TT
TT личный блог
09 мая 2016, 18:17

Кто кого кормил в СССР 2. Продолжение.

Моя предыдущая заметка Кто кого кормил в СССР неожиданно вызвала живой отклик, позволивший поднабить ватой свой черный список. На самом деле она была сделана скорее для себя, на память. Много лет назад, когда я сам еще был ватным и глупым, я как раз пытался применить этот статистический ежегодник для обоснования того, как СССР всех кормил. И хоть я и был глупым, но был добросовестным, поэтому обнаружив эти неоднозначные цифры, в спорах на тему кормлений участвовать перестал. Собственно, раз тема интересна общественности, хотел бы добавить еще пару таблиц, которые тоже могут заставить задуматься.

Кто кого кормил в СССР 2. Продолжение.
Из них становится совершенно очевидно, что многие республики, в отличие от РСФСР, были чистыми экспортерами товаров народного потребления и продуктов питания. Поэтому, буквально отвечая на вопрос «Кто кого кормил в СССР?», можно уверенно утверждать, что Украина, Белоруссия, Грузия, Литва, Молдавия, Латвия, Киргизия и Эстония кормили РСФСР (особенно) и прочие республики.
77 Комментариев
  • Long
    09 мая 2016, 18:26
    Надо делать такую работу по современным ФО или областям.
  • Матёрый
    09 мая 2016, 18:27
    Я, как начал кормить 40 лет назад себя и свою семью, так до сегодняшнего дня этим занимаюсь. И мне «как до п… ы дверца»кто там кого кормит и поит.
  • Потеряев А.А.
    09 мая 2016, 18:45
    Странно а перестали кормить и сразу почти все оказались в большой жопе.
      • Потеряев А.А.
        09 мая 2016, 20:44
        TT, 
        1Принятие в Евросоюз не значит автоматический выход из жопы. Хотя в Прибалтике, вроде реально могло быть хуже. Но ввроде пока ещё не все уехали.
        2 Грузию вроде к миру принудили быстро, может конечно они и воюют, но мне об этом неведомо.
        3 Молдавия вроде мир давно на Приднестровье они не нападают.
        4 Украина. После того как они объявили о войне с нами жопа просто усилилась.
        5 Белоруссия вроде как раз там не всё так плачевно.
          • Потеряев А.А.
            09 мая 2016, 21:02
            TT, Но до газовых войн. Сперва газ отдавали чуть ли не задарма ( во всяком случае они его перепродавали), потом воровали в открытую ( несанкционированный отбор). Россия реально кормила Украину.
            Да из нормальных стран регионы не разбираются.
              • Потеряев А.А.
                09 мая 2016, 22:52
                TT, Думаю по глупости.
    • nik
      09 мая 2016, 19:07
      Потеряев А.А., это таблица не учитывает нефть и прочее сырье. за счет него счас рашка вместе с остальными сырьевыми придатками типа казахстана вырвалась вперед(ито даже безресурсные прибалтийские страны умудрились её обогнать).
      • Потеряев А.А.
        09 мая 2016, 20:48
        nik, Какая разница за счёт чего вырываться в перёд ? 
        Да одним не хватает ресурсов, другим желания работать, кому то нормальной власти, кому то мозгов.
        Что Вы хотите, что бы мы с ними делились ресурсами, работали за них. Поставляли свои кадры.- А, что в замен ?

        • nik
          09 мая 2016, 20:54
          Потеряев А.А., большинство стран хочет от рашки только одного — чтоб она наконец оставила их в покое и не пыталась снова оккупировать.
    • TRAFARET
      09 мая 2016, 20:17
      Потеряев А.А., я согласен, хоть и противник Пу… У них всех торговый баланс завязан на Россию.
  • ZooN
    09 мая 2016, 18:48
    Вы по одному году стататистики делаете выводы о всей истории СССР ???? статистику с 45 по 89 в студию. и Источник данной голиматьи укажите. А ещё не плохо было бы учёсть сколько угля, нефти, газа, электричества и других ресурсов было передано лидирующим республикам в производстве товаров. Или они их из воздуха производили? Вся ваша инфа «фразы вырванные из интервью» не более.
    • Ресторатор
      09 мая 2016, 21:34
      ZooN, вообще-то эта таблица учитывает все вывозы и ввозы угля, нефти, газа, электричества, так что все очевидно.
      • Serg
        10 мая 2016, 08:52
        Tycoon, Товары народного потребления — товары, предназначенные для продажи населению с целью непосредственного использования их для удовлетворения материальных и культурных потребностей. Приобретение этих товаров, как правило, не связано с их использованием в коммерческих целях[1]. Так что эта таблица их не учитывает.
  • Dron Lapizev
    09 мая 2016, 19:01
    «Импорт» по обеим таблицам зашкаливает, так что Тюркмения, Сибирь и Казахстан с Азербайджаном общий жор оплачивали нефтью-газом-золотом, а остальные — чем могли, салом там или хлопком — в большой семье малых детей тоже иногда по хозяйству гоняют…
  • nik
    09 мая 2016, 19:06
    Интересно, чего столько напроизводила из ТНП Грузия? Чето не припомню ничего грузинского из вещей…
    • ves2010
      09 мая 2016, 19:12
      nik, ну ты зря… обувь… джинсы… они вообще много производили  из модного ширпотреба… низкого качества… недели через 2-3 рвалось и разваливалось... 
      • nik
        09 мая 2016, 19:28
        ves2010, сранно, в ммагазинах в конце 80-х ниразу не встречал грузинских джинс и обуви))
  • RS-trade (Forward)
    09 мая 2016, 19:26
    «кормили» в термина автора должно означать, что минус по РФ д.б. равен плюсам по названным республикам (якобы кормившим РСФСР)! Но это не так! Поскольку этот минус за счет внешнего (из дальнего зарубежья) импорта! 

    в целом, аргументы притянуты за уши к каким-то цифрам! 
      • Strengerkms
        09 мая 2016, 19:45
        TT, так положительный потому как торговали с Россией, а с ЕС как то не задалось.
      • Виталий Investor
        09 мая 2016, 20:54
        TT, В таблице не торговый баланс продуктов, а цена. Цена буханки хлеба была 18 копеек, цена 1 кг мандаринов 1руб.20 коп., 2 рубля
          • Виталий Investor
            09 мая 2016, 21:23
            TT, У меня возле дома в магазине мандарины стоят 62 руб.
              • Виталий Investor
                09 мая 2016, 21:39
                TT, Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Сравнивай количество товаров в кг, литрах, штуках. Или по рыночным  ценам, существовавших в то время на мировом  рынке (в долларах или немецких марках). 
  • baron_samedi
    09 мая 2016, 19:35
    Кавказ и житница, и кузница, и здравница (из речи тов Саахова)
  • Таблица замечательная, если бы там еще пересчитывались цены тех товаров, которые ввозились и вывозились относительно мировых цен. Тогда эта таблица выглядела бы совсем по-другому. Вот, допустим сейчас Беларусь нас тоже как бы кормит, если подобную таблицу нарисовать. А вы посмотрите цены, по которым мы им продаем наши ресурсы и покупаем ту же молочку. А, если еще и учесть, что многие из производимых товаров были востребованы только на внутреннем рынке в отличие от российского сырья, то результат вообще получится другой. И добавьте сюда то, что многие заводы и фабрики в той же Прибалтике строились из союзного бюджета, а Россия получала кукиш с маслом. Вообще манипулировать цифрами можно сколько угодно в любую сторону. Статистика прекрасная наука, нарисует и объяснит все, что нужно
  • shprots
    09 мая 2016, 20:11
    Автор, подскажите, где таких экономистов учат? И где работают? Это бы объяснило все беды России
  • Виталий Investor
    09 мая 2016, 20:30
    Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика
  • Mr_X
    09 мая 2016, 21:53
     а где самое главное? Где нефть, газ и электричество?
  • Have Unknown
    09 мая 2016, 22:44
    В общем Китай — это современный всемирный кормилец! )) Всех кормит своими товарами ))) И не возражает ))!
  • Айрат
    10 мая 2016, 00:11
    Ну вообщем то ТТ Вы не разобравшись представили явно несбалансированную таблицу( как впрочем и в первой части). Это типа таблиц распространяемых перед референдумом ( где то в 1990-1992гг) вна Украине, как она прекрасно заживёт без остальных. Тогда это был достаточно грубый  элемент информ.  войны за принятие нужного решения. ( которое все равно было бы принято из-за властного эгоизма и желания заработать  «Элитки» всех республик. Таков механизм разрушения всех империй теряющих общую идею сосуществования и не успевающих создать новые, тем более если есть силы  вовне способствующие этому разрушению)
    Кстати отсюда есть интересные выводы для форексных валютных пар — теория игр по поводу внутриполитических решений, приводящих к усилению — ослаблению сил валют. Есть даже фонды которые играют по похожим методикам.

    Ниже несколько очевидных  фактов: 

    См нынешние балансы Прибалтики ( без дотаций европы 15-20 % дефицит бюджетов 2015 г,  в Эстонии поменьше).

    Ввп(ппс) на душу населения в Армении, Грузии, Украины в разы меньше чем в России(2013-2015гг оценки МВФ)

    Очевидно что ресурсы в Эти страны-бывшие республики закачивались огромные — через диспаритет цен на рыночные товары(энергия, сырьё, инвестиции) против продуктов конечного потребления по завышенным ценам. Но такова была цена лояльности местного населения Социалистическим идеалам. Для азиатских республик кроме Казахстана и Туркмении это ещё и способ обеспечить работой миллионы проживающих там людей.

    Вообщем можно анализировать, а можно вбрасывать. 
  • Wasiliew Wasilij
    10 мая 2016, 02:41
    Кормить и поить это, конечно, почётно… Особенно, если земля к тому отменно годится. И её не раскапывают на карьеры для всяких НЛМК, например, который потом сдаёт свою продукцию по демпингу, например… Сейчас вот Словакию ставят в пример, она поит и кормит «окружающих» больше, чем весь российский экспорт.) Также известно, что можно «проесть» и «проспать». Вопрос в том, чем занимаются и что делают те, кого кормят и поют?)
  • Бобёр
    10 мая 2016, 06:41
    это ни о чём не говорит, народ-то был советский
    плюс упорное желание партийных деятелей развивать республики
  • Serg
    10 мая 2016, 08:40
    Я так понимаю, нефть, газ, лес, уголь, метал не учтены в этой таблице, т.к. это не относится к товарам народного потребления. С ними бы таблица выглядела совсем по другому. Да и зная, сколько ТНП импортировалось из-за рубежа, понятно, что РСФР с 140 млн. будет ввозить больше Грузии с 4 млн. Вот отсюда и такая красивая табличка получилась.

    Берем поставку газа из России в Украину на 100млн рублей, берем поставку мяса из Украины в Россию на 20 млн.рублей. Смотрим эту таблицу, видим Россия Ввоз 20млн, Вывоз 0, Украина ввоз -0, вывоз — 20млн. Делаем вывод: Украина кормила Россию, берем с полки пирожок. ))))
      • Serg
        10 мая 2016, 09:02
        TT, вы бы хоть почитали определение товаров народного потребления. 
        "...65 ТОВАРЫ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ: Товары, предназначенные для продажи населению с целью личного, семейного, домашнего использования, несвязанного с предпринимательской деятельностью..."

        Сюда не относятся нефть, газ, уголь, металы, продукция ВПК, комбаины с тракторами, станки, грузовые машины, удобрения, полиэтилен, электроэнергия для промышленности, суда, комплектующие для легковых автомобилей, самолеты, комлектующие для ракет, я могу еще долго перечислять… )))
      • matroskin
        30 мая 2016, 23:16
        TT, можно тут только одно смело утверждать, что автор любит манипулировать цифрами.Вы берете данные с учетом импорта и экспорта, а в вопросе кто кого кормил надо брать (на мой взгляд) цифры межреспубликанского обмена, а там картина чуток иная.
        Не видно там как то что Украина и Прибалтика с Молдовой кормили Россию.Собственно что и сейчас мы наблюдаем в реальности.
        Да и сравнивать  подушевые показатели… ну тогда ради интереса и количество «душ» огласите.А то выяснится что 3 латыша кормили миллионы русских)))ну ну.
          • matroskin
            31 мая 2016, 09:30
            TT, и что мы видим там? чуть иная картина, не так ли? А подушевой расчет без учета населения это как уже писал как бы не корректно.Хотя кое о чем конечно можно судить, но никак в рамках спора кто там кого кормил.Хотя вообще все эти споры в пользу бедных.Проехали уже.развалили страну, теперь каждый сам выгребает ну и как уже получается у кого.У бывших республик СССР не могу сказать что лучше выходит чем у России.
  • avvin
    10 мая 2016, 17:28
    т.е. по логике автора: если я покупаю продуктов в магазине больше, чем выращиваю их на своем приусадебном участке, значит можно уверенно утверждать, что кормят меня ашан, райт, перекресток, звездный, и прочие монетки-пятерочки)))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн