Kraftus
Kraftus личный блог
16 ноября 2016, 23:33

Как белорусу платить 13% налога , а не 30%?

Всем добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, может кто в курсе, или уже нашел выход из этой ситуации:
как живя в России и имея Вид на жительство, но нигде при этом не работая, доказать своё налоговое резиденство, чтобы платить 13%, а не 30% с дохода на бирже?
Контроль миграции для белорусов отсутствует — захотел приехал, захотел уехал. Это здорово с одной стороны, но не здорово для доказательства того, факта, что ты НАХОДИЛСЯ на территории страны от 6 мес. Как можно доказать этот факт, если не работаешь и не ведёшь бизнес в РФ?
Или есть какой-то другой законный способ для белоруса платить 13% с дохода на московской бирже?
Буду очень признателен за помощь или подсказку.

99 Комментариев
  • 2153sved
    16 ноября 2016, 23:34
    Батьку хочешь обмануть?
    • Alex3585
      17 ноября 2016, 00:21
      2153sved, не прокатит… батька смартлаб мониторит
    • Leo
      17 ноября 2016, 04:47
      2153sved, при чём тут АГЛ? Речь про платежи в бюджет РФ
  • Люфт
    16 ноября 2016, 23:36
    Как вариант, торговать в США и платить 0% налогов.
    • Nwk3
      16 ноября 2016, 23:44
      Люфт, а брокеры США открывают счета белорусам?
      • Люфт
        16 ноября 2016, 23:48
        Nwk3, открывают, не все правда, но выбрать можно
  • Drozdov.S
    16 ноября 2016, 23:37
    оформить счет на гражданина РФ
  • Leo
    16 ноября 2016, 23:41
    Торговать через Exante  и платить в РБ
  • Московский Лоссбой
    16 ноября 2016, 23:45
    покаяться и принять гражданствие РФ
  • Бармалей
    16 ноября 2016, 23:47
    у Улюкаева проконсультируйся он должен знать
      • sergik99
        17 ноября 2016, 00:40
        Kraftus, Стань русским
    • Бульдозер
      17 ноября 2016, 00:40
      Kraftus, сделайте регистрацию, она подтвердит резидентство
      • Leo
        17 ноября 2016, 04:30
        Бульдозер, этого недостаточно для признания резидентом
        • Бульдозер
          17 ноября 2016, 10:56
          Lev, это почему? насколько помнится, надо находиться 183 дня на территории рф. регистрация это подтверждает.
    • Speedygonsalez
      17 ноября 2016, 04:17
      Kraftus, надо такие вопросы узнавать не у брокера,  а в налоговой, которые в этом в влпросе более осведомлены
        • Олег Каширин
          17 ноября 2016, 11:47
          Kraftus, может к юристу стоит зайти? Он что подскажет…
    • Leo
      17 ноября 2016, 04:34
      Kraftus, я подумал и вспомнил про КИТ-финанс в Эстонии
  • Geist
    17 ноября 2016, 01:26
    Так если у вас вид на жительство в РФ, значит, есть и регистрация по месту жительства. Если вы живете 183+ дня в году по российскому адресу, это делает вас российским налоговым резидентом, соответственно 13%.
    • I_scalp (Дмитрий)
      17 ноября 2016, 01:53
      Geist, Абсолютно верно: ВНЖ означет пребывание в России более полугода в году, а значит делает его обладателя налоговым резидентом РФ.
      • Geist
        17 ноября 2016, 10:02
        I_scalp (Дмитрий), угу, поэтому я не понял проблему вообще.
  • Igor Кamenev
    17 ноября 2016, 01:31
    Может быть ваш выход — это ИП? Взят усн6% правда есть обязательный платеж, но здесь надо считать вашу прибыль)
    • I_scalp (Дмитрий)
      17 ноября 2016, 01:56
      Kraftus, Фактически ВНЖ подразумевает, что вы 183+ дней в году в РФ, иначе вас бы лишили ВНЖ.Этот документ определяет ваше налоговое резиденство.Без всяких лишних домыслов.
        • I_scalp (Дмитрий)
          17 ноября 2016, 10:34
          Kraftus, Это уже Финам самодельничает.Получите консультацию в ФМС и налоговой спросите их, как правильно вправить брокеру мозги.
          Брокер тупо очкует и сбрасывает работу на налоговую и вас.
        • Бульдозер
          17 ноября 2016, 11:24
          Kraftus, регистрация не является подтверждением на основании чего? пусть ссылку на документ дадут. по моему, это уже их проблемы доказывать все ли 183 дня регистрации вы тут были или ездили домой на неделю. А ГПД по их понятиям является основанием для подтверждения резидентства? Заключая ГПД, где гарантия, что вы каждый день ходите на работу? А если на выходные уехали  за бугор? или вообще работаете оттуда? Если есть регистрация и они отказывают в признании резиденства, то  1. пусть предоставят перечень необходих документов, что им надо. 2. обратитесь за разъяснением в ФНС. 3. заява в суд. Вы на учете в налоговой состоите? Для постановки на учет достаточно регистрации. Вот пусть они и разъяснят финаму и вам, что им требуется ещё
            • Бульдозер
              17 ноября 2016, 12:33
              Kraftus, не могут, у вас нет работы) копия паспорта — да.  только требовать копию паспорта и отказываться признать налоговым агентом на основании регистрации не одно и тоже.
            • Бульдозер
              17 ноября 2016, 12:49
              Kraftus, у вас нет ТД,( с ваших слов),  соответственно и справки о доходах.  признание налоговым агентом идет на основании количества дней нахождения на территории, а не  по другим признакам. Все остальное в моем понимании является подтверждением пребывания на территории рф ( тот же тд), соответственно и плясать надо от этого. Уточните в ФНС и напишите на финам жалобу, если они будут упираться. 
      • Leo
        17 ноября 2016, 04:32
        I_scalp (Дмитрий), ВНЖ не подразумевает этого автоматом. ВНЖ даёт право нахождения 183+ дня, а это право можно и не реализовать
        • I_scalp (Дмитрий)
          17 ноября 2016, 10:31
          Lev, Нет!!! Именно подразумевает, потому что иначе у человека не было бы ВНЖ, ФМС лишило бы его. Ежегодно обладатель ВНЖ подтверждает его статус в ФМС.Как и где он там находится-это уже домыслы, но официально и документально он налоговый резидент РФ и точка.ВНЖ не может быть у человека, находящегося менее полугода в году в РФ.Если у человека есть ВНЖ, значит тем самым ФМС признает его легальный статус резидента РФ.
          И ВНЖ ОБЯЗЫВАЕТ человека находиться в РФ 183+ дней в году. Не разрешает, а ОБЯЗЫВАЕТ. Это принципиальная разница, и ФМС следит за этим. Если человека не лишают ВНЖ, значит ФМС признало его резиденство.
            • I_scalp (Дмитрий)
              17 ноября 2016, 12:54
              Kraftus, Логика у них такая: ну его нах, еще че не так сделаем, потом проблем с ним.Но это не значит, что они там делают правильно.
    • Geist
      17 ноября 2016, 10:08
      Kraftus, коллега, тогда вам можно попробовать подтвердить статус налогового резидента через налоговую и этот статус предоставить брокеру.

      Почитайте вот тут
  • Lisyara
    17 ноября 2016, 01:55
    Пробивал я эту тему не так давно. Даже по телефону с одним из брокеров общался(не помню правда с каким). В общем — никак. Или через кипрскую дочку или открывать счет на родственника/знакомого из России. 
    ПС: у нас же Нацбанк Форекс лицензировал. Все официально и от налогов освобождение до 2019. С Экзанте не связывайся. Лучше уж на СМЕ через Нинзю какую. По налогам в этом случае точно не подскажу(пока решил не лезть туда), но думаю 13% с выведенной суммы на счет в бел. банке.
    • I_scalp (Дмитрий)
      17 ноября 2016, 10:58
      Lisyara, У вас нет ВНЖ РФ, не сбивайте человека с толку.
    • Lisyara
      17 ноября 2016, 02:37
      Kraftus, уже давно даже офшорные ДЦ более-менее известные не рисуют) Я ждал Альпов, но они че-то тупят с вводом, одни курсы на сайте, хотя лицензию уже давно получили. Пока открыл у другого. Выводят типа на забугорный агрегатор, норм спреды и комисы, много инструментов. По DAX например спред 0.7-1 пункт, US30 1-2 пункта, евробакс вообще близко к 0. В общем вот реестр НБ https://www.nbrb.by/finsector/forex/register, даже Герчик к нам пришел))) Только телетрейд обходи стороной.
    • Zuccer0
      17 ноября 2016, 07:50
      Kraftus, я пробивал, никак. Открыл через товарища резидента РФ.
      По поводу СМЕ. Налогов нет, они на твое усмотрение, хочешь декларируй доход, хочешь нет.
      Вопрос, что ты торгуешь на фортсе?
      Если активный интродей, то аналогов не найдешь, такой волы нет нигде.
      Если не активно, то как вариант ЕТФ на найсе либо, Дар Ветер, земляк кста, советовал норм форекс брокера по моему darwinex, чето такое.
      На СМЕ я бы с сумами меньше 30к не совался бы вообще.
      • I_scalp (Дмитрий)
        17 ноября 2016, 10:33
        Zuccer0, У человека ВНЖ в РФ, это другое.Он платить должен 13%.
        • Zuccer0
          17 ноября 2016, 13:46
          Kraftus, такой волы как на рубле ты не найдешь ни где. Из более мение волатильных 
          -МиниДакс ( ос похож на ртс ) 5 евро тик
          — вся азия волатильна
          — на Найсе  хорош Апл 1 бакс тик, можно ЕТФы некоторые, амер инексы тож лучше через найс SPY. DIA, они хоть как то ходят
          ВСЕ остальное тухлое говно
          СМЕ имхо не интро дэй рынок, я уже 8 лет там, можешь поверить.
          Опционы, спред ибольшой депо — только СМЕ, все интро мелочевка, лучше на сме не лезть.
          Вобще ФОРТС под интро лучшая тема ИМХО
          А эти все ГО и тд, пох
          На СМЕ надо идти на интро  с целью 300-500 в день, это не рынок под соточку, с такой ценой тика там риски на интро надо закладывать в несколько сотен. 
          Если ты к прим торгуешь Сип с маржей в 500 дол то нах депо в 10к, как советуют многие, типа ММ там какой то. 
          есть маржа есть риск и все.
          Если ты теряешь 200-300 стотни  то не важно с 2к или с 10к . 
            • Zuccer0
              17 ноября 2016, 18:16
              Kraftus, да ну перестань...
              пример есть 10 кдол  под 1 лот сипы/ го 500 дол
              1)ложим 10к и торгуем сип, лотик, понимая, что в моменте на маржи хватит на все 15-17 лот, допустим ты держишь себя в руках постоянно, тут твой спайк, просадка 3-4к на лот, сидим петляем косяк ...


              2)ложим 1500 — убиваемся в худшем случ на 1000 тк брокер покроет по маржину, отдыхаем, пьем с горя, думаем!!! И достаем из под подушки  8500, которые и лежали в сторонке на ТАКОЙ ВОТ СЛУЧАЙ, заводим еще 1к и продолжаем работать
              Думай сам дальше…
                • Zuccer0
                  17 ноября 2016, 18:44
                  Kraftus, сипа труха… СМЕ все труха по сравнению с фортс, сбер даже на фоне СМЕ холерик
                  На СМЕ у ритейл брокеров маржа 500 б на основные
                  1к это золото нефть
  • Аккаунт Удален
    17 ноября 2016, 02:40
    Зарегистрируется в каком нибудь зажопинске у алкаша и плати 13%
      • Leo
        17 ноября 2016, 04:33
        Kraftus, и есть риск, что однажды алкаша кто-то образумит и он пойдёт и снимет деньги со «своего» счёта
  • doc42
    17 ноября 2016, 04:51
    Устройся официально на работу дворником в детский садик. С утра снежок покидать, для здоровья спекулянта полезно. 
  • Randy
    17 ноября 2016, 06:33
    Вам нужно взять в налоговых органах РБ, справку о том что вы являетесь резидентом и налогоплательщиком РБ. «Согласно Конвенции об избежание двойного налого обложения» которую РФ приняла и ратифицировала и надеюсь РБ тоже самое сделало, то в даном случае вы должны предоставить эту справку брокеру, соответственно брокер должен предоствить ее в налоговые органы РФ т.к. является вашим налоговым представителем (агентом), ну и после всех этих действий вы будете платить налог согласно ставке своей страны. Удачи  
      • Randy
        17 ноября 2016, 13:56
        Kraftus, Нет, это не верно. Вы можете платить налог согласно ставке своей страны, скажите своему брокеру пусть прочитает конвенцию. Я тоже не резидент и сталкивался с такой ситуацией, брокер не хотел принимать справку, в итоге пришлось пригрозить заявлением в надзорный орган и нарушением налогового законодательства. В итоге плачу согласно ставке своей страны. 
      • Randy
        17 ноября 2016, 13:58
        Kraftus, https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/international_cooperation/mpa/dn/
        • Randy
          17 ноября 2016, 14:02
          Randy, 

        • Randy
          17 ноября 2016, 14:02
          Randy, 

  • Артемий Вяземский
    17 ноября 2016, 06:36
    На мой взгляд, договор аренды жилья и временная прописка со сроком более 180 дней должна помочь, по аналогичной схеме, только наоборот, осовободили Усманова, т.к. он отсутвовал в стране более 180 дней.
    Но в любом случае, это придется доказывать в налоговой, т.к. галоговый агент врядли возьмет это на себя.
      • Артемий Вяземский
        18 ноября 2016, 06:54
        Kraftus, ну да, как всегда. ответсвенность брать никто не хочет. Попробуйте брокера сменить.
        Брокер будет чесаться, если у вас будут суммы или обороты большие.
          • Артемий Вяземский
            18 ноября 2016, 17:39
            Kraftus, хотел для этих целей порекомендовать Открывашку, но вижу, что Вы у них были)…
          • Артемий Вяземский
            18 ноября 2016, 17:42
            Kraftus, могу еще предложить попробовать сделать все удаленно, а именно: регистрируетесь на гос. услугах (если это возможно), и потом удаленно открываете счет в БКС (коли вы там еще не были). А проверить как в итоге они возьмут налог очень просто. Завел деньги, сделал 1 сделку с  прибылью, вывел деньги. и сразу будет видно как считают
  • trader_95
    17 ноября 2016, 08:32
    Есть способ вообще не платить, открываешь счет в кипрской дочке какого нибудь российского брокера
  • Dzianis Kuziomkin
    17 ноября 2016, 09:07
    Kraftus, Добрый день. Рассмотрите вопрос создания юр. лица на территории РФ и торгуйте как юрик, налоги там больше 13%, но вроде меньше 30% ))
  • Dzianis Kuziomkin
    17 ноября 2016, 09:08
     Kraftus, вид деятельности при этом не имеет значение, можно оформить консалтинг в фин.сфере.
  • Александр
    17 ноября 2016, 09:23
    На работе запросить табель учетного времени за год возможно за два. Это если вы конечно официально трудоустроены.
    Недавно в открытие отнес и все ок. 
    Просто справка с работы их не устроила.
  • Margo
    17 ноября 2016, 09:28
    Действительно, проблема такая существует,  но я вижу три выхода в вашем случае. Это либо регистрация ИП, либо заключение трудового договора с ООО. Встает вопрос есть ли у вас постоянная регистрация на территории РФ? Если есть, то вы имеете право зарегистрироваться как индивидуальный предприниматель, но в этом случае у вас возникают обязательные платежи в виде взносов в пенсионный фонд и фонд медицинского страхования. И их нельзя назвать несущественными. Да и пользоваться упрощенной системой налогообложения, торгуя на бирже не совсем выгодно. УСНО с 6% налога я бы не рассматривала, а 15 — во первых больше, чем 13, да и минимальная сумма в виде 1 процента существует. Выход второй — регистрация своего ООО и заключение трудового договора с этой компанией. Плюсы — можно не платить никаких налогов от деятельности самой компании. Минусы  в расходах на содержание фирмы. И третий вариант заключить трудовой договор с какой-либо компанией либо с каким-либо ИП. Если третий вариант не возможен — обращаемся к первым двум.
  • firebot
    17 ноября 2016, 09:34
    Нет прибыли, нет налогов ))
    А с юр. лицом не прокатит?
  • Margo
    17 ноября 2016, 13:52
    Kraftus, если проще варианта не находите, то вы можете зарегистрироваться в качестве ИП, но не переходить на упрощенную систему налогообложения. Тогда ваш НДФЛ будет в размере 13%. 
  • Margo
    17 ноября 2016, 17:38
    Ну это они уже перебарщивают.
  • Margo
    17 ноября 2016, 18:32
    Kraftus, сходить то можно, только не думаю, что вы получите компетентный ответ на уровне инспектора районной ИФНС. Напишите лучше официальный запрос в Минфин. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн