Antigel
Antigel Новости рынков
17 октября 2016, 16:42

Пирамида ГКО возвращается!

lenta.ru/news/2016/10/17/ofz/


38 Комментариев
  • salik
    17 октября 2016, 17:21
    Ну пусть сами и покупают. У населения деньги кончатся после уплаты налогов в следуещем году
  • Friend
    17 октября 2016, 17:23
    Сейчас на ФР введут ограничения, а туда будут мягкие и доходность выше депозитов, вот туда и потекут деньги 
  • buy_sell
    17 октября 2016, 17:26
    Дать деньги в долг на три года? Я не знаю какой курс рубля будет через три месяца!
  • IliaM
    17 октября 2016, 18:38
    Иностранцы уже давно в ОФЗ. А население все по депозитам бегает
    • Лёва Соловейчик
      17 октября 2016, 21:58
      IliaM, а чем ОФЗ лучше депозитов-то, кстати говоря?
      • IliaM
        17 октября 2016, 22:11
        Лёва Соловейчик, например доходностью
        • Лёва Соловейчик
          18 октября 2016, 00:07
          IliaM, ну не знаю, вот смотрю я на список ОФЗ — у всех доходность в среднем 8-9%, да и то с дальним погашением; а по вкладам 9% без проблем можно найти, а то и 10% на срок год и менее;
          • USER PC
            18 октября 2016, 06:16
            Лёва Соловейчик, если ты держишь ОФЗ месяц, то именно за этот месяц ты проценты и получишь. ОФЗ 24018, 29011 около 12% годовых и практически вклад до востребования. 
            • Антон Б
              18 октября 2016, 08:04
              товарищ,
              Облигации отличаются от вклада до востребования тем, что у тебя никто не обязан их выкупать в день когда тебе потребуются деньги.
              Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.

              При этом все поколения Россиян были обмануты облигационными пирамидами начиная с царской пирамиды 5.5% военной 1914 года.
              И заканчивая новой Россией дефолтом пирамиды Г.осударственной К. О.блигации.
              Каждое поколение россиян без пропуска было кинуто.
              Независимо от политического строя которых было четыре!
              • USER PC
                18 октября 2016, 10:01
                Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.

                Если Вы имеете ввиду «черный лебедь», то в этот день и у вкладчиков банков несомненно будут проблемы, которые вряд ли решит АСВ. А по поводу кидка — согласен :(
              • IliaM
                18 октября 2016, 10:01
                Антон Б, есть один нюанс. По ГКО все деньги были выплачены. Но устроили жесть конечно
              • Лёва Соловейчик
                18 октября 2016, 15:19
                Антон Б, последнее замечание особенно стоит подчеркнуть — а то обязательно найдутся «патриоты», которые начнут базлать, что это, де, только «либерасты» подобное устраивают;-)
                • Антон Б
                  18 октября 2016, 15:28
                  Лёва Соловейчик, В России «обман ожиданий» населения в облигационной пирамиде не зависит от политических взглядов.
                  Потому что экономически нельзя не «обмануть ожидания».

                  То война, то нефть по 7$, то революция, исторический повод всегда будет.
                  Борьба и за ценой победы не стоят.
  • BearEater
    17 октября 2016, 21:32
    не очень понятно, в чем отличие от тех ОФЗ, что и так обращаются.
    • Сергей Кузнецов
      17 октября 2016, 21:35
      BearEater, пока не понятно. Может выпустят в документарной форме или на аукцион заявки через сбер будут собирать
    • USER PC
      18 октября 2016, 06:16
      BearEater, без брокера в бумажном виде продавать будут, я думаю.
  • S-L is SCKS
    17 октября 2016, 21:53
    вот бл*дь умники!!! лишь бы комис сберу и втб в карман перепал, да пальцы жирные оставил..
    вот какой нах ОФЗ для населения, чем он отличаться будет? видать точно документарная форма, а кто из нашего населения умеет с документарными бумагами работать? как фальшивку отличить? тут будет 1000000пудово поле для лохатрона опять же старушек и непонимающих. векселя подделывают на ура, это фантики печатать тот же сбер будет в двух экземплярах, пото после оформления девочка скажет, что вот только копию снимет и вернется, и вернется уже с липой, и отдаст бабушке, а бабушка 3 года будет этот антик хранить(но ей же могут впарить еще и ответственное хранение ОФЗ в депозитной ячейке- рублей так за 500 в мес)а потом она придет, отдаст эту филькину грамоту операционитске, а так ей скажет что это фейк!!! и бабку повяжут как фальшивомонетчицу, бланк уничтожат… все
    никто никому не должен
    ГРАЖДАНЕ!!! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТУ ХЕРНЮ НАСТОЯЩИЕ ОФЗ ТОЛЬКО НА ММВБ С ХРАНЕНИЕМ В НРД!!!! 
    • Лёва Соловейчик
      17 октября 2016, 22:01
      shortillo, я полон скепсиса к Сберу, но в данном случае вы несете откровенный бред-)
      • S-L is SCKS
        17 октября 2016, 22:23
        Лёва Соловейчик, и в чем же бред?
        по пунктам давай!
        спец
      • S-L is SCKS
        17 октября 2016, 22:24
        Лёва Соловейчик, я не знаю кто ты, но на проверке векселей, я руку то набил уж точно поболее твоего, и знаю как людей кидают, и пытаются банки кинуть, но банки то делаться инфой друг с другом, и поэтому их кинуть оочень проблематично
  • Семен
    17 октября 2016, 23:21
    государству загнать из банков депозиты в офз и обслуживать эти вшивые 10% годовых  гораздо менее геморно чем печатать млрд под банкрота асв, а банкопад силы сбавлять не намерен походу. разговоры про кидало в асв думаю по сути беспочвенны, нах ломать всю систему когда можно привлекать по сути бесплатные деньги  за долю малую, которую при реальной инфля и повышении налогов можно с лихвой отбить?!
    • Лёва Соловейчик
      17 октября 2016, 23:39
      Семен Семечкин, да, пожалуй, вы правы; а если еще и прибавть сюда то, что большинство будет сидеть в этих ОФЗ до погашения и никуда не выпрыгивать из них при форс-мажоре, обваливая их курс — так тем паче;
  • silentbob
    17 октября 2016, 23:31
    www.youtube.com/watch?v=mrZqo5LydrY Что такое ГКО
    осторожно, матюки
  • Константин
    17 октября 2016, 23:37
    1. ГКО — это не ОФЗ. Пирамида тут не при чём.
    2. Отличие ОФЗ от вклада — в потенциальной мгновенной ликвидности без пртери процентов.
    3. В конце 90-х Минфин уже выпускал гособлигации для населения, назывались они ОГСЗ. Они были документарными и купон по ним реально «стригли» в уполномоченных банках. Кстати, население их практически не покупало, зато банки брали охотно. Да и юрики с удовольствием использовали их для платежей как квазикэш.
    4. Гадать, что придумал Минфин в этот раз смысла нет. Поживём — увидим.
    • мальчиш-шортчиш
      18 октября 2016, 07:21
      Константин, я думаю что здесь многие знают в чем отличия офз от вклада), но есть ещё один неприятный момент помимо ликвидности, что из офз при резком повышении ставки без потерь не выйдешь, а курсовая разница может уйти хорошо так в минус, есть конечно облиги с переменным купонами итд но это уже требует определённой квалификации и навыков. 
      • Антон Б
        18 октября 2016, 08:11
        Andray, 
        До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
        Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
        Это упущение, будут исправлять.
        • мальчиш-шортчиш
          18 октября 2016, 08:33
          Антон Б, ну возможно никто никого кидать то не собирается, в чем проблема для РФ обслуживать 8-10% годовых?), с учётом того что из-за курса доходы то выросли потенциально в два раза, осталось только нефтю до сотни и вообще все ок))
          • Антон Б
            18 октября 2016, 08:44

            Andray, 
            Проблема обслуживать в том что:
            1) Можно не обслуживать.
            2) Всегда «обманывали ожидания» все 100 лет последние. Все поколения людей.
            3) Это пирамида облигаций — новые поступления идут на текущие нужды и на оплату прошлых «инвесторов».
            И всегда была пирамида.
            Пирамиды облигационные живут 1-2 дюрации.

            Вы верите больше в математику и статистику?
            Или в государственные рассказы для населения?

            • мальчиш-шортчиш
              18 октября 2016, 09:18
              Антон Б, верить не во что не нужно на рынке, просто на данный момент легче обслуживать чем дефолтить, будет выгоднее дефолтить будут, но пока лет пять десять народ в ипотеках как в шелках, зачем им обнулять долги?)
              • Антон Б
                18 октября 2016, 09:31
                Andray,

                Понятно что можно и заработать, так и в МММ можно было заработать.
                Большинство проиграет вот в чем смысл любой пирамиды.

                Из облигаций в принципе нельзя выйти массе народу.
                Потому что будет не об кого.
                Тридцатилетние можно не дефолтить, дефолта нет а у население выбор ждать погашения через 30 лет или продавать сейчас в рынок по цене 1/10 от той что вложил.
      • Константин
        18 октября 2016, 08:16
        Andray,, безусловно. Но тогда уж надо сказать, что при резком снижении ставок на рынке помимо купона на ОФЗ можно ещё неплохо заработать на росте :) курсовой стоимости. А квалификация и навыки — вещь на фондовом рынке необходимая в принципе, независимо от конъюнктуры.
        • мальчиш-шортчиш
          18 октября 2016, 08:26
          Константин, ну это тоже, но разговор то о другом, о том что хотят сделать для широких слоёв облигации как и пиарят что это полноценная замена вкладам но большей доходности, а это не так. Во-первых нет асв, во-вторых риск повышения ставки, в-третьих требуемая квалификация для торговли гораздо выше. А ставка итак довольно низкая для РФ.
          • Константин
            18 октября 2016, 09:06
            Andray, не вижу смысла обсуждать, пока нет никаких  решений, только намёки и хотелки. Будут чёткие параметры и условия размещения и обращения — можно будет вернуться к обсуждению.
    • Антон Б
      18 октября 2016, 08:10
      Константин, 
      ГКО Государственные Краткосрочные Облигации.
      Облигации Федерального Займа.
      Нет отличий юридически и фактически.

      Что придумал понятно.
      До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
      Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
      Это упущение, будут исправлять.
  • gr26
    18 октября 2016, 09:54
    так и зиц-председатель уже ближе подтащен. Ему только очёчки поправить и тоненьким голосом объявить.
    • Лёва Соловейчик
      18 октября 2016, 15:09
      gr26, да, призрак Сергея Владиленовича появился уже в зоне видимости;)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн