Мысли о трейдерской психологии.

Пока на рынке всё по прежнему, в рамках предыдущего взгляда. Пока хочу «занести в дневник» одну из мыслей по психологии. Опишу деятельность большинства трейдеров на примере смартлаба если уж мы тут сидим с рядом риторических вопросов. В прошлом подобном посте писал о «позитивном мышлении» условно в этом фактически будет описан вред от «слишком позитивного» мышления. В первую очередь мышление должно быть логичным и адекватным ИМХО.

На самом деле подтолкнула к написанию этого дискуссия по поводу «страна неудачник америка» или что-то вроде того, эту тему создавал один из смартлабовцев на днях. Собственно подтолкнула именно та каша которая находится в головах у людей. Но мысль сформулирую на более простом примере как обычно.

Итак все мы читаем определённые источники информации. Какие то мы уважаем, какие то не очень. На счёт некоторых часто пишут что «этот вечно стоит не в ту сторону» и т.д....

Но… Какой интересный эффект происходит когда люди заходят в такой источник информации «вечно стоящий не в ту сторону» и видят что в данный момент этот источник информации стоит в сторону их позиции. Чаще всего это вызывает положительные эмоции. На форуме например это выражается часто в том что человек ставит условный плюсик такому источнику информации.

А теперь несколько риторических вопросов:

1. Если источник «вечно стоящий не в ту сторону» в данный момент стоит в одну сторону с вами. Это увеличивает ваши шансы на успех, или уменьшает ?

2. Тогда чему вы радуетесь? Не означает ли то что вы условно плюсуете такую информацию или просто положительно её воспринимаете, отрицания вами действительности?

3. Если вы так поступаете постоянно, не приручается ли ваше сознание к отрицанию действительности?

4. Если ваше сознание приучается к отрицанию действительности поможет ли вам это в трейдинге или помешает?

Вот такими вопросами сформулирована мысль. Ну и естественно это относится к жизни в целом. К тому как мы воспринимаем информацию. Выдаём ли желаемое за действительное. Ну например когда обсуждаем ту же политику или просто то как нам приготовить омлет условно.

И если кто-то думает что такие казалось бы порой далёкие от рынка вещи не влияют на нашу торговлю в моменты принятия решений по сделкам или удержанию позиций. ИМХО очень даже влияют.

Психология

ProfitGate

Krechetov

2125

97 973

с 27 января 2012

99 Комментариев

nazhiva
27 октября 2016, 13:36
тоже ловил себя на радости, когда НЕКИЕ аналитики стоят в ту же сторону что и я… Осознал глупость этого факта))
+4
- Krechetov
  27 октября 2016, 13:38
  nazhiva, Да многие это не осознают даже… Так уж мы устроены все. если такие мысли возникают, это уже шаг в правильную сторону ИМХО. Мозги надо приучать к обратной реакции :)
  +2
  - nazhiva
    27 октября 2016, 13:41
    Krechetov, согласен. Это как поиск виноватых в своих бедах и неудачах, мало кто решается признать свою ошибку. Ведь легче назвать му… ком кого-то( аналитика, брокера, соседа))).
    +2
    - Krechetov
      27 октября 2016, 13:42
      nazhiva, Ну да… исправлять надо и то и то… Это всё «проблемы восприятия действительности» условно говоря.
      +2
Al9
27 октября 2016, 13:39
Всё верно и предельно разложено до элементарных частиц. Проблема в том, что человек всегда в погоне за эндорфинами. Люди будут искать, находить и плюсовать источники, которые добавят в кровь немножко счастливости. Даже если там будет полная ахинея.
+2
Borrris
27 октября 2016, 13:43
Т.е. написано два поста, чтобы сформулировать одну простую мысль:

Позитивное мышление это хорошо, но в меру. Главное, чтобы мышление адекватно обрабатывало поступающую информацию.

А точно стоило писать так много букв? Краткость — сестра таланта, разве нет? У меня самого обычно комментарии по пол-экрана, но… в данном случае? Автора уважаю. Плюс не поставил не от отсутствия уважения… просто как-то получается «ма-ма мы-ла ра-му»… Впрочем если кому-то поможет, то почему бы и нет )))
+3
- Krechetov
  27 октября 2016, 13:48
  Borrris, «А точно стоило писать так много букв? Краткость — сестра таланта, разве нет? „
  
  На самом деле нет :) Иногда пишешь что-то в дискуссии и видишь, что человек даже не понимает то о чём ты пишешь.
  
  Причина простая — у всех людей совершенно разные объёмы информации в голове....
  
  Условно говоря два разговаривающих друг с другом физика могут объясниться порой одной фразой друг с другом. А чтобы объяснить это же кому то третьему (кто не в теме) надо будет написать целый учебник.
  
  Вот вы абсолютно уверены что вы полностью поняли мысль изложенную? :)
  +1
  - Borrris
    27 октября 2016, 14:00
    Krechetov, Я абсолютно согласен с Вашим обобщением «про общение физиков», сам люблю максимально развернуто излагать мысль и сразу приводить аргументы, чтобы потом не отвечать на множество скучных вопросов… и все равно часто приходится разъяснять очевидные на мой взгляд вещи. Но я абсолютно не согласен с необходимостью написания двух многобуквенных постов в данном конкретном случае.
    Вы вот опять пытаетесь меня подкалывать: «а вы уверены, что Вы поняли, что я сказал?» Зачем Вы пытаетесь выставить себя учителем, а меня бестолковым учеником? Ну сведется наша дискуссия (если я встану в такую же позу) к одному вопросу друг другу: «а вы уверены, что Вы поняли, что я сказал?» и что? Если Вам кажется, что я (не будучи таким уж бестолковым) не до конца понял Вашу мысль, может ее надо было четче формулировать?.. для тупых ;-)
    +2
    - Krechetov
      27 октября 2016, 14:03
      Borrris, Вот смотрите. Вы не ответили.
      
      Но как бы проверить сами себя сможете. Если вы абсолютно уверены что вы поняли изложенную мысль, значит вы её не поняли.
      
      И тогда чтобы поняли нужно будет ещё много постов написать, это всё слишком объёмно. А это в свою очередь делает неверным ваш вывод о «желательной краткости».
      
      Всё как то так.
      +1
      - Borrris
        27 октября 2016, 14:10
        Krechetov,
        В прошлом подобном посте писал о «позитивном мышлении» условно в этом фактически будет описан вред от «слишком позитивного» мышления. В первую очередь мышление должно быть логичным и адекватным ИМХО.
        Это разве не из Вашего текста? Это не соответствует действительности? Разве я не об этом написал в первом комментарии тут? Или Вы пишите, что топик об «этом», но на самом деле он совсем о другом? А зачем? В чем прикол? Ради того, чтобы постоять в позе учителя, который вещает неразумным бестолочам, о вещах, которые они никогда не смогут постичь? Или для последующей дискуссии ради дискуссии в комментариях? Свет истины от Вас исходит немного мутноватый, прибавьте четкости Вашим речам… да и мыслям я тоже думаю это не повредит. )))
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 14:12
        Borrris, Нет… Просто я по ответам вижу как бы… Что эти два моих поста были на совершенно разные темы, но вы этого не совсем поняли… Это нормально, ничего плохого в этом нет.
        
        Да и если кто-то не совсем поймёт не так страшно. Мне важно чтобы поняла какая то часть людей подходы…
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 14:21
        Krechetov, Вот Вы мастер с темы сруливать. Я привел ВАШУ цитату, которую я откомментировал, и Вы не ответили на поставленные вопросы:
        1) Соответствует ли это ВАШЕ утверждение действительности?
        2) Если ответ на первый вопрос отрицательный, то зачем Вы так поступаете " пишите, что топик об «этом», но на самом деле он совсем о другом"?
        3) Если ответ на первый вопрос положительный, то покажите противоречие моего первого комментария и ВАШЕЙ цитаты?
        
        Если не ответите, то это конечно не страшно, но и нормальным это назвать нельзя. Ну что, будем признавать бессвязность изложение мысли, любовь «поучительтствовать», любовь к дискуссии ради дискуссии или еще в чем? Или просто разойдемся… типа «кто не понял тот поймет» )))
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 14:27
        Borrris, Если вы про вот эту цитату
        
        «В прошлом подобном посте писал о «позитивном мышлении» условно в этом фактически будет описан вред от «слишком позитивного» мышления. В первую очередь мышление должно быть логичным и адекватным ИМХО.»
        
        1. " Соответствует ли это ВАШЕ утверждение действительности?"
        
        С моей точки зрения конечно соответствует.
        
        2. Это следовательно вопрос излишний.
        
        3. «Если ответ на первый вопрос положительный, то покажите противоречие моего первого комментария и ВАШЕЙ цитаты?»
        
        Ваш комментарий
        
        "Позитивное мышление это хорошо, но в меру. Главное, чтобы мышление адекватно обрабатывало поступающую информацию."
        
        Это совершенно не то что имелось в виду. То о чём писалось намного шире и т.д. В этом и есть вся суть :)
        
        То что вы скомпоновали это всё в одну эту фразу говорит о том что вы не совсем поняли о чём эти две темы были… Я об этом и написал собственно.
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 14:35
        Krechetov, Ваша фраза от моей отличается только словом «условно». Хотите за него спрятаться? Это не я скомпоновал, это Вы сами скомпоновали в эту фразу то, о чем Ваш топик. Это ведь Вы сами написали в тексте СВОЕГО топика. Но потихоньку мы все-таки продвинулись немного вперед. Итак, Вы ответили на Вопрос №1, Вопрос №2 таким образом отпадает… очень хорошо. Вопрос №3 остается. Я Вас просил показать отличие, а Вы продолжаете как мантру повторять «Вы просто не поняли мою глубокую мысль». Ответ не засчитан… и не только мной, а всеми кто с включенным мозгом следит за нашим спором :)))
        
        В общем смотрите… Предлагаю Вам сделку со следствием… условно ))))) Вы признаетесь в бессвязности изложении собственной мысли и я Вас отпускаю на все 4 стороны. Очевидно, что это самый безболезненный для Вас вариант. Большего обещать не могу. Вы сами залезли в «это болото» по самую шею, отрицая очевидные вещи и уходя от четко поставленного вопроса.
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 14:37
        Borrris, Давайте так… Очень просто на предельно простом уровне....
        
        Смотрите "Позитивное мышление это хорошо, но в меру. Главное, чтобы мышление адекватно обрабатывало поступающую информацию."
        
        Как эта фраза говорит о том как этого достичь ?
        
        Если вы путаете цель и метод её достижения… То как бы о чём речь? :)
        
        Если бы вы поняли что посты были о методе а не о цели. То всей этой дискуссии не было бы изначально.
        
        Ну а сама цель же, которую вы изложили своей фразой. Это как бы «капитан очевидность»… И она не очень имеет отношение к моим постам по смыслу
        +2
        Borrris
        27 октября 2016, 15:19
        Krechetov, Вот за эту попытку отползти не потеряв достоинство можно уже и плюсануть. Мало чем это Вам поможет, но в этой непростой для Вас ситуации это пожалуй единственно-верный ход. Но теперь боюсь, я уже не смогу предложить Вам ограничиться признанием бессвязности изложением собственной мысли.
        Итак… Не сочтите за троллинг… Частично повторю немного перефразировав вопрос...
        
        Цель Вашего поста, в которой идет речь в приведенной мной цитате, указана верно? Или Вы все-таки хотели написать о чем-то другом?
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 15:24
        Borrris, «Цель поста, в которой идет речь в приведенной мной цитате, указана верно?»
        
        Нет вы её не поняли… Я писал о другом.
        
        И уже писал, что не так это страшно. Каждому своё. Просто можете читать то что для вас лично более понятно, а вот это пропускать.
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 15:32
        Krechetov, Т.е. я повторив Вашу цитату практически дословно (за исключением слова «условно») ошибся в интерпретации Ваших слов. Вы серьезно? Вы понимаете как звучит, то что Вы сейчас написали? Вы сейчас опровергли свой утвердительный ответ на Вопрос №1 и сейчас пытаетесь ответить на Вопрос №2, который чуть выше мы с Вами признали ненужным. Так что это не я не понял, о чем Вы хотели написать, я просто повторил Ваши слова… думаю Вам пора уже сказать, что в слове «условно», единственным которым отличается мой комментарий от цитаты из ВАШЕГО текста, и скрыт весь глубокий смысл, который я не смог постичь ))))) Это очень слабенько… попросту несерьезно.
        0
        Krechetov
        27 октября 2016, 15:35
        Borrris, «я повторив Вашу цитату практически дословно „
        
        “»Позитивное мышление это хорошо, но в меру. Главное, чтобы мышление адекватно обрабатывало поступающую информацию.""
        
        В каком месте это было моей цитатой? :) Можете привести где у меня так написано о смысле моих постов? :)
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 15:42
        Krechetov,
        В прошлом подобном посте писал о «позитивном мышлении» условно в этом фактически будет описан вред от «слишком позитивного» мышления. В первую очередь мышление должно быть логичным и адекватным ИМХО.
        Да пожалста, повторю, мне не сложно )))) Вы действительно не видите практически полного сходства? Только из уважения к Вам, я готов полностью отказаться от собственной формулировки, заменив ее полностью исключительно Вашими словами из приведенной (уже второй раз ;-) ) цитаты из Вашего текста… И от этой замены ничего не изменится в нашей дискуссии, все вопросы остаются на которые Вы еще не ответили. На всякий случай повторю и неотвеченный вопрос (хотя мне право же неловко телепузничать):
        
        Цель Вашего поста, в которой идет речь в приведенной мной цитате, указана верно? Или Вы все-таки хотели написать о чем-то другом?
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 15:46
        Borrris, Я ещё раз спрошу… Где в этой циатате говорится что это смысл поста? :)
        
        Приведу простой пример.
        
        В работе ленина о капитализме есть фраза «Капитализм есть товарное производство на высшей ступени его развития»
        
        И в работе действительно об этом есть речь.
        
        Раскрывает ли эта фраза смысл работы Ленина? :)
        
        Вот примерно так же и в данном случае… Вы взяли отдельные фразы не смогли понять как они соотносятся друг с другом и не поняли в итоге смысла за ними стоящего ИМХО :)
        
        Как уже писал выше это не страшно.
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 16:42
        Krechetov,
        1) в этом фактически будет описан вред от «слишком позитивного» мышления. В первую очередь мышление должно быть логичным и адекватным ИМХО.
        и чуть позже
        Смотрите "Позитивное мышление это хорошо, но в меру. Главное, чтобы мышление адекватно обрабатывало поступающую информацию."
        
        Как эта фраза говорит о том как этого достичь ?
        
        Если вы путаете цель и метод её достижения…
        это Ваши слова. Это не я придумал… Вы написали в одном из своих комментариев следующее:
        Ну а сама цель же, которую вы изложили своей фразой. Это как бы «капитан очевидность»… И она не очень имеет отношение к моим постам по смыслу
        
        От этих фраз (из последней цитаты) у любого здравомыслящего человека вызовет когнитивный диссонанс, но тут есть что обсуждать, а когда Вы пишите:
        1) В этом посте я напишу о том-то, а потом пишете, что это не было целью поста.
        2) А потом пишете, что это цель, но как бы пост не об этом.
        
        То извините, это не является аргументом в данной дискуссии ни для кого, кроме Вас самого — непонятого гения :)
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 16:53
        Borrris, Давайте так… Просто логика :)
        
        Смотрите. Большинство прочитавших поняло о чём речь, я как бы вижу по обсуждениям этой темы во многих местах :)
        
        При этом у всех людей разный интеллектуальный уровень.
        
        И тут есть два варианта.
        
        Один из них — Вы намного умнее и меня и большинства остальных читателей. И потому вы и поняли написанное как то по своему и то что вы тут пишете в возражениях мы простые смертные осознать не в состоянии.
        
        Думаю вам эта мысль должна быть приятна :)
        
        зы… ну или третий вариант с вашей стороны это просто демагогия и тогда это бессмысленно
        
        Зы… мне самому кажется что вариант третий :)
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 17:09
        Krechetov,
        Большинство прочитавших поняло о чём речь… У всех людей разный интеллектуальный уровень.
        конечно поняли, и я сейчас напишу почему… Хотя это я уже написал в первом комментарии. Оттолкнусь от одного Вашего комментария, хотя разумеется Вы всегда сможете сказать, что это написали Вы, но писали Вы совершенно не об этом...
        Вы написали:
        Ну а сама цель же, которую вы изложили своей фразой. Это как бы «капитан очевидность»… И она не очень имеет отношение к моим постам по смыслу
        Так вот в Вашем посте е только цель — «капитан очевидность». В нем содержание в виде риторических вопросов — «капитан очевидность». И вывод из этих риторических вопросов тоже «капитан очевидность». Именно об этом я писал, что не стоило для простой и банальной мысли писать столько букв. В интернете больше всего порно, а на втором месте идут пересказывание банальных и всем давно известных вещей (это набирает много лайков и витруальных плюсов)… что в общем-то тоже в каком-то смысле порно )))) Так вот Ваш пост, согласно Вашим же словам (но Вы разумеется писали совсем не об этом), о том (условно) как поднимать правую руку. Это и цель и средство. Нет никакой технологии правильного поднятия правой руки. Вы либо можете ее поднять либо нет. То же самое с адекватностью и объективностью мышления — если оно адекватно и объективно у человека, то Ваши советы ему не нужны, если же нет, то вряд ли Ваши (или какие-либо другие) советы этому человеку помогут по причине… неадекватности и необъективности его мышления. Ваш второй пост (первый ненамного более содержательный) вообще ни о чем. Как огурец — 98% вода. Именно об этом я и писал.
        
        Этот комментарий заканчивает (скорее всего) эту дискуссию и написан уже не для автора топика, который очевидно никогда не признает очевидного (прошу прощения), а для тех здравомыслящих и объективных людей, которые ищут в сети действительно что-то новое, стоящее и содержательное, чем этот топик очевидно не является. Но в первом классе и «ма-ма мы-ла ра-му» разумеется многим полезно.
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 17:12
        Borrris, Ок… Простой эксперимент
        
        ". И вывод из этих риторических вопросов тоже «капитан очевидность». "
        
        Напишите свои выводы из этих вопросов… И мы поймём насколько это капитан очевидность :)
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 17:29
        Krechetov, фокус этот не пройдет )))) Что бы я не написал сейчас — Вы напишите, что Вы писали не об этом и это опять путь в длительную дискуссию без конца и края. Но здравое зерно в Ваших словах есть… и вот какое. Раз уж это Ваш топик и становится очевидным, что часть тупоголовых читателей не поняли (особенно учитывая ленту комментариев и Ваши слова типа: да это я писал, но писал я совсем не об этом) о чем Ваш топик (это согласно Вашим представлениям), то почему бы Вам не написать просто и конкретно, что Вы хотели сказать, 1-2 двумя абзацами прямого текста… без риторических вопросов и напускания тумана, который как Вам кажется скрывает бессодержательность Вашего топика… И я даже не буду писать, что именно так я и думал, чтобы не ставить Вас в еще более неловкое положение. Мы все просто прочитаем эти 1-2 абзаца и просто оценим новизну, небанальность и содержательность Вашего посыла. И мы все поймем насколько это «капитан очевидность» ;-) В мутной-то водичке (это писал я, но писал совсем не об этом) рыбка ловится известно как. Давайте проясним ситуацию.
        Т.е. если Вы напишите эти 1-2 абзаца (что и надо было сразу сделать) то я могу даже пообещать (если Вы хотите) вообще никак не комментировать их. Пусть люди сами решат, насколько это ново и креативно. Для кого-то и «ма-ма мы-ла ра-му» ново и креативно, почему нет.
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 17:36
        Borrris, «Что бы я не написал сейчас — Вы напишите, что Вы писали не об этом „
        
        Ну как бы если вы изначально спорите о чём-то и при этом не можете написать о чём конретно… То я как бы пас :)
        
        Как писал выше это уже демагогия… Нормальная дискуссия это когда есть альтернативная точка зрения… А если вы не можете её написать… То как бы… о чём вообще спор тогда :)
        
        Если это для вас так важно я вам присуждаю победу в дискуссии....
        
        Ну и теперь чтобы хотя бы понимать а о чём вы вообще спорили. Можете написать мне как же вы поняли смысл этих вопросов в посте и что в них вам не понравилось :)
        
        Для меня лично смысл вопросов в самих вопросах достаточно хорошо изложен. Но у вас какое то своё понимание :)
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 17:45
        Krechetov,
        "… Чтобы поднять правую руку, Вы должны взять и поднять правую руку..." — Вы поняли о чем это? Это то, о чем Вы писали в этом топике. Вы снова хитрите и пытаетесь улучшить свою позу. Не выйдет. Вы в этой ленте комментариев несколько раз написали: «это написал я, но писал я не об этом»… все ведь это видели. Хотите прояснить ситуацию — не теряйте времени, пишите 1-2 абзаца, не хотите не пишите. «Понять и простить» — это я могу в данной ситуации. А победу присуждать не надо, если только Вы не признаете свое поражение… пусть читатели (не думаю, что много кто осилил наш с Вами спор) решают, кто из нас более прав… в силу своего (читателями) понимания написанного Вами и мной )))
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 17:47
        Borrris, Смотрите… Каждый судит о других чаще всего по себе....
        
        Теперь задумайтесь:
        
        «фокус этот не пройдет )))) Что бы я не написал сейчас — Вы напишите, что Вы писали не об этом „
        
        “Вы снова хитрите и пытаетесь улучшить свою позу.»
        
        Это демагогия… Если вы ещё не поняли то мне это не интересно....
        
        Мне абсолютно не интересно кого то «побеждать» в диалоге ни о чём :)
        
        Если вы не можете сформулировать свою точку зрения. В чём конкретно вы не согласны и что правильно на ваш взгляд. То на этом как бы всё можно и закончить.
        
        Я честно пытался её понять. Но альтернативной точки зрения просто не увидел. Видимо не судьба :)
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 18:08
        Krechetov, Никто из нас не готов представить свое понимание Вашего топика, но простите… текст-то Ваш. Вам и разъяснять, что Вы имели ввиду… Потому что в комментариях Вы своими: я это писал, но писал не об этом, напустили такого тумана, что теперь уже многие усомнились в правильности своего понимания Вашего текста. Может вы писали вовсе не о том, о чем Вы сами написали будет топик:
        в этом фактически будет описан вред от «слишком позитивного» мышления. В первую очередь мышление должно быть логичным и адекватным ИМХО.
        а о Турецком потоке или о помидорах-убийцах… В принципе все сказано, если только Вы не собираетесь разогнать весь этот туман и честно признаться о чем Ваш топик… навешивание ярлыков и обмен фразами «Вы меня не поняли» мне в свою очередь не интересен
        0
        Krechetov
        27 октября 2016, 18:24
        Borrris, " Никто из нас не готов представить свое понимание Вашего топика, но простите… текст-то Ваш."
        
        Ещё раз… Моё понимание изложено в тексте.
        
        Если есть вам что возразить. Сформулируйте в чём не согласны и как будет правильно по вашему. Если нет, не вижу смысла обсуждать пустоту.
        
        Если вы не хотите писать в чём вы вообще не согласны. То и предмета для обсуждения тут нет.
        0
        Borrris
        27 октября 2016, 19:19
        Krechetov, Я написал с чем я не согласен
        "… Чтобы поднять правую руку, Вы должны взять и поднять правую руку..." — Вы поняли о чем это?
        
        но… Вы меня просто не поняли ))))) Круг замкнулся. Пусть читатели разберутся. С этим хоть согласитесь?
        
        0
        Krechetov
        27 октября 2016, 19:30
        Borrris,
        
        1. Я действительно вас не понял… К чему тут вообще про руку. Если вы свою мысль формулировать не можете то как бы и ладно :)
        
        2. «Пусть читатели разберутся.»
        
        Т.е. всё что вы писали вы писали для неких «читателей»… ну ок… пусть будет так. наверное они действительно тогда и разберутся и ответов вам следует ждать на то что пишете собственно от тех к кому обращаетесь :)
        
        Зы… Опять же мне игра на публику ради самой игры не интересна в принципе. :(
        +1
        Borrris
        27 октября 2016, 19:54
        Krechetov,
        вы писали вы писали для неких «читателей»
        
        И для них тоже, но в первую очередь для Вас, просто мне было любопытно в очередной раз довести дискуссию до той фазы, когда Вы перестаете адекватно отвечать на вопросы. Понятно, что Вы из тех людей, которых переубедить в чем-то или заставить признать что-то (даже очевидные для стороннего наблюдателя факты) просто нереально. В такой ситуации мне приходится проводить критический анализ Ваших текстов только для читателей, раз Вы не готовы к конструктивной дискуссии… В данной ситуации, тут Вы совершенно правы, Ваши ответы совершенно необязательны. Ведь все что Вы сказали в этой дискуссии это то, что Я Вас не понял и то, что Вы писали не о том, о чем написано в Вашем топике. Цитаты из Ваших каментов приводить нужно?
        Если вы свою мысль формулировать не можете то как бы и ладно
        Я не могу сформулировать? Никто не жаловался до Вас… Я тоже сначала думал, что Вы просто не очень внятно сформулировали Ваш посыл, но похоже никакого глубокого смысла в Вашем тексте действительно нет… Если бы он был, то какой бы смысл был Вам отказываться изложить его в виде 1-2 абзацев прямого текста. И Вам просто неудобно показывать всем то, что все прекрасно поняли… и нет там ни новизны, ни глубины. Если бы все это было, то это был бы плюс Вам в этой дискуссии. Но предъявить-то нечего. Об этом и речь. Кажись заходим на второй круг… или уже четвертый?
        0
- cfree0185
  27 октября 2016, 18:35
  Borrris, на бирже оптимисты долго не живут)
  +2
  - Borrris
    27 октября 2016, 19:20
    cfree0185, Оптимист оптимисту рознь ;-)
    0
Тимур Ахунд-Заде
27 октября 2016, 14:08
Я без понятия куда рынок сейчас смотрит, в какаю сторону направляется.
+2
- orbit
  27 октября 2016, 14:23
  Тимур, Торгуй по тренду. Прости мою душу грешную. ))
  +3
  - Borrris
    27 октября 2016, 15:24
    orbit, )))) если он (тренд) есть и ты не в пиле )))
    +2
    - orbit
      27 октября 2016, 16:17
      Borrris, Тренд, он как горизонт, образно выражаясь. Все видят издали, а приближаясь «без понятия куда рынок сейчас смотрит». )) Может в рамках тренда коррекция процентов тридцать. ))
      +3
      - Borrris
        27 октября 2016, 16:34
        orbit, ))) согласен, если бы все видели тренды, то кто бы оплачивал праздник жизни )))
        +1
        orbit
        27 октября 2016, 17:01
        Borrris, Я если честно нифига не понял, из твоих возражений, по теме топика. Скажи по чесноку, скучно стало.
        +3
        Borrris
        27 октября 2016, 17:17
        orbit, Вы же знаете, я говорю правду о том, что мне интересно в данный момент. Кто-то понимает, кто-то нет, кто-то согласен, кто-то нет, для меня не это главное… я ж не политик: ни кого ни за что не агитирую, кроме включенного мозга и объективности, никому ничего не продаю. Когда люди пишут дело — плюсую. Когда ерунду пишут — возражаю, ищу в человеке корень заблуждений и пытаюсь показать другим этот корень по мере своих скромных возможностей :)
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 17:27
        Borrris, Да, это нормально… :)
        
        Просто смысла нет в дискуссии когда она не понятна.
        
        у нормальной дискуссии должна быть какая то цель, какие то аргументы и т.д.....
        
        Т.е. если есть возражение условно нужно сформулировать в чём оно...
        
        Смотрите… Я понял что вы считаете что-то условно «капитаном очевидность»… Ну нормально ок.
        
        Но во первых увидел что вы говорите не о том о чём я писал в посте. Во вторых как бы цель доказывания кому то что это «капитан очевидность»… В чём она ?
        
        Какая альтернативная точка зрения ?
        
        А без этого «дискуссия» это просто пустопорожняя демагогия, спор ради спора… А это не совсем то что нужно интеллектуальным людям.
        
        так что цели надо формулировать чётко если что :)
        
        +1
        Krechetov
        27 октября 2016, 17:25
        orbit, Я если честно тоже не особо понял суть возражений… Показалось что просто демагогия :)
        +1
        orbit
        27 октября 2016, 17:34
        Krechetov, Главное текст осознанный, но для чего. Критиковать «много букв» используя «много букв». Насчет демагогии согласен, рожденная в одиночестве. ((
        +2
        TDM
        27 октября 2016, 18:57
        orbit, дружище как день прошел?
        +2
        orbit
        27 октября 2016, 19:00
        TDM, Привет, луплю от лонга. )) Нормально, вчера не очень, но знаешь, нет плечей и нет печали. ))
        +2
        TDM
        27 октября 2016, 19:02
        orbit, ну и хорошо. у меня самого вчера день не очень, как говорят старый еврей( я хоть и не еврей) сам себя перехитрил))
        +2
        orbit
        27 октября 2016, 20:23
        TDM, Я и сам не старый еврей. )) Нефть разворачивают вверх, нам амеры теперь палки в колеса ставят. Жесть, как меня эта пила достала.
        +1
        TDM
        27 октября 2016, 20:27
        orbit, ладно тебе, я в твой лагерь собираюсь перейти, еще не принял окончательного решения, завтра утром смотреть буду но очень вероятно. Загулял, принимай обратно в свои ряды))
        +2
        orbit
        27 октября 2016, 20:31
        TDM, Бобла то, налили на медвежьих горках, макали уверенно, не то что отскок, пока невзрачный. ((
        +1
        TDM
        27 октября 2016, 20:35
        orbit, ни че завтра очень вероятно дневка в лонг станет, если так и случится буду пробовать от покупок.
        +2
        orbit
        27 октября 2016, 20:54
        TDM, Хе. Если нефть на 1,5 подрастет, то и у бычков все поднимется. )) Пока конечно рано, но надеюсь. Завис я немного, нужно динамики добавить. ))
        +1
        TDM
        27 октября 2016, 21:09
        orbit, ну ты пессимист стал какой то)) Вы вон сегодня на полтораху ускакали а нефть всего на +- 0.7 бакса отскочила. Погулять тебе надо по плантациям своим, развеется ))
        +2
        orbit
        27 октября 2016, 21:20
        TDM, Чего то я старею совсем, но не евреею. (
        Куда мы ускакали, кольнули и вниз под 99. Это нефть на макс. на вечерке. А мы дохлые совсем.
        +1
        TDM
        27 октября 2016, 21:28
        orbit, ну ты даешь мах дня 99580, ну отвалились, но даже если по классике, мин дня не обновляли и уж тем более не пробивали, даже пока не приближались. Как то для медвежьего рынка не классично)) Шансы быков растут. По крайней мере рынок стал адекватным
        +2
        orbit
        27 октября 2016, 21:34
        TDM, Спасибо, добрый, богатый человек. ))
        Тогда буду думать о хорошем, осень теплая, корешки абрикосов должны успеть прижиться. )
        +1
        TDM
        27 октября 2016, 21:36
        orbit, тоже мне богатого нашел. Нищеброд я. ))
        +2
        orbit
        27 октября 2016, 21:48
        TDM, Настоящие СЛ-кие, нищеброды: или понты колотят или гордо «я» произносят первым в предложении. Таких, настоящих смердов, знаю я. ))
        +1
        TDM
        27 октября 2016, 21:50
        orbit, не я настоящий, не поддельный)) Люди вон миллионными счетами ворочают( Смешинка например, вот молодец ).
        +2
sortarray sortarray
27 октября 2016, 16:27
4. Если ваше сознание приучается к отрицанию действительности поможет ли вам это в трейдинге или помешает?

Отрицание — путь к критическому осмыслению. Если это не просто поза, то это однозначно поможет, причем во всем.

Неточная цитата из Твена, эпиграф в фильме «игра на понижение»

Люди попадают в беду не потому что чего то не знают, а потому что знают, а это оказывается неверно.

На самом деле, не так уж и много народа встают против тренда.

UPD
Еще в догонку

Истина проходит через три стадии: сначала её высмеивают, потом ей яростно сопротивляются, и, наконец, принимают как очевидное.© Артур Шопенгауэр
+3
- Krechetov
  27 октября 2016, 16:32
  sortarray sortarray,
  
  Первый момент мне дискуссию повыше тут в комментах напомнил :)
  
  «Отрицание — путь к критическому осмыслению.»
  
  Между отрицанием и отрицанием действительности есть некая разница. И сдаётся мне она существенная :)))))
  +2
  - sortarray sortarray
    27 октября 2016, 16:41
    Krechetov, смотря что называть «действительностью». Чаще всего под этим подразумевается текущий информационный фон
    +1
    - Krechetov
      27 октября 2016, 16:56
      sortarray sortarray, «Чаще всего под этим подразумевается»
      
      Определённо не мной :)
      +1
TDM
27 октября 2016, 16:50
детский сад какой то. Тут в основном взрослые люди, которые привыкли и решать и отвечать за свои поступки и решения. Как иначе объяснить постоянный поиск грааля, если вот есть звезда и он каждый день пишет куда пойдет рынок. Влияет ли мнение других? Думаю может внести сомнение и заставить еще раз пересмотреть не упустил ли ты чего. Но рано или поздно всем приходится начинать думать только своей башкой, что в жизни что в торговле.
+2
- Krechetov
  27 октября 2016, 16:57
  TDM, Нееее… У меня у самого «прозрение» условное началось с того, что я отказался от мнения что я «взрослый человек» и «сами с усами» и т.д… И начал задумываться а что реально влияет на таких «взрослых людей»....
  
  Бо фразу «Я уже взрослый» я сказал впервые наверное лет в 5-6 :)
  
  И как бы без осознания этих вещей как правило пытаться понять всё остальное бессмысленно.
  +1
  - TDM
    27 октября 2016, 17:05
    Krechetov, простой вопрос, зачем все ищут свой граль если решения принимают от мнения других? Зачем убивать годы, если кречетов пишит каждый день? Вывод прост они пытаются найти что то у кречетова полезное для себя, для своего понимания в частности рынка, а не просто ответ куда он сегодня пойдет.
    +2
    - Krechetov
      27 октября 2016, 17:10
      TDM, «зачем все ищут свой граль если решения принимают от мнения других?»
      
      Ну а зачем ищут люди вечный двигатель столько веков :)
      
      «Общественное бытие определяет сознание» это как бы ещё классики писали.
      
      Ну а торгуем мы на рынке с помощью того самого сознания.
      
      Тут всё достаточно просто человек либо хочет над этим работать, либо нет. Как то так… Если хочет то я пишу как на мой личный взгляд. Если нет, то никто никого ни к чему не принуждает :)
      
      +1
TDM
27 октября 2016, 20:25
Ну что быки, принимайте обратно в свои ряды. Загулял, с кем не бывает. Как мужики вы ведь меня поймете)) Думаю нас могут свозить чутка вниз в ближайшее время, ну там 98500, 98 и вот там надо наверное будет побыковать. Попытаться по крайней мере.
+2
- orbit
  28 октября 2016, 16:25
  TDM, Ну, как? Удачный денек.
  Сегодня для меня поет гр. Ленинград: Всё это похоже на какую-то разводку.....
  
  0
  - TDM
    28 октября 2016, 16:32
    orbit, ну не впечатляющий, сложный так то. У тебя чего?
    +2
    - orbit
      28 октября 2016, 16:37
      TDM, Не долетело 100 пипсов. Хотел в пиле улучшиться, скинуть одну часть. Вчера не захотел фиксануть, сегодня не дали. ((
      Сижу, скучаю, пока без урожая. ))
      Вот так пропилят и вынесут вверх. В такие дни лучше шевелить толстым задом. Остаюсь быком.
      +1
      - TDM
        28 октября 2016, 16:40
        orbit, Пилит жестко сегодня. Ничего еще немного и пойдет бычара)) Ты же среднесрочно торгуешь, для тебя пила ноль эмоций должно быть)
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 16:43
        TDM, В душе, я все еще молодой спекуль, живой и бодрый. Пипсов 500 сегодня давали на перезаходах, если частью и без стопов. ))
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 16:49
        orbit, ну его без стопов, так можно молодым инвестором стать)) А я прям в опцики влюбился. Сегодня путы продал, немного начинаю познавать их только. Это будет моя среднессрочная позиция. ))
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 16:53
        TDM, Не знаю… для меня это темный лес, еще. Опцики это для горячих техасцев. )) Леха, временами участвует в этой вакхоналии. ))
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 16:55
        orbit, ты на выхи позу будешь оставлять?
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 16:59
        TDM, Если выше 99200 сходим, то часть скину, а так планирую и «планирую» ( мимо профита) )))
        Нефть, зараза. Всю малину портит.
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 17:04
        orbit, ниче ниче должно начаться, на следующей недели уже скорей
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 17:14
        TDM, Нефть сигналит вверх, амеры в плюсе, что еще нужно старику. )) В мембе спокойнее ехать, дневки прелесть.
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 17:16
        orbit, может не хотят рисковать на выхи покупать.
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 17:24
        TDM, Я не покупаю, продать пытаюсь. )) только выше и только часть. )
        0
        TDM
        28 октября 2016, 17:26
        orbit, да ты к мишкам перешел?))
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 20:25
        TDM, Держусь бычков, пока.))
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 21:50
        orbit, ааа что тут было))
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 21:56
        TDM, Все просто, стало скучно в болоте, вот тут пацанчики и подогнали surprise mazafaka, на сон грядущий. ))
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 22:01
        orbit, я вижу откупаться начали или нет
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 22:02
        orbit, у меня с задержкой в 15 мин на телефоне
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 22:03
        orbit, вроде и нефть и пиндосы откупают. 98 стоит так что все норм, наверное
        +2
        orbit
        28 октября 2016, 22:05
        TDM, Пиндосы молодцы, посмотрим, как нефть себя проявит. ))
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 22:11
        orbit, ладно все до понедельника отложим.
        +1
        orbit
        28 октября 2016, 22:21
        TDM, Чего, нам кабанам, положим болт и в баню. ))
        Слили 400 пипсов, эво печаль. ))
        +1
        TDM
        28 октября 2016, 23:11
        orbit, и то верно)
        +1
        orbit
        28 октября 2016, 23:41
        TDM, На 99 подбросят и все. ))
        +1
        TDM
        29 октября 2016, 09:54
        orbit, возможно и так. Для меня понятна игра сейчас от лонга а какой он будет я не знаю. Вполне возможно что только подскок. Неделька то не изменилась, как была мишкиной так и осталась но кратко можно попробовать побыковать а вот до куда...)))
        +1
        orbit
        29 октября 2016, 21:44
        TDM, 99 была цель на пятницу. Но, не дошли. Мамба конечно смотрится интересней, для лонга. В понедельник посмотрим.
        +1
Dmitriyus
28 октября 2016, 23:14
Скока написали… Похоже пора покупать бакс на откатах, позу хорошую набрали возможно отсюда как раз и потащут к концу года)
+1