О доходах биржевых трейдеров
Этот вопрос был мне интересен давно, но потребовался не один год, чтобы убедиться в достоверности этой цифры.
Не буду интриговать и сразу напишу, что в публичной литературе (уже не помню какой), эта цифра – 6% в месяц.
То есть, если ваши заработки укладываются в этот « норматив », вы можете считать себя профессиональным трейдером.
Как известно, зачастую следствия бывают более интересными, чем сама теорема, а потому посмотрим ряд задач.
На одной из последних конференций выступающий доверительно обсуждал стародавнюю проблему перехода от наемного управляющего на хлеба домашнего трейдера.
Покажем, как сакральные 6% решают эту проблему не на эмоциональном, а на цифровом уровне.
При 100 тыс. рублей месячной зарплаты (возьмем для простоты счета такую зарплату наемного управляющего) капитал управления должен составлять около 1,7 млн. рублей (1666666) или по курсу 65 руб. за доллар – более 25 тысяч $ (25641).
Я далек от мысли предположить, что выступающих не знаком с нормативами пруденциального регулирования (регулирование банковской деятельности с учетом рисков), которые определяют, что капитал для приобретения биржевых активов (акций) не может превышать 25% суммарного капитала и акций одного эмитента –5%.
Из этого следует, что если наш управляющий не дилетант, то размер его капитала должен составлять более 100 тысяч $ (6666666 руб.)
Как известно, биржа РФ не обеспечивает страхование брокерских счетов и можно лишь мечтать, что разумный человек будет играть в такие игры на свои деньги...?!
Интересна другая задача.
В последнее время здесь вероятно очень продвинутый человек пишет ряд постов про достижение миллионов.
Сразу скажу, что тестов не читал, но если объектом призывов являются трейдеры с суммой капитала 500 тысяч, то профессиональное восхождение ( 6% в месяц ) к заветному миллиону займет около 3 лет...( 2,7 ) ?!
Как Вы полагаете, человек делающий ежемесячно 6% в месяц в течении трех лет читает подобные блоги и много ли читателей и писателей СмартЛаба имеют свободные полмиллиона рублей для упражнений в таких мотивациях ...?!
Однако текст данного блога появился совсем из другой задачи.
Фондовый рынок США, счет в 30 тысяч $, трейдер опирается на свои 6% профессионализма, что дает месячный доход в 1800 $, российские доходы ( аренда, другое ) еще 1500 $, итого исходный месячный бюджет – 3300 долларов. Конечно, не густо, но...
Возьмите в управление хотя бы лям зелени, и посмотрим ваши стабильные 6%
Видео смотреть не буду мои еще спят...
удивительно, я человек не крутой, но все именно так!
и восхождение от 3х лет.
1) Не читайте книги про трейдинг (кроме Лефевра, первых глав), ну может быть ещё Тимофей чё-то там дельное написал, но фиг знает, я не читал.
2) Всю чушь про 6% сразу надо выкинуть из головы! Туда же надо выкинуть общепринятые представления про 30к для торговли амерских фьючей, туда же выкинуть «500тыр — это много для нас...», туда же в общем-то все остальные рассуждения на базе этих псевдоаксиом. Выкинуть вместе с рисунками правой части графика, прогнозами аналитиков и прочей ерундой!
Всё на самом деле совсем не так!
Во-первых, если ты имеешь опыт в несколько лет активного интрадея на CME, то даже $1,5к может быть достаточный депозит! (из личного опыта, а не из книжки).
Во-вторых, для небольших сумм могут быть ТС с чумачедчей процентной доходностью! Не 6, а 60% в месяц — норм.
Уточняю: небольшая сумма — это в том числе и один мио.рублей! И эквивалент в баксах для CME, само собой, вообще мелочь!
Далее, надо понимать, что если ты построил устойчивую ёмкую стратегию 20% годовых (а это, извините, меньше чем 2% в месяц!) на самых ликвидных мировых инструментах (а это возможно, так мне говорили люди, которым я доверяю!!!), то торговать на свои деньги — надо быть диким лентяем, потому что тебе до приличных доходов осталось только найти капитал и это не так уж смертельно трудно, как думают многие (опять же, из рассказов знакомых). Да, это надо оторвать задницу от стула, прилично одеться и работать с людьми, чего нелюдимые трейдуны терпеть не могут, но если пересилить себя, то результат сразу от $150т. в год. Это не жалкие 2-3т в месяц.
В этом направлении и надо развиваться, когда ты уже зарабатывающий трейдер (мне так кажется).
Ну а если для тебя это всё чистая теория, тогда на рынок нельзя в депозит закладывать больше одной-двух зарплат. Лучше даже меньше. Чем меньше первые депозиты, тем быстрее наступит тот день, когда одной сделкой ты выйдешь из суммарного убытка, который может накапливаться ГОДАМИ!
Это из опыта личных ошибок!
ЗЫ в основном это всё написал не автору, а читателям-начинающим.
я вообще за то, чтобы банкам запретили акциям торговать
по той логике частный инвестор все на депозит понесет?
ИМХО, в отличие от доморощенных гениев и теоретиков, банки — это тот общественно социальный институт, правила в котором, как ПДД, писаны многолетней практикой ( кровью ). Именно поэтому разрабатывая свои системы следует знать азы деятельности не любителей, но профессионалов…
банковские практики написаны исключительно требованиями ЦБ и лояльностью акционеров к риску
Речь идет не о среднестатистическом, а профессиональной уровне работы трейдера…
Однако, уже много лет не могу забыть красивого человека в галстуке и голубой рубашке, со штампом интеллекта в лице на Тверской с рукописным плакатом " Ищу работу "…
я был на встрече с этим человеком, организованной Атоном , году в 2008. Не могу сказать, что она произвела на меня впечатление в части не организации, но выступающего ...
Когда на сцене стоит человек, невольно возникает сравнение с собой, по признакам или он рассказывает то, что ты не знаешь, или на тебя действует аура его профессионального обаяния.
Не помню, что бы эти чувства и/или одно из них сохранилось после этой встречи в Гостином дворе, организованной на хорошем уровне, под названием – семинар на миллион.
Даже по этой записи видно, что память сохранила именно организацию встречи, а не её «главного героя»...
мораль… а есть ли трейдеры что удваивают капитал каждый год??? лет 20-30 подряд???
Как писал выше трачу эти деньги преимущественно на рублевые текущие домашние расходы.
День ( с 9...9,30 до 20 ти ...20, 30 ) загружен биржей процентов на 25...30. Остальное что хочешь: читай смотри ящик, другое.
Да работа, да по всякому, но … Перечитал, да нет пожалуй процентов на 15...25.
Часто звонят люди с предложениями услуг именно в таком ключе и отказываются понимать, что человека может удовлетворять всё, что у него есть и дополнительной помощи ему не требуется.
Трейдинг — это не вытачивание деталей на токарном станке с заданным планом. Трейдинг — это взять максимум профита, когда рынок его дает и потерять минимум, когда рынок отнимает.
Если я разложу весь профит на упомянутый срок в 10 лет, то там выйдет 6,75% в месяц. И это по вашей оценке показатель профессионализма.
Но если я разложу иначе, то выйдет, что 9 лет из 10 я делал только по 0,83%. И тогда получается, что я был любителем 9 лет из 10. Так где правда-то? :)
Более того, в отличие от теорий ваших слов, я вижу в сделках не абстрактные " максимум профита, когда рынок его дает и потерять минимум, когда рынок отнимает " — попросту говоря — ловлю ножей ХАЙ и ЛОУ, а рубли и копейки, за которые продают хлеб и молоко.
Ерунда полная. Мне в 2009-м удалось купить дно, а потом я взял всё, что дали ото дна. Т.е. я взял как раз максимум профита, который мне дал рынок, ни о какой нестабильности счета речи вообще нет. Я купил тренд и высидел его весь.
В этом году я торгую всего одну идею — рост сбербанка, и сделал за полгода в 7 раз больше, чем за весь 2014-й например. И никаких ножей вообще не ловил, просто сижу в тренде от конца января с несколькими перезаходами.
Практика моей работы убеждает, что если вы правильно понимаете фундаментальные основы и взаимосвязи, то в большинстве случаев вам не надо ждать у моря погоды и надеяться на " удалось купить дно ",, а вы просто ежедневно работаете забирая с рынка вознаграждения ваших знаний.
Сам торгую лишь нефть, золото и рубль доллар
Я не говорил про «ждать дно», вы подменяете сейчас тезис.
Я говорил про расклад «6% в месяц каждый месяц» как показатель профессионализма и показал вам, что расклады могут быть разные. Но вы так и не ответили на вопрос, как же считать в таком случае.
Я среднесрочник и для меня «6% в месяц каждый месяц» — это вообще ни о чем. У меня бывают месяцы в 0% или даже в минус, когда я сижу в тренде, а его, например, начинает пилить в боковике, а бывают месяцы в +30-100%.
Относительно обучения полагаю, что чем глубже и полнее вы осмысливаете происходящие тем вероятнее стабильность ваших доходов.
Все остальное, мне представляется просто везением не имеющим ничего общего с профессией трейдера…
Я в основном работаю на прогнозе динами цен по дневной статистике экономических показателей стран. Чаще получается, что то, что мне представляется верным рынок начинает отыгрывать спустя определенное время, которого мне хватает что бы взять свои деньги ( закрыть ранее открытые позиции ).
К примеру Китай играет сегодня + 3,24%, на этом фоне Брент улетела на 47, но ВВП Японии 2 кв. 0, при прогнозе 0,2 и прежнем значении 0,5. К тому же заврта по Л.Вильямсу — день минусой направленности СиПи поэтому рост нефти для меня не очевиден и если рубль на открытии сильно укрепится я скорее прикуплю еще пару контрактов.
Ну и плюс конечно счет. Так минимальное значение по рублю к примеру модели дают при нефти сегодня — 65,24 до этого значения покупки фючей для меня относительно безопасны, при достижении нижней границы канала регрессии -64,02 я вероятнее всего сделаю покупки, которые всегда закрыты у меня хеджем ( золотом или нефтью верх вниз ).
Ну и конечно же разумные объемы позиции, то что называют ММ, вот так и живем в ежедневных трудах и заботах ...