ICWiener
ICWiener личный блог
06 апреля 2016, 19:49

Банки которые не дают денег

Удивительно читать про банки http://smart-lab.ru/blog/320664.php , которым бедолагам денег некому дать. Да малый бизнес задыхается без кредитов. Моей фирме существующей с десяток лет, с идеальной кредитной историей отказали в выдаче офердрафта, чего ранее вообще не было. Мотивировав это тем, что поступления на счет организации реже чем один раз в пять суток. Ну так я строитель, а не магазин, блин. С деньгами мои обороты могли быть раза в три выше.

Моему знакомому отказали в выдаче кредита под залог промышленной недвижки. Компания тоже существует более 10  лет и тоже идеальная кредитная история. Земля и недвижимость на балансе. Только и слышно «кредит мы выдать не можем, но можем предложить банковскую гарантию». Да идите вы на хер со своей гарантией, — понятно, что это халявные деньги для вас. Но, когда моим товарищам действительно понадобилась крупная банковская гарантия (более 100 млн.) все банки сказали одно и то же: мы дадим такую гарантию ПОД СТОПРОЦЕНТНЫЙ ДЕНЕЖНЫЙ ЗАЛОГ! Да вы больные ублюдки — зачем эта гарантия вообще, если есть деньги в объеме гарантии????

Так и будем смотреть друг на друга и умирать: Банки, которые не дают денег и Бизнес, которому деньги нужны.

P.S. Надеюсь Альфа со своим «потоком» всех вас ленивых, ссыкливых банкиров нагнет (к автору поста про банк не относится — он обычный работник)
125 Комментариев
  • vvkg
    06 апреля 2016, 19:52
    так и есть, и у нас в Туле тоже тяжело
      • Александр Х
        06 апреля 2016, 20:01
        ICWiener, пустышке без залога никакой банк не выдаст кредит
        тем более оборотки по счёту никакой...

        таких желающих знаешь сколько))
          • Александр Х
            06 апреля 2016, 20:16
            ICWiener, так вы сами написали об этом!
              • Александр Х
                06 апреля 2016, 20:23
                ICWiener, 
                «поступления на счет организации
                реже чем один раз в пять суток.»

                если на балансе были активы то проблем не было бы...
                значит их нет…
                  • Здравый Смысл
                    06 апреля 2016, 20:30
                    ICWiener, он имел ввиду, наверное, кредитный рейтинг заемщика в системе банка ниже, если нет такого потока. там же баллы кредитного риска рассчитывают… может не добрали балы…
                  • Александр Х
                    06 апреля 2016, 20:34
                    ICWiener, 
                    оценивают по оборотке
                    или качественные активы в залог нужны...
                    вас оценили по оборотке значит активов не увидели!
        • Евгений Черных
          06 апреля 2016, 21:11
          Александр Христианин, Надо просто дать команду сберу, что бы он начал кредитовать всех подряд.  Вот тогда и понесется вслед за ним
      • Красный Уйбуй
        06 апреля 2016, 20:04
        ICWiener, банкиры подлые трусы и негодяи.кредиты не дают, мерзавцы.
      • consar
        06 апреля 2016, 20:14
        ICWiener, это мечта всех коммерсантов, взять кредит на ООО, у которого кроме оборотов по счету и дебиторки ничего нет. И ни директор ни учредитель ни реальные владельцы не отвечают по обязательствам. К счастью неосуществимая.
      • ICWiener, в таком случае итак вероятна субсидарная ответственность даже без поручительства.
      • SMA
        06 апреля 2016, 20:31
        ICWiener,  дело тут в тупости и жадности банков, а не втрусости и линевости. Кредит они вам не дают по тому, что все выбрали по рискам. На выдавли кредитов хер знает кому, с оглядкой на то что  большой% все покроет и стимул у них был, выдавать кредит большой % процент который брали соменительные заемщики. А теперь когда хорошим заемщикам нужны деньги, у них их тупо нет и цб им их не даст, так как  риски не позволяют. Да и они сами уже не полезут, т.к. поняли уже что делов на творили и модель по которой они работали  оказалась не рабочей:D
          • SMA
            06 апреля 2016, 21:08
            ICWiener,  ну это рыночная экономика, которая создает таким образом циклы :)  Тут уж не чего не поделать, тут либо так, либо СССР возвращать:D
      • capitaltrader
        06 апреля 2016, 21:20
        ICWiener, уважаемый, а Вы обратитесь к путлеру. Он 14.04 будет устраивать клоунское шоу в вопросы и ответы, вот и задайте эти вопросы своему «гаранту конституционных прав граждан РФ». А на СЛ зачем вопить-то?
          • Vadim A
            06 апреля 2016, 23:55
            ICWiener, переделайтесь в ОА и выпустите облигации. Норм компании не берут кредиты в банках. Или там есть какое-то ограничение по объему собственных средств?
            Еще можно в «Русский стандарт» — он всем даёт :-D
      • Александр (sm)
        06 апреля 2016, 22:42
        ICWiener, ну не только директор… у нас от всех учредителей требовали гарантию…
  • Дерябин Виктор
    06 апреля 2016, 19:58
  • Александр Х
    06 апреля 2016, 19:58
    это какая маржа у твоего бизнеса
    что ты даже офердрафт готов взять?

    если у твоего бизнеса такая большая маржа
    и он работает с десяток лет...
    то где активы на балансе?

    ну это всё неважно...

    просто ты не в те банки обращался...
    надо было ехать в Москву…
  • Японский городовой
    06 апреля 2016, 19:59
    Так может они боятся конкретным отраслям давать?
    У нас стройка стоит, продажи квартир тоже, никто давать не будет ни под какие гарантии.
  • INTELLEKTTRADE
    06 апреля 2016, 20:00
    Аххахах… малый бизнес задыхается без кредитов… бедненькие… копеечку киньте им на развитие… а то мозгов у самих не хватает делать бизнес без кредитов.
    • Daniel White
      06 апреля 2016, 20:39
      INTELLEKTTRADE, хочешь сказать, что все трейдуны, использующие плечо, без мозгов и не могут зарабатывать на бирже!? 
    • Worldly-wise
      06 апреля 2016, 20:48
      INTELLEKTTRADE,  ну это вы зря так про малый бизнес, просто любое развитие требует оборотного капитала и инвестиций, на собственных средствах развитие замедляется в разы. Конечно нужно разумное соотношение собственного и заемного капитал, но без заемного капитала далеко не уедешь.
  • Антон Денисков (Fry)
    06 апреля 2016, 20:01
    мы дадим такую гарантию ПОД СТОПРОЦЕНТНЫЙ ДЕНЕЖНЫЙ ЗАЛОГ! Да вы больные ублюдки — зачем эта гарантия вообще, если есть деньги в объеме гарантии????
    Для того чтобы получать % доходности в банке.
    Вообще-то это всё придумано чтобы бюджетные деньги оборачивать. Высокая инфляция снова стимулирует чиновников с доступом к бюджетным средствам совершать множество тупых махинаций. А банки с радостью греют руки.
    Вы и весь наш малый бизнес им нафиг не сдались пока есть бюджетный супер-пирог. Дохода-то с Вас 3 копейки для них.
  • bolo yong
    06 апреля 2016, 20:05
    С десяток лет не наработать собственный капитал?
  • consar
    06 апреля 2016, 20:06
    Таких умных много. Бизнес 10 лет, чистая прибыль 10 млн в год. А 100 млн. где? покажи что на них купил, в ответ тишина. Потому, что в большинстве случаев есть реальные собственники бизнеса (раньше бандиты были, сейчас чиновники), теневые совладельцы можно сказать, вот им и уходят деньги. Вот пусть они и приходят за кредитом.
      • consar
        06 апреля 2016, 20:27
        ICWiener, я не про фуфловую отчетность и не про учредителей, а про людей, которым Вы обналиченные деньги носите. Взятки, возврат долгов, прибыль реальному владельцу, как угодно называйте. Вот эти люди будут поручителями? Нет, а тогда руководство банка что лохи? раздавать деньги всем этим персонажам.
          • consar
            06 апреля 2016, 20:34
            ICWiener, ну и где они? банку нужен ответ на простой вопрос ЧИСТАЯ прибыль 10 млн. в год, на протяжении пусть 5 лет, где 50 млн. Если что-то не сходится банк денег не даст, придумайте правдоподобное с документами объяснение. Ну вижу Вы меня поняли.
        • Вульф
          06 апреля 2016, 21:05
          consar, вы много читаете детективной литературы и много смотрите Лайфньюс. Это опасно раком мозга, если последний есть. Или кончите раком, как курящая женщина.
  • Seven_NY5
    06 апреля 2016, 20:09
    Бл** строительная компания и этим все сказано кто знает чернуху и кто работал в банке все знают что это..
    Так что не надо тут ляля…
      • Seven_NY5
        06 апреля 2016, 20:15
        ICWiener, хорошие времена были
      • Александр Х
        06 апреля 2016, 20:29
        ICWiener, значит не в те банки обращался...
        а они тебе К.И испортили...

        закажи свою К.И посмотри может в ней проблема 
  • Японский городовой
    06 апреля 2016, 20:14
    Иди в госбанк с откатом, дают и сейчас
    • Евгений Карташов
      06 апреля 2016, 20:17
      Японский городовой, Только идиот откатывать будет кредиты под 30% + откат!
  • Евгений Карташов
    06 апреля 2016, 20:17
    В России бизнес не построить нормальный. И биржа в РФ — плохая. Американскому рынку (как фондовому так и бизнес) нет альтернатив. Хочешь зарабатывать — учись конкурировать и дуй туда.
      • Евгений Карташов
        06 апреля 2016, 20:19
        ICWiener, В рублях? График вам показать ваших доходов в покупательской способности нац. валюты?
          • Евгений Карташов
            06 апреля 2016, 20:25
            ICWiener, А нафига? Если можно зарабатывать в базовой валюте? Легких путей Вы, как я смотрю, не ищете? Приключений на задницу не хватает Вам видимо…
              • Евгений Карташов
                06 апреля 2016, 20:28
                ICWiener, На РФ капитал торговать есть?
                  • Евгений Карташов
                    06 апреля 2016, 20:34
                    ICWiener, Если торговать с умом, то вполне хватит 300К рублей (5000$) И тогруйте себе в среднесрок спокойно на СМЕ. И доходы у Вас там будут больше по итогу, если торговать умеете конечно. Я в 2012 свалил с нашей биржи. До этого торговал с 2003 года. И вообще не жалею. Ни за что не вернусь на ММВБ
                      • Евгений Карташов
                        06 апреля 2016, 20:43
                        ICWiener, См. ответ на картинке ниже :)
                      • Dio
                        06 апреля 2016, 21:44
                        ICWiener, вы правильно привыкли считать, только не 25, а не меньше 30к баков, и то это копейки! Во всяком случае Киты открывали, когда я работал на Америке, от 50к долларов!
                        • Евгений Карташов
                          06 апреля 2016, 21:50
                          Dio, Киты Вам еще и не то откроют… :)
                          • Dio
                            06 апреля 2016, 21:51
                            Kartashov, в смысле? Там все в порядке! Работают на 5+! 
                            • Евгений Карташов
                              06 апреля 2016, 21:52
                              Dio, Да обдираловка у них на америке… Очень дорого торговать через них. Я сам их клиент на РФ. ОЧень хороший брокер. Вообще нет к ним никаких претензий. Но дорого для америки. Там и без них дорого торговать, а с ними так вообще повеситься можно!
                              • Dio
                                06 апреля 2016, 21:56
                                Kartashov, ну, комисс не дешевый, но если МО положительное, то нормально, ну и депозит не 50к. Я сам с ними работаю больше 10 лет… Вы через какого брокера на Америке торгуете, если не секрет?
                                • Евгений Карташов
                                  06 апреля 2016, 21:58
                                  Dio, Раньше через Саксу торговал. Сейчас через Ниньзю.
                                  • Dio
                                    06 апреля 2016, 22:13
                                    Kartashov, понятно… Это, где ГО внутри дня снижено раз в десять… Я как то связывался с Опэнкрай, кажется так называлась контора.. 
                    • Dio
                      06 апреля 2016, 21:42
                      Kartashov, Это какими инструментами можно торговать на СМЕ с таким депозитом (5000баксов) по вашему?)) там ГО даже на минисиплый больше 6к бакинских…
                      • Евгений Карташов
                        06 апреля 2016, 21:46
                        Dio, Ну во-первых, на ES ГО 5255 для овернайта, а во-вторых свет на ES не сошелся же. Есть, например, 6Е, для которого овернайт ГО 3905 или YM для которого овернайт ГО 4290. Микро золото вообще 495. А мини нефть 1925
                        • Dio
                          06 апреля 2016, 21:53
                          Kartashov, конечно, не сошёлся, никто не спорит… Я всего лишь акцентировал на размере депозиты в 5к баксов, которые вы одобрили для торговли))) а то что на СМЕ иснструментов много, то это всем известно, а не только вам))
                          • Евгений Карташов
                            06 апреля 2016, 21:57
                            Dio, 500$ достаточно чтобы попробовать торговать. Погонять микро евро и дальше уже по ситуации. Будет понятно как работает там все. Да и шаг цены на M6E в 1,25 вполне сносно для 5000$. Раскатывать такой депо можно месяца 2… И то не факт что получится. Так что 5К вполне достаточно чтобы попробовать там и понять надо ли оно или нет. А вообще надо 10К на контракт ES торговать. Тогда и сон будет крепок и нервы как канаты :)

                • nik
                  06 апреля 2016, 20:53
                  Kartashov, например у меня капитала достаточно, чтоб торговать на любом рынке. но я торгую на мосбарже потому что здесь на порядок больше неэффективностей на которых можно заработать, чем в эффективных развитых рынках типа штатов.
            • nik
              06 апреля 2016, 20:50
              Kartashov, в недоразвитых странах типа раши частенько значительно больше возможностей для заработка, чем в устоявшихся развитых экономиках.
      • Евгений Карташов
        06 апреля 2016, 20:24
        ICWiener, 


        Тоже самое и к реальному бизнесу относится. Парочку реальных бизнесов я построил, но как смотрю на реальные доходы аж плакать хочется, хотя в рублевом выражении росту с 2003 года. Ни одно года в просадке не было. Даже 2008-2009 пережил с приростом в доходах!
          • Евгений Карташов
            06 апреля 2016, 20:32
            ICWiener, А зачем такой бизнес нужен вообще? Бизнес должен расти постоянно. Если не в ширь, то в хотя бы в глубь (т.е. в рублях)…
            • Александр Х
              06 апреля 2016, 20:37
              Kartashov, 
              пока не заметят и не отожмут?
              • Евгений Карташов
                06 апреля 2016, 20:44
                Александр Христианин, А для того чтобы ничего не отжали не надо решать вопросы по понятиям, откатами и взятками. Тогда и будет все нормально. У меня ядерная 3-НДФЛ уже больше 10 лет. И никто ко мне не приходит. Потому что все делаю по закону и по уму.
                  • Евгений Карташов
                    06 апреля 2016, 21:09
                    ICWiener, Налоги платишь сам. Ниньзя. Они даюсь пониженное ГО внутри дня. В осоновном 500$ на контракт. Но я крайне не рекомендую этом пользоваться. Так и нервы целы и сон крепок…
                • Александр Х
                  06 апреля 2016, 20:53
                  Kartashov, не в отчётности дело...

                  просто твой бизнес не такой ещё большой
                  да и низкомаржинальный...
                  чтобы нужные люди его заметили…
  • Постоянство Похую
    06 апреля 2016, 20:30
    какой к уям офердрафт…
  • AVK
    06 апреля 2016, 20:34
    начните со сбербанка и далее доки в банков 20-30 закиньте

    п.с. обычно сунуться в 2-3 банка и все 

    п.п.с. если есть под что то всегда дадут — даже под будущие контракты — у нас банк выдавал кредит строго на покупку по контракту — каждую платежку проверял но давал — хорошего кредитного менеджера Вам надо — но он денег стоит и за 40 тыр в месяц не работает )))
      • Александр Х
        06 апреля 2016, 20:37
        ICWiener, нет
      • AVK
        06 апреля 2016, 20:44
        ICWiener, не все и не все менеджеры банка (менеджеры по кредитам, аналитики) и особенно их руководители жопоприкрыватели — есть которые идут на контакт и особенно если конечный бенефициар съездит и поговорит с начальником отделения. Ну а есть жопоприкрыватели и перестраховщики не умные по блату там оказавшиеся — они никогда не дадут.
        А так для овера конечно почти везде это 50% от оборотов и обороты раз в 3 дня. Надо же идти говорить — мол ща у всех заберем к Вам все расчеты переведем, з/п проект откроем, инкассация, эквайринг и всего чего хошь еще доп услуг наделаем ))))

          • parabellum3301
            06 апреля 2016, 21:08
            ICWiener, немного не так :) Там где отказали уже бесполезно что-то говорить.
            В другом банке надо обещать, что туда весь бизнес будет переведен, если одобрят, тогда стимул больше будет одобрить :)
            А вообще сейчас никто рисковать не хочет, лимиты по рискам порезаны — конторам с выручкой 8 ярдов отказывают, не говоря уже про более мелких… времена сейчас такие :)
              • parabellum3301
                06 апреля 2016, 21:27
                ICWiener, у уродов  есть смегчающее обстоятельство — план, который надо выполнять, да и кушать хочется :)
                Значит нужно переводить обороты только после выдачи кредита :)

  • Анатолий И.
    06 апреля 2016, 20:39
    Пока банки можно легко кинуть на кредиты так оно и будет, не только банки виноваты в сложившейся ситуации.
  • Иванов Ипполит
    06 апреля 2016, 20:44
    Нашей организации(я не хозяин — наёмный работник), большой банк выдал кредит в 17 мил. под залог коммерческой недвижки на 74 мил. Я ох-ел. Потом, к нам пришли проверяющие и прочие свадебные генералы, спровадить которых, со всеми откатами и взятками вышло на три с половиной, плюс 14 процентов по кредиту. Босс говорит, что доволен. всё выгодно… Такова российская глубинка. Кредит выплатили досрочно, пока не стали копать глубже.
  • Вульф
    06 апреля 2016, 21:01
    Читаю теоретиков очень умных. Уважаемые, вы вложите хотя бы СВОИ 500 тысяч зеленых в бузинесс: купите оборудование, наймите людей, получите лицензию или СРО, рассадите бухгалтерию, отработайте взаимодействие с ИФНС и ПФ, дайте обеспечение по госконтрактам, заставьте рабочих работать, а заказчиков платить… т. д. и т.п. Потом правда  вам еще Трудовой кодекс вспомнят… Просто, откладывайте со своей зарплаты денежки, отрывайте от жены-детей и себя-любимых и вложитесь, а потом можно слушать вас, очень умных и образованных про 10 лет работы с прибылью 10 млн. в год. Вы плавать учились в бассейне без воды? Практика: банк жопу морщит даже выдавая банковскую гарантию под 200% обеспечение вкладом! Да-да вкладом. И морщит ее если ты на 100% закладываешь ликвидную недвижимость с 50-60% дисконтом. А потому, что там сидит планктон, которому не интересно деньги банку зарабатывать, ему интересно 8 часов на жопе ровно отсидеть без рисков и получку получить. А кредит может оформить заранее невозвратный под 10% отката. Объективности ради — ЦБ создал для банков правила, что иногда действительно лучше ничего не делать — деньги целее будут и мозг не вынесут. 
      • Трейдер Квадратный
        07 апреля 2016, 02:32
        ICWiener, Присядьте, товарищ заблуждается. Вы тоже ко мне в личку пишите. Помогу вашему горю под залог ликвидных активов.
    • Трейдер Квадратный
      07 апреля 2016, 02:31
      Феликс Труфакин, Феликс, вы тоже по неправильным банкам ходите? Есть банки с переизбытком кэша и малым количеством заемщиков и жедающие улучшить свой портфель за счет вас, таких белых и пушистых. Пишите в личку, какой кредит и какая БГ необходима.А то прям в каком-то дьявольском мире живете, где все против вас. Моя комиссия небольшая, 2-5% от кредита. Но и кредиты, надеюсь, у вас больше 20 млн будут?
  • Василий Силкин
    06 апреля 2016, 21:24
    да все так. Чем меньше деньги от банка нужны, тем больше шансов их заполучить (и наеборот)
    А Сбер он такой с оверами, да
  • alexKa
    06 апреля 2016, 21:27
    может быть опасаются девальвации рубля? сейчас кредит дадут, а когда придет время возвращать уже будет намного дешевле
  • nik
    06 апреля 2016, 21:35
    начал сначало писать тут коментарий, но получилось слишком длинно и решил вынести в отдельный топик :
    smart-lab.ru/blog/320709.php
  • trader_95
    06 апреля 2016, 21:42
    когда за деньгами — все «идеальные», а как посмотришь портфель кредитов, то 15-20% просроченных.
  • Евгений Петров
    06 апреля 2016, 22:59
    Я работал в фирме, которая в кризис 98 брала кредит в долларах под 5 процентов в месяц в самое жесткое время, и под 24 в обычное. Причем нормальные суммы, миллиона 2. Только на процент в результате и работали.

    А так у нас деньги дорогие. Посредников много до источника. Можно глянуть процент по еврооблигам крутанов. Под какой процент берут голубые фишки. Понятно, что обычные шиш получат, а не кредит. Или там такой процент будет, что его не отбить. А если учесть, что никто не знает какой будет курс…
    • nik
      06 апреля 2016, 23:19
      Евгений Петров, да ладно в баксах, но даже в рублях наши банчки за кредит под залог ликвидной недвижимости в мегаполисе в размере 50% от оценочной стоимости(тобишь практически безрисковый кредит) еще несколько лет назад заламывали ставку от цб+10% и выше. Так что основная проблема именно  тупость и жадность рисковиков в банках.
    • Евгений Петров
      07 апреля 2016, 01:05
      Евгений Петров, кстати, далеко за размерами ставок ходить не надо. Любой может посмотреть реальную ставку под которую брокер дает ему кредит. Заметим, обеспечение он берет ликвидное, реализуемое в секунды, не какую-то там недвижимость с которой не понятно что делать.
  • Трейдер Квадратный
    07 апреля 2016, 02:28
    Чувак, я не знаю, по каким банкам ты ходил, но если интересно, могу организовать нормальный кредит в нормальном банке и отличные БГ. Надеюсь, фирме больше трех лет? Даже если меньше, Пиши в личку, все устрою. 
  • Иван Петров
    07 апреля 2016, 04:28
    Малый бизнес-это средний класс.
    Среди среднего класса много либерастов.

    Теперь отпали вопросы почему не нужен ни этот бизнес ни этот класс?..
    • Геннадий Козлов
      07 апреля 2016, 04:35
      Иван Петров, «Среди среднего класса много либерастов...»  ,  -  не видел таких, там работяги в основном, либерастов не любят
      • Иван Петров
        07 апреля 2016, 07:18
        Геннадий Козлов, ??????????
        Средний класс-работяги????

        Да Вы что? Неужели там с лопатой ямы копают или улицы метлами метут? Трубы варят, тесто месят?

        Вы Марсианин?

        Нет ли у Вас галюцинаций?

        Ленин негодует))))

        «…За численно небольшим слоем передовиков идет широкий слой средних рабочих. И эти рабочие жадно стремятся к социализму, принимают участие в рабочих кружках,  читают социалистические газеты, участвуют в агитации, отличаясь от предыдущего слоя только тем, что они не могут стать самостоятельными руководителями социал-демократического рабочего движения».
  • Ai_server
    07 апреля 2016, 09:40
      Строительный бизнес умер: нет авансов, задержки по оплате выполненных контрактов по 3 месяца и больше, никаких кредитов, маржа в 5-15%, плюс нежелание заказчиков принимать работы без существенного снижения стоимости — часто в убыток 
  • А. Г.
    07 апреля 2016, 16:15
    Странно, а мне из трех крупных банков каждый месяц звонят с сообщениями о выделении лимита 1,5 млн. рублей под 16-18%% годовых на 5 лет без залогов и поручителей.
    • nik
      07 апреля 2016, 16:28
      А. Г., вроде такой большой, а досихпор в сказки веришь))
      • А. Г.
        07 апреля 2016, 18:08
        nik, 

        Вы про мое сообщение или корень? В моем случае ВТБ24, Юникредит и МКБ врать не будут, тем более что с первыми двумя «ларчик открывается просто»: в первом у меня карточные счета через которые проходили определенные суммы и средний остаток составлял около 70% предлагаемой суммы, во втором я в 2007-м брал кредит в рублях на покупку квартиры дочери под 9,9% годовых на 10 лет (тогда он еще был ММБ) и в 2009-м погасил досрочно. Только откуда про меня знает третий, я не знаю.
      • А. Г.
        07 апреля 2016, 18:07
        ICWiener, 

        Да

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн