Robot-Scalper.ru
Robot-Scalper.ru личный блог
18 августа 2016, 11:08

Робот "Фрактал"

Статья — размышление.

Вчера один мой клиент попросил разработать робота торгующего по фракталам.
Торговая стратегия совершенно простая: покупать от нижнего фрактала, фиксировать прибыль на верхнем фрактале и переворачиваться в шорт, фиксировать прибыль на нижнем фрактале и так по кругу. 

На картинке это выглядит так:фракталы, трейдинг, робот, скальпинг


Но, есть небольшая проблемка. И заключается она в том, что фрактал отрисовывается уже задним числом, когда цена отскочила от экстремума. Вопрос, как в моменте определить место экстремума (крайнюю точку фрактала) перед тем как цена вернется назад? Без формализованного ответа на этот вопрос робот не сможет совершать сделки на экстремумах (фракталах). 

Я думаю, что фракталы придуманы для привлечения внимания. Так они строятся по локальным экстремумам, то показывают лучшие точки входа и выхода. Это очень заманчиво! Но, практически не достижимо. Так как чаще всего эти самые фракталы отрисовываются на тенях (хвостах) свечей. А это, в свою очередь, означает, что цена сходила на определенный уровень и кто-то её откупил/запродал. Возможно это было в моменте. После чего цена разворачивается. И не всегда в стакане будет появляться большой объем!


Вопрос, как определить тот момент, когда кто-то будет откупать/продавать «по рынку»!? Вперед него мы никак не влезем, если он собирает разом весь стакан. А предсказать за мгновение что от какого-то уровня будет жесткий откуп и разворот рынка я не могу. Я не обладаю информацией о том, что кто-то будет совершать крупную сделку «по рынку» в моменте. 

Поэтому считаю утопичной идею торговать от текущих фракталов. Если брать за основу предыдущие фракталы, то в горизонтальном боковике ещё есть смысл их использовать, но в тренде (см. картинку) они теряют всякий практический смысл: то цена не доходит до предыдущего фрактала, то проходит дальше не замечая его. 


Вывод: на данном этапе совершенно не понятно как можно использовать фракталы для прибыльной торговли. И можно ли вообще их использовать? 

Если у вас есть интересные мысли по данной теме, то можно обсудить в комментариях. 

При нахождении прибыльного алгоритма трейдеры принимающие участие в его разработке получат робота на фракталах бесплатно. 

Всем хорошего дня и прибыльной торговли!
63 Комментария
  • Friendly Deep Space
    18 августа 2016, 11:23
    Это похоже на какой-то контр-тренд внутри прайс-канала.
  • Суслик
    18 августа 2016, 11:23
    При нахождении прибыльного алгоритма

    а это как?
      • Суслик
        18 августа 2016, 11:44
        Robot-Scalper.ru, ну критерий оценки какой?
          • Суслик
            18 августа 2016, 11:54
            Robot-Scalper.ru, это несерьезно
          • Евгений Черных
            18 августа 2016, 12:03
            Robot-Scalper.ru, Не совсем рост конечно. Нужно что бы суммарные лоси были меньше суммарной прибыли раза в два. Тогда это уже будет серьезный бизнеч
              • Евгений Черных
                18 августа 2016, 12:08
                Robot-Scalper.ru, походу вы бред написали.
                Просто вы не понимаете сути торговли, потому что сами не торгуете. Поэтому пишите такое.
                  • Евгений Черных
                    18 августа 2016, 12:13
                    Robot-Scalper.ru, Просто прочитайте что такое профит фактор. И тогда поймете, что просто прибыль не важна.  Странно что не знаете таких простых вещей

  • Dim
    18 августа 2016, 11:28
    Что такое фрактал?
      • Dim
        18 августа 2016, 11:48
        Robot-Scalper.ru, вот, вот… почитай внимательно, подумай. 
  • Lotar
    18 августа 2016, 11:29
    Что-то интересное может получится, но нужен более совершенный фрактальный индикатор.
      • Барсуков Андрей
        18 августа 2016, 11:46
        Образовался на дневном графике  фрактал на продажу, внутри следующего дня работаете только от продажи, покупка запрещена пока не пробит дневной фрактал.
          • Барсуков Андрей
            18 августа 2016, 11:57
            Robot-Scalper.ru, нет 
          • Барсуков Андрей
            18 августа 2016, 12:24
            Robot-Scalper.ru, https://mikola.whotrades.com/blog/43008188795, может это вам поможет.
              • Барсуков Андрей
                18 августа 2016, 15:11
                Robot-Scalper.ru, «Он сам понимает, что напрямую его знания на бирже использовать нельзя»
                smart-lab.ru/blog/119323.php
                  • Барсуков Андрей
                    18 августа 2016, 16:17
                    Robot-Scalper.ru, фракталы я не использую, я использую такие понятия как краткосрочный минимум(максимум), среднесрочный минимум(максимум), долгосрочный минимум(максимум). 
                    Вы просили «Если у вас есть интересные мысли по данной теме, то можно обсудить в комментариях» .


