргументы.
дети — правда.
взрослые — ложь.
так как аудитория взрослая, давайте лгать, the best. bravo team.
А на что же еще надо опираться в ходе дискуссии, не расскажешь? ;)
Что касается детей, купи себе учебник логики.
Чистота в помыслах не является определяющим фактором при вынесении суждения, определяющими факторами являются наличие опыта и умение осознавать взаимосвязь причин и следствий. Дети не обладают ни тем, ни другим (точней, обладают, но на очень базовом уровне), поэтому при всей чистоте помыслов не способны на рациональные суждения по сложным вопросам, находящимся вне их детской компетенции.
Именно поэтому они являются недееспособными до определенного возраста, но ты похоже не в курсе.
А насчет сравнения с немцами или норвежцами, проблема в минимальной юридической грамотности и доверии к государству. Тут последнему еще работать и работать.
Доверие к государству тут не при чем, я говорю об отношениях «работодатель — работник» любого уровня. Да и юридическая грамотность нужна минимальная.
Я бы никогда не подписал ни один договор, в котором заведомо оказываюсь в роли потенциального «терпилы» в случае чего. Ни с кем, ни с работодателем, ни с государством, ни B2B. Потому что случись что, мне потом покажут договор с моей подписью под ним и скажут «ты сам это подписал».
А если цены занижены — здесь уже вполне должно усмотреть состав преступления. И на это тоже должна быть реакция.
1) вахтовые рабочие. есть такой бизнес — работорговля, ищут рабочих на вахты дешевле, продают дороже — это проблема №1. контроля никакого нет. и это существует официально.
я считаю, что таких людей надо наказывать.
подобные «бизнесы» рабо-торгового характера закрывать и уголовно наказывать.
это лежит на поверхности, открыто. и почему-то сверху никто этого не видит.
«это лежит на поверхности, открыто. и почему-то сверху никто этого не видит.»
Ну о чем вы говорите — кому это «наверху» надо? — там у них есть более важные и серьезные «стратегические задачи», как-то — войнушка в Сирии, Украине, «Духовные скрепы», «Собирательство Земель Русских», борьба «с мировым злом», построение коммунизма во всем мире «Русского мира»…
Понимаете — это трудно, это долго и это скучно. Куда приятнее, интереснее и эффектнее разъезжать по Валдайским форумам и звиздеть рассуждать о том, как нам предстоит делить мир после грядущего развала ЕС и «неминуемого краха» «глобальной либеральной модели», США и доллара-)
если им не интересно, то значит аппарат не работает. мало ли не интересно. надо менять. функции и обязательства перед народом надо исполнять
С точки зрения государства, есть честный работодатель, который выплатил оговоренные в договоре 20 тысяч, и есть мошенники, которые шантажом пытаются получить у своего работодателя еще 80 тысяч, о которых нигде ничего не сказано.
Вот вам ситуация: вам продали машину за 500 тысяч, подписали все документы в ГАИ, передали машину. А потом вдруг начали требовать еще какие-то деньги, и если вы не выплатите эти деньги, то продавец грозится кого-то убить, как государство должно реагировать на это? Оно должно вас принудить дать денег шантажисту что-ли?
то что в бумаге не прописано — это уже говорит о том, что система не работает как надо.
мне не хочется спорить далее. потому что по факту от наших строк не зависит решение с рабочими.
если работодатель основной государство и госкорпорации.
Профсоюзы в ж.пе. усилиями государства.
Сачки и другие массовые защиты прав наказывается жестоко.
Работодатель не наказывается фактически.
Штраф для юр лица в 10 000 это ничто.
Все равно даже по официальное зп кидают.
Все гос. предприятия ставка ~10 000 остальное надбавки премии.
Их по договору не обязаны выплачивать.
Если что голая ставка. и все законно.
Есть статистика и опросы, которые вы видимо не читаете
и эти надбавки и премии это официальная зарплата с налогами.
И их можно не платить, если что.
Потому что обязаны по договору только ставку.
А остальное не начислили и все.
Премию же не обязаны платить.
Если Вы не сталкивались то не надо опросов.
Я сталкивался.
Если вы сталкивались где-то, это не значит, что вы знаете обо всем.
Общяя тенденция неприглядная.
Зарплаты росли за счет переменной части.
Доля ставки в ЗП падала.
А все что выше ставки вполне законно можно не платить.
Неважно черная или белая зарплата.
Белую тоже можно не заплатить выше ставки.
Нет понятия «вполне законно».
Это придирка.
Остальное надбавки и доплаты.
Это та же возможность кинуть на эти надбавки и доплаты.
Ответ ставка это то что обязаны а остальное по возможности.
бедствие доходило до крайности. Мы проходили через селения разоренные
бунтовщиками и поневоле отбирали у бедных жителей то, что успели они спасти.
Правление было повсюду прекращено: помещики укрывались по лесам. Шайки
разбойников злодействовали повсюду; начальники отдельных отрядов самовластно
наказывали и миловали; состояние всего обширного края, где свирепствовал
пожар, было ужасно…. Не приведи бог видеть русский бунт, бессмысленный и
беспощадный! "
Про Кавказ прочитал, сразу шашлыка захотелось;)
;)
Ну и к чему привели ночные бдения? Каков вывод?
Никого не смутило вот это:
"— Заключили договор, а потом через второстепенных лиц предлагали на стройках взять допобъемы. Наши брали под честное слово, а их потом отказались оплачивать. "
В демисезонной обуви они денех ждуть, панимаишь… ))
«Воздействовать в основном на чувства и лишь в самой малой степени апеллировать к мозгу. Пропаганда — не наука. Зато она помогает вывести на эмоции многотысячную толпу — и вить из этой толпы веревки. А разум здесь ни к чему.») а действовать.
Мне кажется что автору, если ему действительно небезразлична эта тема, то надо брать под руку юриста и лететь с ним на Ямал. Собрать там свидетельские показания работяг, собрать заявления и подавать коллективный иск в суд. съездите, помогите реально людям или вам только сам вброс и реакция на него интересны а на людей наплевать?
Так как против твоего ОДНОГО дешевого юриста приехавшего на неделю.
Будет юридический отдел госкорпорации.
Это бесполезно.
А публичность полезна.
две ЧАСТНЫЕ конторы (судя по тексту) Проминдустрия и Новатек наворотили делов, крайними остались простые работяги, которым нужна квалифицированная юридическая помощь, для обращения в прокуратуру и инспекции по труду, а не текст на смартлабе.
Александр Громов,
У нас монополистический капитализм на дворе.
Частных контор в понимании независимых от государства нет.
(кроме ларьков)
Конечный потребитель услуг труда это государство.
И эти правил специально так сделаны государством чтобы выгодно было кидать.
Разогнаны профсоюзы, Массовые протесты уголовно наказуемы,
Структура налогов сделана так что-бы кидать по зп было выгодно специально.
Налоги с зп непропорциональны защите работника.Публичность это единственный легальный способ защиты прав работников сейчас в РФ.
Я боюсь, что массовые невыплаты заработной платы будут нарастать и я не в силах (и десятки юристов) это остановить. Сама ситуация ужасна, плохо, что даже люди начинают умирать из-за этого, и надо конечно что-то делать. И конечно же что-то произойдет, не может быть, чтобы такая система существовала долго…
Северная корея пример.
Были такими-же как южные.
И уровень жизни был одинаковый… 50 лет назад.
Все меняется
кто заставляет работать по серой?
Черный Живоглот,
Работодатель.
Конкуренция на рынке труда.
И государство своими правилами игры.
Сейчас «честное слово»= кидок
Это легко может прекратить государство
Введя уголовную статью за невыплату зп нормальную.
А сейчас правила такие что кинуть рабочего проще чем не кинуть