Выгоды от ПИФов...
На выходных тема Арсагеры живо обсуждалась на сМарт-Лабе, мне очень понравился один комментарий, по теме ПИФов из спора Решпекта и Олега Смирнова, приведу этот отрывок про выгоды от ПИФов, наверное, лучше не напишешь, всё по делу:
выгоды от ПИФов
1) удобство — покупаешь сразу портфель. Если нужно выйти — продаешь часть паев и не морочишься с портфелем, с перетряской активов. Это всё делают управляющие.2) управление — покупаешь систему управления (а в Арсагере она есть)
3) доходность — Арсагере удается стабильно делать альфу к индексу (почему смотри п.2)
4) налоги — ПИФы не платят налогов по закрытым сделкам и по дивидендам! А дальше уже идет доход и на эти деньги. Налоги платит пайщик при погашении паев только, но по открытым фондам, если пайщик продержал более 3 лет — нет налогов вообще! На долгих отрезках — это очень большие деньги! Богатые люди умеют считать деньги!
5) защита активов — активы в ПИФе больше защищены, чем средства на счете брокера. Спец.деп, отдельный учет, контроль. Это самая регулируемая сфера финансового рынка.
если Вам нужна доходность, то ПИФы самое то, только нужно хороших управляющих найти, это сложно. если Вам охота поиграться акциями, то без ПИФов обойдетесь, но мне кажется «быть за штурвалом» не цель, лучше свое время тратить на что-то более интересное.
В жизни очень много интересных занятий, а читать отчеты и искать конкретные акции — это удел единиц, профессионалов, так пусть они и занимаются.
Да есть минус — комиссии УК, но если УК дает альфу к индексу, уже с учетом всех комиссий, то он не зря ест свой хлеб.
да и игры с акциями по статистике до добра не доводят, хотя если вам интересно играйте, просто серьезные люди, которые заняты делами, инвестируют в пифы и зарабатывают, а вы все играете. каждому свое.
Супер! Хорошо, что есть такие люди, которые так хорошо разбираются и понимают этот вопрос, есть, и их становится больше.
Успешных инвестиций!
по фондам акций комиссия УК 2,5% + прочее до 0,7%,
по фонду облигаций комиссия УК 0,5% + прочее до 0,7%,
по ЗПИФН комиссия УК 2% + прочее до 1,7%.
Да 3,2%, такая комиссия. В планах у УК Арсагера снижать её дальше, по мере роста СЧА фондов, но УК делает альфу к индексу с учетом всех комиссий. Замечу что комиссии УК Арсагера одни из низких по рынку, сравните с другими.
но даже если с индексом сравнивать, так чем лучше? конскими ежегодными комисами в 3,5%? какие преимущества перед тем, чтобы самому портфель акций купить?
нуи это: рынок не растет — УК не причем. так за что тогда комис платить? ведь справедливо и обратное — рынок вырос, УК не причем.
но я вижу, как они работают, и вижу в чем преимущество их подхода, да и прошлый результат подтверждает, это не случайный результат.
Я нашел своего хорошего управляющего, меня устраивает.
Вот например, по ФА — http://arsagera.ru/products/opifa_arsagera_-_fond_akcij/
Систему управления от ПИФОВ лучше вообще не применять.
Работает простой способ — купи на следующей панике распродажной и жди.
как пример ПИФ евробондов
всё зависит от твоих сумм, планов на жизнь и прочего.
вся статистика по фондам Арсагеры:
http://www.nlu.ru/fondinfo.htm?id=880&tab=tab2&pageNo=0&period_start=01.12.2000&period_end=30.11.2015
http://www.nlu.ru/fondinfo.htm?id=85&tab=tab2&pageNo=0&period_start=24.03.2000&period_end=24.03.2016
http://www.nlu.ru/fondinfo.htm?id=84&tab=tab2&pageNo=0&period_start=29.01.2000&period_end=29.01.2016
http://www.nlu.ru/fondinfo.htm?id=83&tab=tab2&pageNo=0&period_start=02.03.2000&period_end=29.02.2016
http://www.nlu.ru/fondinfo.htm?id=2937&tab=tab2&pageNo=0&period_start=24.03.2000&period_end=24.03.2016
http://www.nlu.ru/fondinfo.htm?id=86
1) Сканера рынка
2) Карты рыка
3) Поиск всплесков объемов
Собрать портфель, а после оптимизировать его (подобрать доли с желамым риском) с помощью теории Марковица, которя так же представлена на сервисе
Цены из прошлого — это цены из прошлого. Не нужно искать закономерностей, там, где их нет — классические «голубиные предрассудки».
Чо хорошего-то. Из-за этого бесконечного кормления малограмотных посредников (пифы, офбу и проч.) наш рынок и не может набрать мало-мальские длинные деньги у граждан. Не может активизировать население. Одни нерезиденты пасутся и всё тот же смешной процент активных родных участников, как и 10 лет назад.
Вместо того чтобы объяснять людям, как они самостоятельно могут думать и сами решать за себя, что покупать и продавать, вы этой своей рекламой с враньём про более низкие налоги и с враньём про большую защищенность снова загоняете их в шарашкины конторы.
Стыдись, аналитик Арсагеры.
Вы сами себе зубы лечите, и стрижку Вам жена делает?
Можно конечно и самому, но нужно тратить свое время, и иметь знания — на это не все могут пойти.
p.s. аргумент про время прекрасен, его и нужно развивать, а не остальные надуманные, надо честно говорить, мол так и так, пифы и офбу для ленивых дебилов, если у вас есть хоть немного времени и капля ума, то вы запросто сформируете портфель самостоятельно, наши управляющее не умнее вас, а может и глупее, покупать-продавать акции очень просто и надёжно, не доверяйте родные деньги не родным людям, пробуйте сами… а вот если уже не получится или нет времени совсем, то велкам к нам… хоть у нас вам и дороже выйдет…
Мне ПИФ удобнее по времени и доходности.
ETF гораздо удобнее ПИФа, намного шире выбор, и продать-купить можно в любой момент на бирже.
ETF пассивных индексных фондов выгоднее активного управления. Смотрите пари Баффета.
Это круто, только вот комиссии ПИФов перекрывают всю эту выгоду от налогов.
Счета у брокеров США застрахованы на полмиллиона долларов — в стране с рейтингом ААА. Против мусорного рейтинга России.
В общем, Шадрин немного пиздит лукавит.
А почему вы сравниваете индексный ETF с активноуправляемыми ПИФами, а не с индексными ПИФами? То, что индекс в большинстве случаев выгоднее активного управления — это и так понятно, но ПИФы тут причем? Это любого активного управления касается, не только ПИФов.
Вот например, по ФА — http://arsagera.ru/products/opifa_arsagera_-_fond_akcij/
Про удержание более 3 лет — это как? Брокер разве не обложит НДФЛом разницу между продажей и покупкой? Или речь про налоговый вычет по ИИС?
А если пайщик продержит 3 года открытый ПИФ — то не заплатит НДФЛ, это не ИИС, это инвестиционный налоговый вычет за удержание акций более 3 лет, там за каждые год — по 3 млн. прибыли не облагается НДФЛ.
И да инвестиционный вычет и для акций и для паев открытых ПИФов — это да!
Я не знаю, про какую рекламу Вы пишите, это просто факты выгоды. Не хотите, не вкладывайте в ПИФы, ведь это дело каждого. Задачи Вас убедить нет.
Можно подробнее про дивиденды. Когда мне, как физику, придут дивиденды ЛСР 78р я заплачу 10,4р налога. А если купить пиф и продержать 3 года, то эти 10,4р не будут заплачены в качестве налога никогда?
Это значит, что от итогового результата не нужно отнимать 3,2%.
Александр, это так? Или я ошибаюсь.
А в 2008 всего -60%.
Цифры из памяти. Могу незначительно ошибаться.
Разница на лицо — альфу УК Арсагера делают!
А где посмотреть аналогичные графики фондов акций и сбалансированный?
а лучше на сайте УК Арсагера, там по каждому фонду есть подробные квартальные отчеты — http://arsagera.ru/