    • Борис Гудылин
      18 августа 2016, 13:58
      Lotar, совершенно верно. И они существуют.
  • Friendly Deep Space
    18 августа 2016, 11:33
    Если торговать контр-тренд по вершинам-впадинам, то лучше не фракталами пользоваться, а тем же CCI например.
  • ForTradeTV
    18 августа 2016, 11:46
    Вопрос, как в моменте определить место экстремума (крайнюю точку фрактала) перед тем как цена вернется назад?

    НИКАК!
  • Lomov Tom
    18 августа 2016, 11:50
    Автор, Вы отдаёте себе отчёт, что задали вопрос: «как мне узнать что эта часть этого бара окажется в будущем пиком или впадиной?». То есть, «как мне заглянуть в будущее?», только в иной формулировке.
    • Борис Гудылин
      18 августа 2016, 11:54
      Lomov Tom, в будущее заглядывать не надо и невозможно. Но чувствовать текущий момент следует. Этого достаточно.
      • Lomov Tom
        18 августа 2016, 13:06
        Борис Гудылин, Знаю что не обязательно в будущее заглядывать, но пост у автора именно об этом.
      • Борис Гудылин
        18 августа 2016, 14:15
        Robot-Scalper.ru, шарлатан Б.Вильямс извратил прекрасные понятия «фрактал» и «хаос». Реализовать такой индикатор можно, но он нетривиален и очень ресурсоемок. Надо понимать фрактальную геометрию и теорию хаоса и знать базовые свойства рынка.
  • evgen000
    18 августа 2016, 12:07
    Забавно, есть проще стратегия, если сегодня выросло, то вчера купить! Результат будет лучше чем эти фракталы )
      • Vladimir
        18 августа 2016, 14:42
        Robot-Scalper.ru, при реинвестировании можно заработать аж 1538486.058% годовых :




    • Vladimir
      18 августа 2016, 14:39
      evgen000, зачем так долго ждать? есть еще лучше — сейчас выросло/упало, на последнем лоу/хае закупил. 5-8% в день дает запросто :)))
      Палю Супер-робота который работает на этой стратегии :



  • plugged
    18 августа 2016, 12:25
    частично отфильтровать входы можно по реальному объему на баре. На некоторых инструментах очень четко отслеживается пиковый объем (тайм 1м иногда и на более старшем), который чаще проходит на разворотом баре, т.е. там где возможно в будущем сформируется вершина фрактала. Далее можно снижать риск частичным входом на таком сигнале по объему и доливкой уже после сформированного фрактала, но это уже погружение в сам алгоритм… как то так)
  • oreshkinalexey
    18 августа 2016, 13:50

    Фракталы это прошлое, потому они такие красивые и поэтому на них ведутся не очень опытные. То же самое что и зигзаг. А так как это прошлое то это не работает в настоящем как ни крути. Тема фракталов и зигзага обжована уже сотни раз — тут нет денег. Попытка добавить какие либо «фильтры» обречена на провал т.к. основная цель, прогноз, фильтрами не достигается. => надо двигаться в направление прогнозирования рынка. Благо моделей прогнозирования предостаточно.

    п.с. крайне странно что такую тему создал robot-scalper.ru, тогда глядя в профиль ТС можно со 100% уверенностью сказать что автор не торгует, точнее не зарабатывает именно торговлей.

      • Scriptolog
        22 августа 2016, 15:14

        Robot-Scalper.ru, а не пробовали использовать несимметричные фракталы? Скажем, слева фрактал образуют 5-8 баров, а справа 1-2 бара. С одной стороны, такой подход предъявляет больше времени к формированию фрактала и цель выхода по прибыли становится больше, а с другой — быстрее закончить формирование фрактала, что позволяет быстрее и точнее войти в сделку, поскольку вход будет почти на самом фрактале.

         

    • SergeyJu
      18 августа 2016, 16:18
      DedBoroded, зигзаг ничем не хуже машек, впрочем, и не лучше. У меня системы на зигзаге и на машках имеют близкие характеристики.
  • Bull Squirrel
    18 августа 2016, 13:55
    как-то так :)   Зеленые — тренд вверх, красные — вниз, синие — флет ....

  • ICEDONE
    18 августа 2016, 15:49
    это простой хай лоу. Берем допустим максимум за последние n-свечей, если его проходят вверх идет покупка с трейлом… так же лоу n-свечей продажа шорт.
                                                            /
    хай —    /бай
                                                         /        
    лоу---------------------------------/

  • Суслик
    18 августа 2016, 19:05
    напишу в личку
  • SenSoR
    19 августа 2016, 00:49

    Есть у меня один фрактальщик. Но, похоже, сломался в 16 году) Вот пример сделок за последний месяц. Торговля на Si без стопов, реверсная. С нормализацией объемов по волатильности + мой фильтр. IS 12-13гг, остальное OOS.

    Не меняя параметров, прогон на фСбере + сделки.
    Те же параметры — жижа.

    Фрактальщик может ловить хорошие движения, но в узком диапазоне его распиливает, хотя и там может брать микро-движения.

    Смысл его в том, что фракталами оперирует по разному. То пробой противоположного фрактала, то отбой от ближайшего. может выждать момент, когда фрактал сформировался, а цена никуда не идет, и тогда войти на пробой диапазона а не фрактала и т.д. Вариаций много. Это уже тема паттернов)

     

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн