Григорий
Григорий личный блог
27 октября 2016, 09:47

Многоходовочка государства по поводу частного капитала

Факты:

1. Замораживание (правильней сказать, отмена) добровольных отчислений  в НПФ из-за дефицита бюджета;
2. Разрабатывается новая пенсионная система, по которой бремя накопления дополнительной пенсии ложится на гражданина;
3. Инициатива ЦБ об ограничений разрешенных операций на бирже для частников, но покупка ОФЗ  будет доступна всем;
4. Озвучена инициатива о налоге  на доходы с банковских депозитов для физ. лиц (объем депозитов 17,2 трлн);
5. Озвучена необходимость ограничить возможности брокеров по безответственному инвестиционному консультированию.


Мне  очевидно, что инфраструктуру готовят к приходу неквалифицированных частных  денег. 

Инвестиционные возможности: покупка акций Мосбиржи, а также других качественных компаний во время, пока эти самые частные деньги не пришли
62 Комментария
  • Оксана Разяпова
    27 октября 2016, 09:51
    Неквалифицированные ни в ОФЗ, ни в акции не пойдут, они уйдут в долларовый нал или будут сливаться на форекс.
      • Оксана Разяпова
        27 октября 2016, 10:12
        Григорий, понятно, что не массово, денег ни у кого нет, все держатся).  Вся страна в долгах, вчера слышала, что у нас уже 1 млн невыездных должников. Вообще значительная доля денег в банках — счета предприятий и бизнесов, они никуда не уйдут. А обычные люди (сужу по себе) не пойдут на биржу, тем более в ОФЗ, даже в акции не пойдут.
          • Оксана Разяпова
            27 октября 2016, 10:26
            Григорий, если исключить спекуляции и брать долгосрочные вложения, как аналог банковских вкладов, то ни один нормальный обыватель не пойдет в ОФЗ, так как доверия к государству никакого, в акции не пойдет по тем же причинам. Ну куплю я акции МТС с прекрасными дивидендами, и тут закон Яровой. Что будет с ними через 2года хотя бы? И так со всеми акциями. Я лучше буду на форекс торговать, т.к. у меня в 10 раз больше доверия к fxclub, где я торгую, т.к. лично меня он ни разу не кидал, чем к государству, которое меня кидает постоянно.
              • Оксана Разяпова
                27 октября 2016, 10:37
                Григорий, это вы понимаете, что ОФЗ надежнее) а обычный человек ни во что новое и неизвестное не сунется.Если ОФЗ будут пиарить 5-7 лет, тогда люди изменят свое мнение, не раньше. А большие деньги просто уйдут в зарубежные банки, зачем им сложности?
                  • Оксана Разяпова
                    27 октября 2016, 11:00
                    Григорий,  какая разница, какой доход? Деньги любят тишину и покой. Усманов уже ушел, другие подтянутся. Приятно было побеседовать))) я побежала…
              • Елена Е
                27 октября 2016, 10:42
                Григорий, все верно, вытрясти деньги на ОФЗ  хотят в первую очередь из богатых. У них многомиллионные вклады в Сбере и госбанках. А гос-во хочет, чтобы они перетекли в ОФЗ. Хотя ОФЗ будет доступно и для бедного населения :). Все в ОФЗ. 

              • Александр
                27 октября 2016, 10:59
                Григорий, чем это ОФЗ надежнее вклада до 1 млн.?
                • SergeyJu
                  27 октября 2016, 11:05
                  Александр, государство надежнее говнобанков. По моей личной оценке, только депозит в сбере может по надежности сравниться с ОФЗ. Но в сбере ниже доходность. 
                  За последние 25 лет сколько банков обнулилось?
                  А ОФЗ физикам гасили исправно всегда, как и ОГСЗ. 
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    27 октября 2016, 09:59
    инфраструктуру готовят к приходу неквалифицированных частных  денег

    Вот и я о том же, а меня тряпкой по роже.
    • SergeyJu
      27 октября 2016, 10:55
      Reshpekt Fund Russia, не обращайте внимания на идиотов. Достаточно посмотреть на рос количества ИИС счетов. Их уже раз в 10 больше, чем тех пипсодрочеров, которые плачутся из-за возможных ограничений ЦБ. И динамика прироста впечатляет. 
      Когда сделают взнос в ИИС миллион, я тоже, наверное, себе такое заведу. Мне нравится тема не платить НДФЛ.
      • TT
        27 октября 2016, 11:09
        SergeyJu, Инвестиции в стране, которая ведет войну со всем миром — маразм.
        • SergeyJu
          27 октября 2016, 11:10
          TT, проспитесь.
          • TT
            27 октября 2016, 11:12
            SergeyJu, Проснитесь.
  • Инвесторов готовят к принудительному закупу облигаций, ИМХО.  У кого останутся бабосики будут обязаны закупиться облигами или будут наказаны.
  • Игорь Пискунов
    27 октября 2016, 10:28
    Все биржанутые уже на бирже. Нормальные люди просто купят валюту (уже ученые). Вот и посмотрим какой будет курс к Новому году.
  • Игорь Пискунов
    27 октября 2016, 10:42
    Еще в первых разговорах с представ. ЦБ была упомянута так называемая «Дорожная карта» (теперь это любимое словосочетание у чиновников). КАРТА. КАРТА, КАРЛ! Ждем продолжения.
  • TT
    27 октября 2016, 10:50
    Мне  очевидно, что инфраструктуру готовят к приходу неквалифицированных частных  денег.

    Инфраструктуру они готовят, чтобы народу зарплату облигациями выдавать.
  • Borrris
    27 октября 2016, 10:58
    ++++ Вспомнился фильм Леон, когда работодатель киллера Леона, говорил ему: ты заработал столько-то, но пусть твои деньги побудут у меня, ты всегда сможешь забрать сколько надо в любой момент )))) Кстати рынок трежерей США это точно такая же схема для национальных ЗВР суверенных стран. Вы заработали, но пока они побудут у нас ))) мало ли что ;-) Для источников капитала (мирового, национального или дворового масштаба) такая схема имеет свои весомые преимущества.  
  • Сумрак
    27 октября 2016, 11:10
    С такими задумками у власти надо скорее запасаться продуктами и патронами-это вскоре будет нужнее.
  • Роджер (веселый).
    27 октября 2016, 11:34
    замысел правительство осуществить примерно то что я писал здесь. http://smart-lab.ru/blog/352785.php. ОФЗ я и без вышеперечисленных законов считал гораздо привлекательней депозитов. Во первых депозит он срочный, и если тебе деньги понадобились раньше, то твоя процентная доходность резко падает по условиям договора, с ОФЗ такого не происходит так, как НКД начисляется ежедневно. Плюс возврат налога через ИИС. Возможность уменьшения налогооблагаемой бызы по другим ценным бумагам smart-lab.ru/blog/333690.php. Плюс если отслеживать инфляцию и эмиссию денежной массы, легко можно прогнозировать изменение ключевой ставки, а следовательно выбирать ОФЗ по сроку погашения, что обеспечивает еще дополнительный доход. У меня есть 5 друзей у которых всегда есть свободные деньги и они хранили их на депозитах, после моих лекций они открыли брокерские счета и не чуть не жалеют, доход их стал больше, они покупают только ОФЗ и валюту. Так, что и раньше  ОФЗ были гораздо выгодней депозитов и без налогов на депозиты. 
  • buy_sell
    27 октября 2016, 11:38
    Смысл простой. Вместо денег дать ОФЗ и объявить дефолт как по ГКО в 1998 году с  одновременной девальвацией рубля. Народ как всегда обут. А наша власть… Ну не шмогла! (Старая кляча из анекдота).
    • SergeyJu
      27 октября 2016, 12:44
      buy_sell, в 1998 году дефолт по ГКО-ОФЗ для физиков объявлен не был. А юрики по новации получили 10% денег и новые облигации и  после всех треволнений отбили с лихвой все свои потери, если, конечно, не выскакивали в панике на дне. 
      • Deamon
        27 октября 2016, 14:20
        SergeyJu, надежность ОФЗ проистекает из надежности государства, его ответственности и заботе о собственной инвестиционной привлекательности. чего у нас не наблюдается.
        сейчас не те времена, какие в были в 98-м, сейчас совесть утрачена полностью и при необходимости отожмут деньги легко и непринужденно.
        • SergeyJu
          27 октября 2016, 14:45
          Игорь, ну так не инвестируйте в России, никто не неволит.
          • Deamon
            27 октября 2016, 16:09
            SergeyJu, причём здесь вообще я, речь шла о сравнении надежности ОФЗ-депозит. ОФЗ здесь не сильно выигрывает у депозита вот и всё.
          • Deamon
            27 октября 2016, 16:13
            Григорий, я говорил, что совести у нынешних руководителей, гораздо меньше чем у предыдущих.
            2008 год продолжается до сих пор и сколько предпринимателей за это время потеряли свой бизнес не сосчитать.
  • demigivan
    27 октября 2016, 11:40
    Ну окей. Ну перетекут процентов 20% из депозитов в ОФЗ. А банки то чем дыры будут затыкать.

    • Артём Петров
      27 октября 2016, 12:18
      demigivan, отзывом лицензий у других банков которые используют серые схемы, наверно.
      • Дмитрий Жилин
        27 октября 2016, 14:20
        Артём Петров,
  • Константин Нечаев
    27 октября 2016, 12:41
    Загонят на рынок в ИИС — люди сорвутся на спекуляции непоытные и все потеряют — думаю мало кто выживет. Успехи в бизнесе не в счет. 

    По поводу акций мосбиржи — вы ее переоцениваете — я вижу волатильность квартальной прибыли — очень не стабильный спекулятивный бизнес и много профессиональных менеджеров ушло — это я вижу пообщавшись с руководством мосбиржи.Может быть это лучший актив в текущий момент в России — но все таки не достаточно хорошо чтобы купить.
      • Константин Нечаев
        27 октября 2016, 15:54
        Григорий, Очень может быть вы правы но тогда в ближайшие 2- квартала надо очень сильно увеличить прибыль.
  • Елена Е
    27 октября 2016, 12:42
    ЦБ отказался от идеи радикально ограничить доступ к торгам для частных трейдеров
    www.finanz.ru/novosti/aktsii/cb-otkazalsya-ot-idei-radikalno-ogranichit-dostup-k-torgam-dlya-chastnykh-treyderov-1001483608
     
    Снижение требований

  • archie
    27 октября 2016, 13:18
    Я бы не переоценивал уровень ребят в правительстве. Рынок для них далеко не на 1 месте по важности. А реакцию населения просчитать вообще нереально, тем более разработать под это какую-то комбинацию. Пока их хватает на всякую дурь вроде отмены накопительной части, закона Яровой, повышения налогов и т.д. ИИС и 5-летняя льгота — счастливое исключение. Хотели бы загнать на ФР — запретили бы все кухни, вся торговля на МБ 
  • KOZAR
    27 октября 2016, 13:26
    На Форекс частнику торговать можно, а на срочке только с определённой суммой, Маразм чиновников этого государства не знает границ!
    • SergeyJu
      27 октября 2016, 14:48
      KOZAR, на валюте тоже можно. А форексников, получивших лицензию ЦБ всего 3 штуки. Все остальные — вне закона. 
      • KOZAR
        27 октября 2016, 14:59
        SergeyJu, так на срочном рынке запрет из-за больших плечей, как будь то на форексе плечей нет )
        • SergeyJu
          27 октября 2016, 15:00
          KOZAR, у нелегалов — все что Вам угодно за Ваши деньги. А свеже лицензированных форексников еще ждут сюрпризы.
  • 0KDQuNC90LDRgg==
    27 октября 2016, 14:10
    Почему все №3 везде лепят?
    1. ОФз и мун облигац налогом не облагаются
    2. Проблем с их сбытом у государства нет никаких, они разлетаются как горячие пирожки, вон мун облигац даже от преддефолт регионов хрен купишь. А популярн облигации по таким ценам торгуются что конкуренцию только вкладам сбера составить могут, один фиг их берут.
    3. У гос машины есть свои банки, если им понадобится устроить чес через гос займы, то просто реализуют их через сбер, пустят рекламу на тв и миллионы хомячков понесут свои деньги
    • SergeyJu
      27 октября 2016, 14:49
      0KDQuNC90LDRgg==, купонный доход не облагается. Доход, полученный от спекуляций телом облигации облагается.
  • Tat123
    27 октября 2016, 15:23
     Плюс возврат налога через ИИС. Возможность уменьшения налогооблагаемой бызы по другим ценным бумагам smart-lab.ru/blog/333690.php.  ссылка не работает. А тема очень интересная, если видеть, что наше правительство что-то ищет, как бы у народа забрать красиво хоть что-то.
  • Виктор
    27 октября 2016, 18:07
    … тут одни детали.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн