RTS

Судя по картинке, слив намечается знатный...

RTS торговые сигналы

$Multifractal$

Multifractal

не Россия

206

10 922

с 1 августа 2013

68 Комментариев

Мюнхгаузен
25 октября 2016, 17:18
Судя по картинке, рост намечается знатный, а не слив...
smart-lab.ru/uploads/images/04/47/94/2016/10/15/efb9a4.jpg
0
- $Multifractal$
  Multifractal
  25 октября 2016, 17:25
  Мюнхгаузен, то более глобальная картинка)
  +1
Genda
25 октября 2016, 17:19
Всё правильно.
+1
- $Multifractal$
  Multifractal
  25 октября 2016, 17:30
  Genda, я не рассчитывал на второе касание… слишком редкий паттерн (тем более индекс доллара прёт вверх третью неделю подряд). Хотя мы более полугода шли в канале, я должен был догадаться, что покидать его будет неохотно…
  +1
  - Genda
    25 октября 2016, 17:33
    Collapse, были на то определённые условия. Теперь должны легко пойти вниз по тренду.
    +1
    - $Multifractal$
      Multifractal
      25 октября 2016, 17:49
      Genda, а был уже тренд вниз?) Когда он начался? 11.10.2016? Я тогда купил первые путы… Вторые — 20.10.2016. Сегодня получил маржин, пришлось урезать дельту позиции на 10%.
      +1
      - Genda
        25 октября 2016, 18:09
        Collapse, начало падающего тренда было 10.10.
        Об этом я писал здесь:
        smart-lab.ru/blog/356123.php#comment6338714
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 18:18
        Genda, круто… а как это было понятно?
        
        Я вот здесь публиковал картинку, КДТ. Ожидал пробой вниз. Когда состоялся пробой вверх, я вот здесь писал (это было как раз 10-го), что будет возврат обратно и снижение. Но не сказать что это была 100% гарантия...
        
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 18:24
        Collapse, это авторская метода :))
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 18:26
        Genda, Вы так точно определили разворот, а всё равно через 2 недели мы на том же месте. Минус тета, минус вола = убийство депозита. Опционы — зло. Их не выгодно брать, даже когда чётко знаешь, что развернулись!
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 18:42
        Collapse, определение переворота тренда позволят работать спокойно с линейными инструментами, типа фьюча, а для опционов надо уметь ещё и определять потенциал динамики движения и возможные реперные точки структурных волн движения.
        Я тебе писал здесь:
        smart-lab.ru/blog/357641.php#comment6369067
        что текущий тренд не подходит по динамике для работы с опционами.
        
        Да кстати, купил сегодня путов ноябрьских 97,5 страйка — беспройгрышный вариант на ближайшую неделю :))
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 18:56
        Genda, я не просто купил 100-е и 97.5-е путы, я ещё и продал 95, 92.5, 90. Т.е. тета стала меньше, дельта стала меньше. Мне не нужен чёрный лебедь (хотя и он бы не помешал), в такой стратегии главное быть ниже 95 на экспиру. А это всего -5% отсюда. Т.е. снижаться планомерно, без больших отскоков (другими словами: упасть и не встать).
        
        Моя стратегия такая
        
        http://www.option.ru/glossary/strategy/bear-put-spread
        
        Используется, если
        Ожидается, что цена базового актива понизится, но понизится умеренно.
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 19:01
        Collapse, это всё понятно. У меня проще, по тренду фьюч, при сильном потенциале, как сейчас, направленный опцион.
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:02
        Genda, так что понятно… мне не понятно… 95 увидим на экспиру или ниже?) Смотрится хотя бы 93…
        0
        Genda
        25 октября 2016, 19:12
        Collapse, на экспиру не знаю. В моменте наверняка.
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        26 октября 2016, 15:25
        Genda, интересная особенность моей позиции
        
        Медвежий пут спрэд
        Куплены ближние путы 100, 97.5 и проданы дальние 95, 92.5, 90 (ноябрь).
        
        В точке 96 000 по Ри прибыль будет всё время одинаковая несмотря на остаток дней до экспирации. Т.е. сходили мы наверх и потратили неделю, а потом вернулись на 96 или бы сразу на 96 пошли — прибыль и результат в той точке один и тот же. Выше 96 тета уменьшает депозит, ниже 96 тета капает и депозит растёт.
        
        Думаю вот что: а не рискнуть ли и не пропустить цену ниже 96… Если цена вернётся на 96, то закрыть позицию «по стопу» и переложиться в декабрьские путы или фьючи. А если же Ри будет оставаться под 96, то получать тету и ждать экспиры… Что скажете? Как идея? Вы можете предложить просто на 96 переложиться… Да, это уменьшит риск, но зачем рушить потенциально очень прибыльную позицию, если её можно подержать и посмотреть, что будет. Ну и действовать по ситуации конечно же.
        0
        Genda
        26 октября 2016, 15:31
        Collapse, чего сколько в портфеле?
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        26 октября 2016, 16:04
        Genda, всё ноябрь
        
        100 put 150 шт.
        97.5 put 600 шт.
        95 put -350 шт.
        92.5 put -250 шт.
        90 put -100 шт.
        0
        Genda
        26 октября 2016, 17:21
        Collapse, давай дойдём сначала до 96, а там посмотрим. Оценю ситуацию и дам свою рекомендацию.
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        26 октября 2016, 17:44
        Genda, звучит разумно! И кстати хорошо шли, но новости прервали!
        +1
        Genda
        26 октября 2016, 17:51
        Collapse, новости не проблема, а динамика рынка на новостях говорит в пользу обновления минимума уже завтра. Всплеск в рамках падающего канала.
        +1
        Петрович
        26 октября 2016, 18:34
        Genda, уважаемый, Вы говорите о минимуме 17.10? Спасибо!
        +1
        Genda
        26 октября 2016, 18:39
        Петрович, пока только сегодняшнем. от 17 несколько позже.
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        27 октября 2016, 14:09
        Genda, наверняка 95 или 93?) Сегодня видимо постоим (нарисуем доджи на границе глобального канала), а пойдём дальше уже завтра. Ну или вечером. Если пойдём. Тут даже Роман не уверен, что пошла 3 вниз. И даже опасается, что закончилась пятая в нефти… У вас есть шанс обогнать самого РА в успешности прогнозов) Хотя вам это и не надо.
        
        +1
        Genda
        27 октября 2016, 14:21
        Collapse, сейчас идёт коррекция в падающей волне от 25.10. Коррекция идёт с сегодняшнего минимума. По факту её окончания рынок пойдёт дальше вниз.
        Действительно коррекция может затянуться, но я не склонен считать что на долго. Уже завтра жду рынок ниже 98.
        +2
        Genda
        27 октября 2016, 14:30
        Collapse, иногда, но далеко не всегда рынок даёт возможность с высокой вероятностью предвидеть будущие движения. Сейчас именно такая ситуёвина.
        К сожалению ранее и, что не менее важно, впереди будет ещё много ошибок в прогнозе, но!!! Ошибка — это повод к анализу и совершенству и я люблю ошибки!!!
        +2
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:04
        Genda, ну извините, я вот 20-го тоже думал, что большой потенциал… Даже в отрицательное ГО залез — так дешёвых опционов набрался…
        0
        Genda
        25 октября 2016, 19:12
        Collapse, поторопился. Сейчас шансов на рост нет.
        +1
        -PoZiTiVcHiK-
        25 октября 2016, 22:19
        Collapse, проданные путы сейчас нужно откупить.
        Купленные путы сдать в б/у, т.к. выше хая 20.10.16 они вряд ли поднимутся.
        Сейчас РИ падает по медвежьему вульфу (хай 100700 теоретически не должен быть обновлен):
        
        После точки 6 скорее всего будет затяжной боковик, в этом случае свечной график ноябрьских путов на дневном ТФ может выглядеть так (картинка была нарисована 20.10.16, пока идем по этому плану):
        
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 22:26
        Alfa, проданные откупить сейчас не могу, ГО не хватает. Продавать купленные советуете на 97? А почему так уверены, что потом боковик будет?
        0
        -PoZiTiVcHiK-
        25 октября 2016, 23:07
        Collapse, да, считаю, что купленные путы надо продать на 97, потому что позже их можно будет купить еще раз по более низкой цене.
        
        «После точки 6 скорее всего будет затяжной боковик» — это не уверенность, а предположение, основанное на показаниях MACD-гистограммы (опережающий индикатор); на 4-часовике MACD-гистограммы путов есть паттерн на отскок путов (на отскок, а не на рост!). После выполнения цели по такому паттерну цена путов опять должна уйти вниз, там их и купить еще раз.
        
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        26 октября 2016, 18:50
        Alfa,
        
        1) MACD — индикатор запаздывающий, сколько его не сглаживай средними (гистограмма) :-))
        2) Судить по графику опционов о дальнейшем движении БА — ещё та астрология :-)) (не имеет ни малейшей логики и смысла)
        0
        -PoZiTiVcHiK-
        25 октября 2016, 23:16
        Collapse, а вообще-то у меня возможная цель снижения рисуется на 92500. Время достижения цели определить не могу, но есть основания предполагать, что это может сильно затянуться во времени.
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        26 октября 2016, 00:35
        Alfa, спросил у Ромы на счёт вашего вульфа… он ответил, что схождение слабое… Хотя я вообще не понял, почему он так сказал...
        
        http://smart-lab.ru/blog/358336.php#comment6386537
        
        У меня ниже 96 000 будет тета нейтральная позиция (т.е. по сути всё равно сколько там рынок будет болтаться). Главное не выпрыгнуть выше 96 000 на экспиру.
        
        Вы рекомендуете продавать на 97 000 ноябрьские путы, потом на отскоке их же откупать дешевле? Так а времени хватит потом там на их реализацию? Ну да поживём-увидим. Сначала нужно на 97 500 прийти, а там будем думать что его делать.
        
        Во-первых рубль должен догнать остальные валюты, сейчас будет вынос знатный. Во-вторых вот-вот может произойти коррекция СиПи. И где тогда будет Ри? Правильно, под 90.
        0
        -PoZiTiVcHiK-
        26 октября 2016, 08:52
        Collapse, «схождение слабое…»
        
        В идеальном вульфе линии 1-3 и 2-4 должны идти под наклоном друг к другу и пересекаться — в нашем случае угол наклона этих линий слишком слабый (нет видимого пересечения линий), но такие вульфы тоже частенько срабатывают.
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        26 октября 2016, 09:34
        Alfa, 2-4 это как раз линия, пересечение которой инициализирует выполнение вульфа?
        0
        -PoZiTiVcHiK-
        26 октября 2016, 11:11
        Collapse, линия 2-4 — это первая цель по вульфу. В принципе, этой первой целью все может и ограничиться, вульф будет считаться отработанным. А линия 1-4 — это уже вторая цель (которая в большинстве случаев достигается после пробоя линии 2-4).
        +1
        -PoZiTiVcHiK-
        25 октября 2016, 23:50
        Collapse, «проданные откупить сейчас не могу, ГО не хватает»
        
        У «Финама» на срочном рынке есть услуга «Пониженное ГО» — после ее подключения ГО уменьшается в 2 раза; услуга бесплатна и действует на счетах от 400 тыс.руб., подключить ее можно самостоятельно через «Личный кабинет». Если брокер другой, то в принципе он также может предоставить такую услугу (даже если она не предусмотрена Регламентом) — нужно просто переговорить с риск-менеджером брокера.
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:01
        Genda, звучит)))
        
        «текущий тренд не подходит по динамике для работы с опционами.
        
        Да кстати, купил сегодня путов ноябрьских 97,5 страйка — беспройгрышный вариант на ближайшую неделю :))»
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 19:04
        Collapse, сам тренд не подходит — не будет мощного и всеи спепеляющего падения. Некоторые структурные волны тренда подходят.
        Всё просто как видишь — определил тренд, пересидел коррекцию, встал в движущую волну и по факту её окончания закрою позицию.
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:13
        Genda, т.е. эта волна пойдёт до 97 или даже ниже, быть может на 95? Это как-то можно рассчитать?
        
        Допустим вы закроетесь на 97 через пару дней, а у меня будет ещё 3 недели чтобы цена спустилась ниже 95… Это ведь оправдано, подождать 95 и не закрываться?
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 19:18
        Collapse, да, эта волна дойдёт до 97, а далее х.з.
        
        Допустим я закроюсь на 97 через пару дней и рынок встанет в коррекционный боковик 97-99 на три недели. Что будешь делать?
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:21
        Genda, да понятно, что я этого боюсь. Вот даже сейчас боюсь, что прольют Си (снова без причины) и Ри вырастет… Потому как если это по плану сильная волна, то где же импульс?
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 19:23
        Collapse, узбагойся :)) уже не прольют :)) уже РИ не вырастет :))
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:32
        Genda, ага и секрет такой уверенности в стопах в бу да?)) А вот у меня ситуация другая!
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 19:34
        Collapse, :))
        Я не ставлю стопов в принципе. Знание тренда и текущей фазы тренда мне это позволяет.
        :)
        0
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:55
        Genda, ого, тут был один такой… всё знал) и знатно нас развёл...
        
        smart-lab.ru/blog/310942.php
        
        Но я до сих пор считаю, что он многие вещи правильно говорит (те, которые не говорит никто другой и в которых только мы с моим товарищем Григорием уверены). Хотя его прогнозы и не оправдались (из тех, что я знаю).
        
        А сколько вам лет сегодня стукнуло, если не секрет? И сколько занимаетесь рынком?
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 20:00
        Collapse, сорок лет сегодня я «не отмечаю» ;)
        
        … а в рынке я уж давненько. С 2003 года как профучастник.
        
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 20:10
        Genda, так вы может знаете, сколько ещё наростов будет в S&P? По идее ни сегодня — завтра должно грохнуть...
        
        Я дал прогноз на коррекцию где зелёная стрелка (на ложном выносе). С тех пор рынок не выше, но и падать не хочет… («Ельцин больше уж не пьёт, да и меньше тоже») Меня этот вопрос только в контексте Ри интересует. Когда S&P делает -2.5%, то и мы хоть шевелимся… как 9-го сентября…
        0
        Genda
        26 октября 2016, 08:26
        Collapse, сорри, не анализирую.
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 20:19
        Genda, не страшно прийти как-то и увидеть Ри на планке, пусть даже и из-за новостей? И без стопов…
        0
        Genda
        26 октября 2016, 08:27
        Collapse, нет страха. Есть дисциплина.
        +1
        Genda
        26 октября 2016, 09:12
        Collapse, у меня к стопам философское отношение.
        
        Стоп — это ошибка, причём ошибка не по причине плохого или кривого рынка, поскольку рынок всегда одинаков, но динамичен в своих характеристиках, а по причине моего кривого анализа.
        
        Поэтому для меня изначально было примерно так: выход рынка на стоп после открытия позиции — это повод остановить торговлю и заняться модернизацией методы анализа рынка.
        :))
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:26
        Genda, ниже 96 моя позиция будет тета-нейтральной, так что боковик там не страшен. Страшно если резко выше 97 выстрелит к экспире…
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 19:27
        Collapse, может. Сейчас сложно сказать.
        +1
        $Multifractal$
        Multifractal
        25 октября 2016, 19:33
        Genda, ну ближе к 97 тогда и будем думать. Важно ещё и как быстро туда дойдём.
        +1
        Genda
        25 октября 2016, 19:38
        Collapse, да. Будем посмотреть :)
        +1
Павел "Polis6" Пашкин
25 октября 2016, 17:24
спасибо
+2
- $Multifractal$
  Multifractal
  25 октября 2016, 17:26
  Павел Пашкин, до сих пор в шорте?
  +1
  - Павел "Polis6" Пашкин
    25 октября 2016, 18:00
    Collapse, малой позой, и жду вход
    
    0
Eldar Shaymardanov
25 октября 2016, 18:12
Collapse, ты себя зомбируешь ожиданиями. попробуй иметь второй противоположный вариант.
пока сбер прет вверх, никакого сильного отката по РИ не ожидается.
0
- $Multifractal$
  Multifractal
  25 октября 2016, 18:21
  Eldar Shaymardanov, прёт вверх??! Это наверно с перепугу шортящим так кажется))
  
  Сегодня походу только первый день против тренда. К тому же ложный вынос наверно.
  0
  - Eldar Shaymardanov
    25 октября 2016, 20:23
    Collapse, посмотрим.
    торгую внутри дня. так что вера в дальнейшие низы или высоты у меня нет. куда надо — туда и играем.
    0
UFO
25 октября 2016, 18:42
шорт отличный, если такие не брать вообще лучше не торговать
пок дня превышает средне статистический в 3-4
в зоне перекупленности
явно сняли стопы всем лишним пассажирам
дальше кирпич
+1
UFO
25 октября 2016, 23:39
думаю что держать можно как минимум до вечернего клиринга в четверг, а там видно будет
0