Как я первый раз вывел прибыль из офшора и сколько с меня за это взяли
Живу в Азии уже 5 лет. Решил открыть счет для торговли на ММВБ. Выбрал Церих. Нормальная контора, нареканий нет, кроме крайне замороченных отчетов в л/к. Счет открыл в кипрском отделении, т.к. в России даже не прописан. Заводил доллары. Взял тут на днях хорошее движение по жиже, ну и решил вывести небольшую сумму в 300 у.е. в качестве теста. Дальше произошло следующее: За вывод Церих взял 12 $ (типа минималка у них) Нихеровая минималка, кстати, 4%, но ладно. Затем деньги поехали в банк-корреспондент Deutsche Bank Trust Company, NY, который уже не стеснялся и взял 37,5 $. О_о. За конвертацию в местную валюту и зачисление на счет 6,7 $ взял банк, в котором я обслуживаюсь. Итого: 300 вывел, а на счет получил 250,5 $. Че та у меня бомбит, коллеги…
Фыва, это понятно. Трудозатраты у банков по трансферу 300 и 3000 через электронные системы сильно отличаются? Одним вбитым в форму нулем? Для азии 300 у.е. это хорошая сумма, кстати. Месячная рента студии с видом на море и всеми удобствами, включая бассейн, тренажерку и паркинг. Банки просто реально оху@ли от жадности, как мне кажется
LaoJet, а спасибо, немного понятно, это просто общее название фьючерсов, опционов и форвардов...
Ну не знаю от чего у них там доход больше, но вот слышал, что граждане некоторых стран ЕС вынуждены держать деньги на вкладах с отрицательной ставкой, так как это все-равно выгоднее чем расплачиваться наличными, какие-то есть еще у них и налоги на это...
kbrobot.ru, =)) дак ты наверно смотрел тарифы банков которые ориентированы на обслуживание Россиян=))
Посмотри Польши из любопытства. Правда я там нашел только два банка которые согласились открыть мне счет. Который я так и не открыл. Не… три банка… Райфайзен польский еще. (который похоже дешевле нашего)
kbrobot.ru, вы наверное про оффшорную зону в Латвии? Там спец тарифы на обслуживание после N суммы на счете =) Одна из лучших оффшорных зон для россиян, живущих в западной части страны =))
kbrobot.ru, плохо смотрели наверное. Открытие счёта — ноль евро, ежемесячное обслуживание — около трёх евро, включая обслуживание карт и турстраховку на 30к евро для всех членов семьи. Для оборотов по счёту от 1000 евро в месяц — вообще всё бесплатно. Банк крупный, входит в мировой топ-50
kbrobot.ru, я б не сказал. в России стремительно дорожают банковские услуги, особенно валютные переводы. В Сбере например 1%, макс 200$.
В других банках примерно то же, в лучшем случае 150$.
В случае топикстартера как раз таки низкие комиссии, 12$ за валютный перевод, я даже не знаю где еще есть.
Просто он никогда не сталкивался и не знает реальных цен.
sergik99, потому, что это был единственный выход для меня открыть торговый счет на ММВБ + 6 лет назад я дал себе слово, уезжая из России, что никогда больше не заплачу ни копейки налогов в этой стране, поскольку у меня был эпический процесс из 10 судебных заседаний (7 арбитраж, 3 уголовка) из-за неправильно начисленным моей фирме налогов на восьмизначную сумму. Подал сразу и на Губернатора (кто подмахнул идиотский закон без экономических расчетов) и на налоговую.Потерял 5 лет своей жизни и несколько миллионов, доказывая, что они идиоты. Дошел до президиума высшего арбитражного суда. Был полностью оправдан. После чего все продал, купил доллары по 27 и уехал ;)
Geist, все наши брокеры берут за вывод валюты, так как это комиссия банка, как правило, и все мне известные оффшорные кипрские, эстонские, лондонские дочки наших брокеров.
Geist, новый тренд в России, банковские услуги для юриков (а брокер юрик) дорожают, особенно, что касается переводов на счета физ. лиц.
Раньше повсеместно комиссия на такие переводы не отличалась от иных платежек(20-30 руб.), а теперь единицы только остались, которые работают по старому.
Теперь банки взимают процент от перевода, а в случае больших сумм заградительные комиссии, вплоть до 10% от перевода.
Брокерам, разумеется, ничего не остается кроме как переложить эти комиссии на клиента.
Geist, никто не будет, потому ищут иные варианты.
тут предисловие: все последние годы банки кошмарили на предмет обналичивания. отзывы лицензий.
потому банки были вынуждены были ввести заградительные комиссии, чтобы не было обналички на большие суммы и повода со стороны регулятора.
а теперь самое интересное, я знаю единственный в России банк, где можно обналичить любую сумму без всяких комиссий.
это Сбербанк.
понимаете, как людей согнали в Сбер? теперь Сбер занимает от половины до 70% на рынке разных банковских услуг, и в кризис он прибыльный.
вот так вот.
вообще это уголовщина в любой стране, где бы работала судебная система.
trader_95, вы меня что-то запутали, коллега. Обналичивание — это другая операция. Вы же сказали, что за банковские переводы с юриков трясут до 10% от суммы, а это не обналичивание.
Если я как юрик хочу заплатить другому юрику по контракту банковским переводом — сколько с меня возьмут %%?
Geist, так трясут под предлогом 115 ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Обналичивание и собственно перевод на счета физиков тоже по ней идут.
Юрик юрику рублей 30 или около того, если это не валютный перевод, без паспортов сделок и прочего.
Фыва, это понятно. Я о том, что не единственный это критерий для того чтобы стать налоговым нерезидентом. Где-то уже это обсуждали здесь. Недостаточно просто не быть в стране полгода.
А я так понял, ТС вообще не платит налог на доходы при такой схеме? Разве на Кипре совсем не платят налогов? У Открытия есть такие оффшоры?
Фыва, хотелось бы понять, как технически происходит всё это. Я открываю счет в оффшоре российского брокера. Перевожу валюту, доллары скажем. Оффшор конвертирует их по текущему курсу в рубли. Переводит в РФ или просто берет эквивалентную сумму у своей компании в РФ и регистрирует мне счет на российской бирже. При этом по доходам этого счета не уплачивается налог вообще? Не очень мне понятна пока схема. Спасибо.
Тут недавно дивиденд пришел из оофшора. $27. Из них удержано: 15% / $4,05 — на_лох, $20 (двадцать!) — комисс жулья банка-корреспондента. Вопрос: как объяснить клиенту, что за время пути дивиденд немного похудел?
LaoJet,
Без понятия. Знаю, что периодически еврокомиссия этих жирных котов штрафует за сговор и т.п. грехи, но Е20 или около того minimum fee, увы, привычное дело :(
У Цериха хороший тариф есть от 3 млн. Я даже хотел туда перейти из-за дешевизны, но когда лопнул Церих-банк, я чет передумал.
Коня на переправе не меняют.
В Штатах при выводе примерно те же деньги с вас бы взяли (еще повыше долларов на 20). От суммы стоимость вывода не зависит: отчасти, как мне кажется, тариф брокера связан с трудозатратами на бэк офис (платежку готовит вручную операционист) + немного отбить у вас охоту по мелочи деньги гонять. А то их задолбают владельцы микросчетов вводом/выводами. Так что, если 10000$ будете выводить, то комис такой же должен быть. Разница в % комиса с 300$ и 10000$ дух захватывает))
Альфа-форекс на Кипре, — ввод 2% комиссия, выаод бесплатно, коррсчет указываешь, но шлют напрямую вывод вообщем — бесплатно. Кипр скорее всего не причем, почему они напрмую не шлют деньги неясно…
St.Vitaliy, смущает, конечно. Особенно после хлопка их банка. Я просто не держу в подобных заведениях более 20 т.$, т.е.такую сумму, потерю которой я со скрипом, но переживу
Ищу брокера для открытия счета. Написал в тех поддержку об данном посте, так как хочется все подводные камни понимать сразу. Ответили «происки конкурентов». Мин 12 макс 20 долл (для долл счета). И где правда?
Александр Пархомов, в посте поэтапно указано кто сколько взял, из 50 долларов. 12 из них удержал непосредственно Церих за вывод денег с торгового счета, остальное другие банковские структуры. И предъявлять Цериху весь счет это глупость.
LaoJet, «Затем деньги поехали в банк-корреспондент Deutsche Bank Trust Company, NY, который уже не стеснялся и взял 37,5 $.» Я в этом ключе и писал в тех поддержку, мол комиссия брокера 12 + комиссия Deutsche Bank 37,5. Ответили, что кроме 12 долл. комиссии больше нет (Конкретно Deutsche Bank не берет дополнительно никакую комиссию)
egle, После получения средств я связался с Церихом, и начальник отдела транзакций мне написала следующее: «Может банк корреспондент снял. Уточните в своем банке». После этого я отправился в свой банк, где мне сделали отчет о данном переводе по swift с указанием всех пунктов и комиссий. И она оказалась права. Эту сумму взял банк-корреспондент. В техподдержке этого могут и не знать.
🧙 Колдовские дни ведьм
Quadruple witching day — день квартальной экспирации фьючерсов и опционов на индексы и акции в США.Наступает четыре раза в году: в третью пятницу марта, июня, сентября и дека...
🧙 Колдовские дни ведьм
Quadruple witching day — день квартальной экспирации фьючерсов и опционов на индексы и акции в США.Наступает четыре раза в году: в третью пятницу марта, июня, сентября и дека...
Суд на 90 суток приостановил добычу угля из лавы на шахте Ерунаковская-8 группы Распадская Суд на 90 суток приостановил добычу угля из лавы на шахте Ерунаковская-8 группы Распадская
ТАСС Авто-ре...
........, это договорняк, транснациональные группы противостоят друг другу, что в Кремле, что в Киеве, что в США нет монолитных групп, это пропоганда пытается трактовать противостояние между страна...
Вымпелком выполнит свою инвестпрограмму, отказавшись в 2025г. от привлечения кредитов на неё ПАО «Вымпелком» в 2025 году собирается выполнить инвестпрограмму, у компании достаточно собственных средств...
LaoJet, скроее всего 37,5 это фиксированная плата за перевод любой суммы.
раньше в конце 90х было 25
Ну не знаю от чего у них там доход больше, но вот слышал, что граждане некоторых стран ЕС вынуждены держать деньги на вкладах с отрицательной ставкой, так как это все-равно выгоднее чем расплачиваться наличными, какие-то есть еще у них и налоги на это...
Посмотри Польши из любопытства. Правда я там нашел только два банка которые согласились открыть мне счет. Который я так и не открыл. Не… три банка… Райфайзен польский еще. (который похоже дешевле нашего)
versia.ru/pochemu-pri-mikroskopicheskix-razmerax-strany-na-latviyu-prixoditsya-odin-procent-vsex-dollarovyx-tranzakcij
В других банках примерно то же, в лучшем случае 150$.
В случае топикстартера как раз таки низкие комиссии, 12$ за валютный перевод, я даже не знаю где еще есть.
Просто он никогда не сталкивался и не знает реальных цен.
Это налог бангстеров на грязные деньги.
А вам зачем свои деньги пачкать?
форум винского читай
$37,5 от 300 — это 12,5%, а от 3к — 1,25%. Небольшие суммы через банки таскать накладно, отжирают много в пути, угу.
А, и я торгую в рублях, в случае с валютой не в курсе, может тоже денег берут за вывод.
Вот так короче говоря, посмотрел:
Комиссия за вывод денежных средств3
включено в комиссию брокера
Т.е. не берут только формально, а так зашито в комисы ;)
Раньше повсеместно комиссия на такие переводы не отличалась от иных платежек(20-30 руб.), а теперь единицы только остались, которые работают по старому.
Теперь банки взимают процент от перевода, а в случае больших сумм заградительные комиссии, вплоть до 10% от перевода.
Брокерам, разумеется, ничего не остается кроме как переложить эти комиссии на клиента.
В смысле это они так зарабатывать пытаются или что? Кто в здравом уме будет 10% платить за банковский перевод?
тут предисловие: все последние годы банки кошмарили на предмет обналичивания. отзывы лицензий.
потому банки были вынуждены были ввести заградительные комиссии, чтобы не было обналички на большие суммы и повода со стороны регулятора.
а теперь самое интересное, я знаю единственный в России банк, где можно обналичить любую сумму без всяких комиссий.
это Сбербанк.
понимаете, как людей согнали в Сбер? теперь Сбер занимает от половины до 70% на рынке разных банковских услуг, и в кризис он прибыльный.
вот так вот.
вообще это уголовщина в любой стране, где бы работала судебная система.
Если я как юрик хочу заплатить другому юрику по контракту банковским переводом — сколько с меня возьмут %%?
Юрик юрику рублей 30 или около того, если это не валютный перевод, без паспортов сделок и прочего.
нерезы платят 30% налога, а не 13
А я так понял, ТС вообще не платит налог на доходы при такой схеме? Разве на Кипре совсем не платят налогов? У Открытия есть такие оффшоры?
думаю, у всех крупных есть
First, проще брокеру позвонить и узнать все нюансы или у автора топика спросить.
я сам не пользовался. сорри.
думаю, что на бирже тебя не регистрируют — ты клиент офшора, который там зарегистрирован.
это как субброкерство.
Это стандартная ситуация с международными банковскими перевода.
Могут и до 100 доходить легко в разных банках.
Без понятия. Знаю, что периодически еврокомиссия этих жирных котов штрафует за сговор и т.п. грехи, но Е20 или около того minimum fee, увы, привычное дело :(
Коня на переправе не меняют.
2) Транзакционные и обменные операции требуют детального планирования, ибо это основной источник заработка банков
Инвестиционный капитал хранится в USD в одних банках или брокерах, деньги на расходы — в банке в месте проживания в местной валюте.
Для дешевого перевода выбираются транзакционные банки (типа Авангарда в РФ), для обмена — площадки типа ММВБ в РФ и currencyfair.com в UK
Попробуйте торговать через Эксанту?
Они русский рынок тоже дают среди прочего.
Зато счет можно держать в любых валютах (можно даже в корзине валют).
Хотя из «дочек» они самые дешевые.
Прайм субброкер из Мальты интересен технологиями, но за ним уж совсем молодые ребята стоят.