Зачем знать сколько реально зарабатывают трейдингом другие.
Тут вчера уважаемый Jesse_Livermore задался вопросом:
«Ну вот скажите, да какая вам разница со скольки человек начинал торговать? Сколько он заработал? Стэйтменты и т.д.»
Написал ему ответ. Нажал на кнопку — «комментировать», глянул, а получается, что написал на целых топик. Посчитал целесообразным продублировать...
Это чрезвычайно важная информация — сколько реально зарабатывают, а значит — можно заработать на рынке. И очень осязаемо сказывающаяся на результатах трейдера, вынужденного или стремящегося максимизировать эффективность своего труда. Дело в том, что информация об этом служит в качестве ориентира при поиске новых стратегий и совершенствовании имеющихся. Это касается не только общей доходности, но и, например, просадок и других критериев…
Например, я, будучи достаточно опытным трейдером, бьюсь несколько лет в поисках стратегий позволяющих выйти за пределы доходности в 35% годовых. Без учета плеча и рекапитализации. И практически все найденные эффективные стратегии упираются в эту доходность. Мои успешные коллеги, которых я знаю, также подтверждают, что не могут выйти за эти пределы… Кубок Робинсона тоже показывает, что средняя годовая доходность победителей за 20 лет — 317%, но уже с плечом и рекапитализацией, т.е. примерно те же 35% безплечевых… Герчик говорит, что стабильные 50% годовых — это гарантия получения очень хороших денег в ДУ на Уолл-Стрит. Баффет говорит, что стабильные 20% годовых — это билет управляющего в его контору… Олейник говорит о том что по ДУ он обеспечивает 22-25% годовых…
Т.е. получается, что рынок выравнивает доходность от трейдинга на этом уровне?
Вроде бы становится понятно, что биться головой и убивать своё здоровье, время и деньги в поисках лучшего варианта — не просто глупо, но и опасно — потому что ведёт к попаданию на случайную флуктуацию в стратегии, показавшей большую доходность, но являющуюся Черным Лебедем…
Но мне, как и многим другим трейдерам, нужно зарабатывать больше и, когда встречаешь от уважаемых и известных трейдеров информацию о том, что они зарабатывают стабильно больше — берёшь опять трейдерскую кирку и долбишь породу в поисках золотых крупиц… Ведь кажется — есть же золотые жилы! Раз люди говорят!
Причем это объясняется не моей паталогической жадностью, а тем простым обстоятельством, что я живу и кормлю семью с трейдинга — и не найденная сегодня крупица может обернуться непокрытым завтра убытком…
Но если они приукрашивают свои результаты, то получается я не просто долблю пустой камень, я рискую отказаться от того, что уже и так является оптимальным! Т.е. это приукрашивание может, образно говоря — убить мой счет и меня как трейдера. И создать очень большие проблемы для моей семьи.
Это как в спорте, если, например, один пользуется допингом и отсюда результаты, а другой попытается достичь того же, но без допинга, то он просто сдохнет на тренировках, но результата не покажет.
Вот такая получается картина маслом. Так что дело не в зависти… «Не мы такие — жизнь такая».
И ещё пару примеров в догонку. Опять же вчера на одной из веток вспоминали легендарного Атамана, сделавшего в 1999-м году «100 концов», т.е. увеличившего «депо» с 20 тысяч долларов до 2 млн. долларов. По сути — почти повторившего мировой рекорд всех времён и народов Ларри Вильямса.
Так вот, пройдя по ссылке (http://club.investo.ru/viewtopic.php?f=9&t=38349) я увидел такой вопрос к Атаману:
«В разделе, посвященном портфелю, Вы приводите сравнение эффективности Вашего управления счетом 100K с доходом от вложения в SnP500 за первое полугодие 2002 г. (примерно).
Предложенная Вами стратегия приносит доход +23.91%, что, безусловно, опережает отрицательную динамику индекса. Однако, модная в последнее время стратегия „Sell&Hold“ приносит на том же индексе за тот же период +32.71%.»
Т.е. опять те же роковые 35% годовых.
И даже уважаемый Гугенот, как-то ответивший мне, что зарабатывает 100% годовых без плеча, как оказалось работает с плечом 2-2,5 к одному… Т.к. работает с 1 контрактом РИ на каждые 40 тысяч рублей депо… Т.е. с учетом плеча и рекапитализации получаются те же 35% годовых.
Swan, да. Именно так. На каждые 3% профита — 1% просадки — к бабке не ходи. Вон на днях итоги Чемпионата по автоматическому трейдингу подвели. championship.mql5.com/
Там дальше можно глянуть очень интересные таблицы результативности трейдинга. Да и на первом графике характерно, что у многих, в том числе у победителя счёт порой уполовинивался.
И ещё там интересные «Итоги Чемпионата 2011»
«Средний баланс участников за последнюю неделю упал еще на -$112.22 и закрепился на уровне $7 820.88.»
Т.е. из 10 тысяч баксов за три месяца у 394-х участников в среднем осталось 7820 баксов или 22% отдали в рынок. При том что победители очень нехило подняли… Т.е. у большинства просадка ещё больше…
А опять читаю посты на Смарт-Лабе — «10-30% дохода в месяц» — считается банальностью, трюизмом и «говно вопросом», доступным каждому. Причём — на гладкой эквити.
35% годовых без плеча — очень хороший результат.
Буду стремиться к этому.
Например с депо 100 — 150$k — и такой доходностью (35%) уже можно комфортно жить. А если плечё то ещё комфортнее.
На хлеб с маслом и икрой хватит. А далее пирамидинг и грамотное распоряжение средствами. Гляди и 1 млн$ не за горами. А где миллион там и 10 поблизости. ;)
Спасибо за пост. Реальные цифры к которым нужно стремиться.
Коммерческая недвижимость под контролем: что даёт профессиональное управление активами
Почему управление коммерческой недвижимостью сложнее, чем арендой квартиры? Что такое Asset Management и какие задачи он решает? Как управление недвижимостью влияет на финансовые результаты...
X5 МСФО 2025 г. - капзатрат меньше, дивиденд больше?
Компания X5 опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Выручка прибавила +18,8% до 4,6 трлн руб., в 4-м квартале рост на 14,9% до 1,24 трлн руб. Валовая прибыль за год выросла на +17,9%...
Сергей Жовтобрюх, значит, когда мутные темы для их вывода денег закончатся, вернутся в легальное поле выплаты дивидендов… скупчт тут за копейки и будут начислять эдак 7-8 копеек в год, акция сделае...
📅 Торговый план: ЗОЛОТО (XAUUSD) - 24 марта 2026
📊 УРОВНИ ДНЯ
🔺 Поддержка
4350-4380 → Первая зона покупок
4280-4300 → Зона вчерашних максимумов и сильная поддержка
🔻 Сопротивлен...
genubat, ты мне за последнии модели Фау2 и разгон до нескольких махов на коротком последнем режиме полета(фактически падения.
— Такими ударили только 8 сентября 44, а Фау1 — слабым тольчком крыл...
Роман Лисин,(Советский Союз),
У меня главная проблема — отсутствуют значения по отдельным позициям, только суммарная. Это разве не с биржи берется? Такая проблема и в ПСБ, и в ВТБ
Или би...
🕵️♂️ Развод на 580 миллионов: Трамп, нефть и “мирные” сказки
Легенды, привет! 👋
Помните вчерашний позитив про “продуктивные переговоры” США и Ирана?
Так вот, похоже, нас всех крас...
Так вот, пройдя по ссылке (http://club.investo.ru/viewtopic.php?f=9&t=38349) я увидел такой вопрос к Атаману:
«В разделе, посвященном портфелю, Вы приводите сравнение эффективности Вашего управления счетом 100K с доходом от вложения в SnP500 за первое полугодие 2002 г. (примерно).
Предложенная Вами стратегия приносит доход +23.91%, что, безусловно, опережает отрицательную динамику индекса. Однако, модная в последнее время стратегия „Sell&Hold“ приносит на том же индексе за тот же период +32.71%.»
Т.е. опять те же роковые 35% годовых.
И даже уважаемый Гугенот, как-то ответивший мне, что зарабатывает 100% годовых без плеча, как оказалось работает с плечом 2-2,5 к одному… Т.к. работает с 1 контрактом РИ на каждые 40 тысяч рублей депо… Т.е. с учетом плеча и рекапитализации получаются те же 35% годовых.
championship.mql5.com/
Там дальше можно глянуть очень интересные таблицы результативности трейдинга. Да и на первом графике характерно, что у многих, в том числе у победителя счёт порой уполовинивался.
И ещё там интересные «Итоги Чемпионата 2011»
«Средний баланс участников за последнюю неделю упал еще на -$112.22 и закрепился на уровне $7 820.88.»
Т.е. из 10 тысяч баксов за три месяца у 394-х участников в среднем осталось 7820 баксов или 22% отдали в рынок. При том что победители очень нехило подняли… Т.е. у большинства просадка ещё больше…
А опять читаю посты на Смарт-Лабе — «10-30% дохода в месяц» — считается банальностью, трюизмом и «говно вопросом», доступным каждому. Причём — на гладкой эквити.
15 лет по 60% в год и ты уже легенда трейдинга)
Всё остальное пиар и игра на жадности. Поймать куш можно, но это всё же просто бонус профессии.
Буду стремиться к этому.
Например с депо 100 — 150$k — и такой доходностью (35%) уже можно комфортно жить. А если плечё то ещё комфортнее.
На хлеб с маслом и икрой хватит. А далее пирамидинг и грамотное распоряжение средствами. Гляди и 1 млн$ не за горами. А где миллион там и 10 поблизости. ;)
Спасибо за пост. Реальные цифры к которым нужно стремиться.