IliaM, ну не знаю, вот смотрю я на список ОФЗ — у всех доходность в среднем 8-9%, да и то с дальним погашением; а по вкладам 9% без проблем можно найти, а то и 10% на срок год и менее;
Лёва Соловейчик, если ты держишь ОФЗ месяц, то именно за этот месяц ты проценты и получишь. ОФЗ 24018, 29011 около 12% годовых и практически вклад до востребования.
товарищ,
Облигации отличаются от вклада до востребования тем, что у тебя никто не обязан их выкупать в день когда тебе потребуются деньги.
Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.
При этом все поколения Россиян были обмануты облигационными пирамидами начиная с царской пирамиды 5.5% военной 1914 года.
И заканчивая новой Россией дефолтом пирамиды Г.осударственной К. О.блигации.
Каждое поколение россиян без пропуска было кинуто.
Независимо от политического строя которых было четыре!
Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.
Если Вы имеете ввиду «черный лебедь», то в этот день и у вкладчиков банков несомненно будут проблемы, которые вряд ли решит АСВ. А по поводу кидка — согласен :(
Антон Б, последнее замечание особенно стоит подчеркнуть — а то обязательно найдутся «патриоты», которые начнут базлать, что это, де, только «либерасты» подобное устраивают;-)
Лёва Соловейчик, В России «обман ожиданий» населения в облигационной пирамиде не зависит от политических взглядов.
Потому что экономически нельзя не «обмануть ожидания».
То война, то нефть по 7$, то революция, исторический повод всегда будет.
Борьба и за ценой победы не стоят.
вот бл*дь умники!!! лишь бы комис сберу и втб в карман перепал, да пальцы жирные оставил..
вот какой нах ОФЗ для населения, чем он отличаться будет? видать точно документарная форма, а кто из нашего населения умеет с документарными бумагами работать? как фальшивку отличить? тут будет 1000000пудово поле для лохатрона опять же старушек и непонимающих. векселя подделывают на ура, это фантики печатать тот же сбер будет в двух экземплярах, пото после оформления девочка скажет, что вот только копию снимет и вернется, и вернется уже с липой, и отдаст бабушке, а бабушка 3 года будет этот антик хранить(но ей же могут впарить еще и ответственное хранение ОФЗ в депозитной ячейке- рублей так за 500 в мес)а потом она придет, отдаст эту филькину грамоту операционитске, а так ей скажет что это фейк!!! и бабку повяжут как фальшивомонетчицу, бланк уничтожат… все
никто никому не должен
ГРАЖДАНЕ!!! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТУ ХЕРНЮ НАСТОЯЩИЕ ОФЗ ТОЛЬКО НА ММВБ С ХРАНЕНИЕМ В НРД!!!!
Лёва Соловейчик, я не знаю кто ты, но на проверке векселей, я руку то набил уж точно поболее твоего, и знаю как людей кидают, и пытаются банки кинуть, но банки то делаться инфой друг с другом, и поэтому их кинуть оочень проблематично
государству загнать из банков депозиты в офз и обслуживать эти вшивые 10% годовых гораздо менее геморно чем печатать млрд под банкрота асв, а банкопад силы сбавлять не намерен походу. разговоры про кидало в асв думаю по сути беспочвенны, нах ломать всю систему когда можно привлекать по сути бесплатные деньги за долю малую, которую при реальной инфля и повышении налогов можно с лихвой отбить?!
Семен Семечкин, да, пожалуй, вы правы; а если еще и прибавть сюда то, что большинство будет сидеть в этих ОФЗ до погашения и никуда не выпрыгивать из них при форс-мажоре, обваливая их курс — так тем паче;
1. ГКО — это не ОФЗ. Пирамида тут не при чём.
2. Отличие ОФЗ от вклада — в потенциальной мгновенной ликвидности без пртери процентов.
3. В конце 90-х Минфин уже выпускал гособлигации для населения, назывались они ОГСЗ. Они были документарными и купон по ним реально «стригли» в уполномоченных банках. Кстати, население их практически не покупало, зато банки брали охотно. Да и юрики с удовольствием использовали их для платежей как квазикэш.
4. Гадать, что придумал Минфин в этот раз смысла нет. Поживём — увидим.
Константин, я думаю что здесь многие знают в чем отличия офз от вклада), но есть ещё один неприятный момент помимо ликвидности, что из офз при резком повышении ставки без потерь не выйдешь, а курсовая разница может уйти хорошо так в минус, есть конечно облиги с переменным купонами итд но это уже требует определённой квалификации и навыков.
Andray,
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.
Антон Б, ну возможно никто никого кидать то не собирается, в чем проблема для РФ обслуживать 8-10% годовых?), с учётом того что из-за курса доходы то выросли потенциально в два раза, осталось только нефтю до сотни и вообще все ок))
Andray,
Проблема обслуживать в том что:
1) Можно не обслуживать.
2) Всегда «обманывали ожидания» все 100 лет последние. Все поколения людей.
3) Это пирамида облигаций — новые поступления идут на текущие нужды и на оплату прошлых «инвесторов».
И всегда была пирамида.
Пирамиды облигационные живут 1-2 дюрации.
Вы верите больше в математику и статистику?
Или в государственные рассказы для населения?
Антон Б, верить не во что не нужно на рынке, просто на данный момент легче обслуживать чем дефолтить, будет выгоднее дефолтить будут, но пока лет пять десять народ в ипотеках как в шелках, зачем им обнулять долги?)
Понятно что можно и заработать, так и в МММ можно было заработать.
Большинство проиграет вот в чем смысл любой пирамиды.
Из облигаций в принципе нельзя выйти массе народу.
Потому что будет не об кого.
Тридцатилетние можно не дефолтить, дефолта нет а у население выбор ждать погашения через 30 лет или продавать сейчас в рынок по цене 1/10 от той что вложил.
Andray,, безусловно. Но тогда уж надо сказать, что при резком снижении ставок на рынке помимо купона на ОФЗ можно ещё неплохо заработать на росте :) курсовой стоимости. А квалификация и навыки — вещь на фондовом рынке необходимая в принципе, независимо от конъюнктуры.
Константин, ну это тоже, но разговор то о другом, о том что хотят сделать для широких слоёв облигации как и пиарят что это полноценная замена вкладам но большей доходности, а это не так. Во-первых нет асв, во-вторых риск повышения ставки, в-третьих требуемая квалификация для торговли гораздо выше. А ставка итак довольно низкая для РФ.
Andray, не вижу смысла обсуждать, пока нет никаких решений, только намёки и хотелки. Будут чёткие параметры и условия размещения и обращения — можно будет вернуться к обсуждению.
Константин,
ГКО Государственные Краткосрочные Облигации.
Облигации Федерального Займа.
Нет отличий юридически и фактически.
Что придумал понятно.
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.
Модель потребительской экономики, направленная то, чтобы любыми путями как можно больше заработать на клиенте, не является долгосрочной, эта модель лопнет — Герман Греф «К 2035 году, может быть, мы ок...
Снова эпидемия🤔
Число заболевших ОРВИ и ковидом за неделю превысило 700 тысяч человек
В России выросло число заболевших ОРВИ и ковидом. За прошедшую неделю количество случаев ОРВИ выросло на 11...
Облигации отличаются от вклада до востребования тем, что у тебя никто не обязан их выкупать в день когда тебе потребуются деньги.
Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.
При этом все поколения Россиян были обмануты облигационными пирамидами начиная с царской пирамиды 5.5% военной 1914 года.
И заканчивая новой Россией дефолтом пирамиды Г.осударственной К. О.блигации.
Каждое поколение россиян без пропуска было кинуто.
Независимо от политического строя которых было четыре!
Если Вы имеете ввиду «черный лебедь», то в этот день и у вкладчиков банков несомненно будут проблемы, которые вряд ли решит АСВ. А по поводу кидка — согласен :(
Потому что экономически нельзя не «обмануть ожидания».
То война, то нефть по 7$, то революция, исторический повод всегда будет.
Борьба и за ценой победы не стоят.
вот какой нах ОФЗ для населения, чем он отличаться будет? видать точно документарная форма, а кто из нашего населения умеет с документарными бумагами работать? как фальшивку отличить? тут будет 1000000пудово поле для лохатрона опять же старушек и непонимающих. векселя подделывают на ура, это фантики печатать тот же сбер будет в двух экземплярах, пото после оформления девочка скажет, что вот только копию снимет и вернется, и вернется уже с липой, и отдаст бабушке, а бабушка 3 года будет этот антик хранить(но ей же могут впарить еще и ответственное хранение ОФЗ в депозитной ячейке- рублей так за 500 в мес)а потом она придет, отдаст эту филькину грамоту операционитске, а так ей скажет что это фейк!!! и бабку повяжут как фальшивомонетчицу, бланк уничтожат… все
никто никому не должен
ГРАЖДАНЕ!!! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТУ ХЕРНЮ НАСТОЯЩИЕ ОФЗ ТОЛЬКО НА ММВБ С ХРАНЕНИЕМ В НРД!!!!
по пунктам давай!
спец
осторожно, матюки
2. Отличие ОФЗ от вклада — в потенциальной мгновенной ликвидности без пртери процентов.
3. В конце 90-х Минфин уже выпускал гособлигации для населения, назывались они ОГСЗ. Они были документарными и купон по ним реально «стригли» в уполномоченных банках. Кстати, население их практически не покупало, зато банки брали охотно. Да и юрики с удовольствием использовали их для платежей как квазикэш.
4. Гадать, что придумал Минфин в этот раз смысла нет. Поживём — увидим.
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.
Andray,
Проблема обслуживать в том что:
1) Можно не обслуживать.
2) Всегда «обманывали ожидания» все 100 лет последние. Все поколения людей.
3) Это пирамида облигаций — новые поступления идут на текущие нужды и на оплату прошлых «инвесторов».
И всегда была пирамида.
Пирамиды облигационные живут 1-2 дюрации.
Вы верите больше в математику и статистику?
Или в государственные рассказы для населения?
Понятно что можно и заработать, так и в МММ можно было заработать.
Большинство проиграет вот в чем смысл любой пирамиды.
Из облигаций в принципе нельзя выйти массе народу.
Потому что будет не об кого.
Тридцатилетние можно не дефолтить, дефолта нет а у население выбор ждать погашения через 30 лет или продавать сейчас в рынок по цене 1/10 от той что вложил.
ГКО Государственные Краткосрочные Облигации.
Облигации Федерального Займа.
Нет отличий юридически и фактически.
Что придумал понятно.
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.