INTELLEKTTRADE
INTELLEKTTRADE личный блог
05 октября 2016, 08:35

Довольны ли вы терминалами, которые есть на рынке? Обсудим недостатки терминалов?

Приветствую, Уважаемые коллеги. Сегодня в диалоге с товарищем задался вопросом о том, хорошо ли дела обстоят у нас с терминалами? Несмотря на то, что QUiK обновляют, да и МТ с ITInvestoм что-то да пилят. Хотя, честно, не пользуюсь SmartX и MATRIX, поэтому объективно ничего о них сказать не могу. Квик обновляется кардинально довольно редко, что честно не дает в каком-то смысле развиваться некоторым стратегиям.

  Честно говоря, в идеале хотелось бы некий симбиоз между ATAS(VOLFIX)/Qscalp/PirateTrade/Quik(MT)/TSLab. Чтобы недостатки этих программ были устранены и достоинства скомпонована в единый программный продукт. Что думаете, Коллеги? Просто для работы и ведения статистики сделок-журнала-кластеров нужно кучу постоянно работающих приложений, гораздо удобнее, если приложение будет одно и иметь собственный архив и настройки, которые можно перенести на другой носитель.

  Что часто приводят в качестве аргументов, давайте подумаем — не рентабельно. Вот что мне ответил один мой коллега. «Что бы правильно ответить на этот вопрос, нужно понимать, что ты подразумеваешь под словом „новый терминал“Чем он будет отличаться  от аналогов.Нужно оценивать сложность проекта, чтобы получить оценку трудо затрат программистов и требуемую их квалификацию.Торговый терминал относится к системам повышенной сложности и требует хорошей квалификации разработчиков.Обычно проект считают — трудозатраты до точки самоокупаемости. Это как говорится чистые финансовые вложения без притока от потребителей»

  Но мы должны задать себе вопрос,  есть у нас КВИК, который раздается «бесплатно» уже много лет, есть МТ4-5, который тоже раздается «бесплатно»: «Как часто вы будете плеваться на поддержку? К кому будете обращаться?». Вообще, постоянно слышу «плевки» в сторону брокера-разработчиков-биржи во время проскальзываний-лагов от коллег. Скажите, сколько вы денег УЖЕ заплатили от своего депозита, когда алгоритм не сработал правильно, или когда разработчик откровенно халатно относится к комментариям пользователей и долго не исправляет ошибки? Из перечисленных выше программных продуктов только Квик является бесплатным. Чтобы использовать «боевые» функции Qscalp и TSlab надо заплатить иногда весьма ощутимо 4 тыс руб. Поддержка, насколько я знаю, работает у 3их из 5 более оперативно. «Наска» вроде адекватные.
 И у меня часто такое ощущение складывается, что на нашем фин. рынке сидят некие овощи, которым дают сбои на бирже или терминал сбоит, или брокер не исполнил заявку — и все норм. Продолжаем сидеть ровно, как будто ничего не произошло — а потом вы удивляетесь — почему к нам не идут «капиталы»? Так потому и не идут. Идиотские условия для торгов. Это как минимум один из факторов, который способствует тому, что наш рынок избегают.

 Еще один фактор, который очень влияет — это недостаточная известность некоторых программ-разработчиков. Лично знаю примеры 2х человек, которые разрабатывали нечто похожее на терминал, но при этом просто канули в лету, оставив все либо в открытом доступе либо просто у себя на винте. Скооперироваться бы таким людям и работать бы не по 1. Сама сфера, кстати и в США например такова, что разрабатывают какой-то продукт(иногда  не особо качественный ДАДА в США такие терминалы есть), когда он просто приносит «стабильную копеечку» и не двигается дальше, а «привыкшие трейдуны» продолжают им пользоваться. Есть еще такая мысль, что у нас в сфере «крупных дистребъюторов», брокеров, где есть большая база клиентов, нужно заплатить им некое «роялти», как в нынешних торговых сетях новому «поставщику», ведь чем еще можно объяснить такой убогий выбор терминалов у нас? 

 Лично я не вижу, что идея разработки бредова. Ибо сама ситуация с терминалами-приложениями для торговли бредова. Мне приходится держать открытыми до 10 приложений для того, каждое из которых выполняет свою функцию. Причем каждое приложение имеет свои настройки. И если не дай Бог нужно перейти на другой носитель — то нужно переносить как сами программы, так и настройки к ним(если это вообще возможно. Иногда заново приходится настраивать).


 Такие вот мысли у меня, уважаемые коллеги. Это не значит, что срочно прям сейчас нужно кинуться все разрабатывать. Давайте обсудим вопрос, подумаем. У меня в частности, будут такие вопросы к вам.

1. Сколько вы будете готовы заплатить, если терминал будет объединять озвученные выше функции?
2. Какие бы еще функции или программные решения  вы бы добавили?
3. Почему по Вашему такая ситуация складывается с терминалами(и не только с ними) у нас? Всех все устраивает?
4. Будут ли трейдеры более организованны и будут ли терять меньше с данным функционалом?
5. Сколько по вашему будет стоить разработка? От и до. То есть при условиях, если программисты будут работать забесплатно или за еду/на энтузиазме/ и до высоких зп по международным меркам.
6. Вопрос для программистов. Каких скоростей исполнения заявок можно добиться при современных методах программирования?
7. Вопрос для программистов 2. При современных методах, возможно ли добиться выпуска программы «блоками»? Когда допустим выпускаем один функционал, потом другой, потом следующий? И главное — объединить этот функционал в систему, ибо на мой взгляд это самое сложное, что не хотят-не могут делать современные разработчики присутствующие на нашем рынке.
24 Комментария
  • Daytrader
    05 октября 2016, 08:47
    за терминалы мало кто готов платить. По примеру штатов, есть Esignal12, есть стерлинг. В полных комплектациях $400/мес стоят. Дают нужную скорость и поток. Но их использует процентов 5 трейдеров. Остальные уходят на терминалы стоимостью $50 или бесплатные.
      • Daytrader
        05 октября 2016, 09:00
        INTELLEKTTRADE, все верно, прокладочные терминалы — как робингуды, вытаскивают дату с основных и раздают трейдерам. Визуальных и функциональных отличий мало. Только в скорости и в исполнении. Что себе бесплатный терминал не может позволить — прямые подключения к бирже, для получения и быстрой доставки котировок. Сбор от $20к / мес  кто станет бесплатно раздавать?
    • Никита Носов
      05 октября 2016, 11:23
      Лучший терминал в мире это платформа MultiCharts.
      Разработана в России притом.
      Вот когда она на рос рынке появится, тогда и можно будет сказать что мы доросли до мирового уровня.




        • Никита Носов
          06 октября 2016, 13:19
          INTELLEKTTRADE, совсем идеальных же не бывает…
  • Daytrader
    05 октября 2016, 08:48
     Разработка нового терминала при здравой оценке — от $200к 
  • sortarray sortarray
    05 октября 2016, 08:49
    Вообще, идеально было бы не терминал иметь, а просто доступ к торгам по API.  Я приглядывался к таким вариантам, но пока руки не дошли как следует разобраться, там и протоколы разные, зоопарк, блеать, а вообще, что-то это выглядит слишком сложно и дорого.
  • SaksoTrader
    05 октября 2016, 08:51
    Есть квик — для размещения заявок и отслеживания состояния портфеля. Для меня он идеален, более удобного я не нашел (пробовал все что возможно для Рос рынка)
    Есть SBPro v2 (программа на финальной стадии разработки сейчас) для анализа объемов.
    В общем все устраивает, за все уплачено :)
      • Daytrader
        05 октября 2016, 09:03
        INTELLEKTTRADE, сервисов как iqfeed под данные на нац рынок нет? 
  • Алексей Никитин
    05 октября 2016, 09:14
    Для начала изучаем это  smart-lab.ru/blog/310157.php#
    Далее  понимаем  что сделать  терминал независимо от брокерской инфраструктуры  под фортс реально ( с  оговоркой что клиент оплачивает доступ на  биржу у  брокера,  и  терминал у вас)  
    Далее  понимаем что сделать так же под  фонду  неполучится. Для  фонды  необходимо сначала создать систему  которая  будет внутри  себя  вести онлайн клиринг, маржирование клиентов,  и их лимитирование, и  тд.  И только потом к  этой  системе  можно прикручивать терминал -))))
    Кроме  того понимаем,  что платежеспособных клиентов  мизерное  количество,  брокера  тему  не  спонсируют,  а крупным клиентам и продвинутым  алго ваш терминал не  нужен. Все уперлись!
    Где выход?  Приход крупного западного брокера  который  убъет половину  нашей  брокерни, даст свои терминалы красивые,  ну  и  заодно доступ  к  своему  западу.
    Вопрос,  зачем нормальному  западному  брокеру  наш  африканский рынок ????
  • Алексей Никитин
    05 октября 2016, 09:20
    и кстати,  за лям $  продам вам  терминал с  прямым  доступом на все  рынки Московской биржи -)) Предлагал Секрету,  он отказался, говорит свой терминал не знает кому  продать -))
  • Александр Грин
    05 октября 2016, 09:23
    тС, Какие инструменты торгуете и какая средняя доходность в годовых?
  • E_Грозный
    05 октября 2016, 09:29
    У нас нет рынка, соответственно нет околорыночной инфраструктуры. Чтобы написать терминал требуются деньги, но этот продукт еще нужно поддерживать и  обновлять. То есть потребитель должен платить. А кто готов платить у нас? . 
    Допустим, 10% от тех кто торгует, так как для них это инструмент, при помощи которого люди зарабатывают. Этих денег ну никак не хватит на разработку и поддержку терминала.
    Вот и получается замкнутый круг.
    Эта тема много раз поднималась на разных форумах. Вывод один, рынок говно, инфраструктура  такая же.
  • orbit
    05 октября 2016, 09:35
    Я воздержался, много букв. ))
  • Альберт
    05 октября 2016, 09:37
    пробовал тслаб и кускальп, по мне фигня и сильно уступают моему квику. хочу попробовать с метатрейдером поработать, но руки не доходят и пилить много придется.
  • Lyoha111
    05 октября 2016, 09:37
    Дракулу прорвало, строчит посты один за одним)
  • Алексей
    05 октября 2016, 09:52
    3. ни брокеры ни биржа не заинтересованы в околорынке им самим денег не хватает, а тут ещё с левыми людьми делиться.
    5. это вопрос мотивации, по большому счёту нужен только толковый человек кто ТЗ напишет, а потом его на «задачи» поделит (таких мало и за еду работают редко). затем ищите дизайнера (вторые по величине затраты). а кодеры подойдут любые, если правильно подошли к процессу проектирования, функцию типа 2+2 может сделать даже школьник.
    6. скорость сейчас упирается только в пинг до сервера/биржи.
    7. именно так, все продукты и делают, нужно только план написать. почитайте про agile или scrum поймете как сейчас ведется разработка софта и не только.
  • Сергей
    05 октября 2016, 10:00
    Жалко 5 мин, потраченных на прочтение этого бреда.Непонятно, какую мысль хотел выразить автор поста.
  • Николай Николаевич
    05 октября 2016, 10:22
    метатрейдером? доволен
  • crazyFakir
    05 октября 2016, 10:23
    топикстартер, ты должен мне 5 мин за потраченное на твою ахинею время.
    желаю тебе жирного лося.
  • Александр
    05 октября 2016, 10:33
    1. Плату можно сделать исходя из стоимости активов, подключаемых к терминалу.
    2. Возможность изменять терминал под себя: например, возможность создания уникальных графиков. В идеале при помощи плагинов полностью переделывать терминал под себя.
    3. Потому что в разных терминалах разные функции. Где то одно хорошо реализовано, где-то другое. Но нет терминала в котором все функции реализованы хорошо. И нет терминала в котором можно было бы реализовать эти функции без связи с разработчиками.
    4. Думаю все зависит от трейдера.
    5. Сложный вопрос.
    6. Не обязательно добиваться высоких скоростей. Высокие скорости — это индивидуальный продукт. Скорее стоит добиваться надежности и модульности.
    7. Да можно. Нужно реализовать плагинную систему на interface без com или с com.
  • Dmitry 500% Sheptalin
    05 октября 2016, 10:45

    1. Я нищеброд, поэтому 200р в мес.
    2. Мне нравится МТ5. Но в нем нет доступа ко всем инструментам. 

    Я привык к квику, но у него убогий УИ. Не видно комиссий, нет истории сделок.  Маленький стакан. 

    Аврора — хороших УИ, но тормозит. Косячит с открытием и закрытием окон — не возвращает все как было. Настройки скидывает постоянно. 


    4. Нет. Терминал не тренирует дисциплину. Но поможет в анализе сделок.
    5. 200-500к $ 
    6. Вопрос для программистов. Каких скоростей исполнения 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн