Zuccer0
Zuccer0 личный блог
24 марта 2016, 12:32

WHO TRADE оказывается очередной лохотрон ) Реальная история...

Как-то  один знакомый попросил научить сына торговле. Не суть важно, но идея в том, что планировалось торговать парно на ФОРТС. Исходя из того, что активы  в валюте и счет будет на не реза РФ, надо было найти оптимальный вариант брокера.

1-  Открываем счет на реза РФ, получаем 13%  налога + хеджим  рублевые риски через покупку SI

2- UT

3- Who Trade

ЮТ  на тот момент  немного изменили условия открытия счетов и мы выбрали Ху трэйд

На начальном этапе 10 раз все было оговорено, а именно

1 открываем счет в валюте

2 депозит лежит в валюте

3 под ГО они берут валюту

4 Прибыль/убыток  конвертируется в валюту по текущему курсу

Вроде все ОК, заводим 10к евро

Чел работает лайтово, по сути под диктовку, макс  1-10 лотами основных фучей с рублевым тиком,  проходит  без малого 3 месяца, на счету 960 евро прибыли,  при условии, что из 10к евро  было задействовано  макс 30% депо, то оч даже не плохо, короче все  по плану.

И тут …

В начале февраля  со счета снимают около 300 евро)))

На вопрос  ЧТО ЭТО БЫЛО? Не внятный ответ  клерка, что мол МЕСЯЦ!!! назад  , у них поменялась ситема  расчетов  и случайно было нам зачислена сумма, которую они сейчас списали.

Ну сразу вопрос –ПОЧЕМУ ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ СПУСТЯ МЕСЯЦ???

Клерк отмазывается не понятными  обьяснениями. Я  если, честно предложил забыть ситуацию и работать дальше, возможно на самом деле так и было, отработаем, не проблема.

Но мой знакомый, человек, дотошный и решил во всем разобраться .

Делаем запрос – пришлите пож в цифрах, что конкретно произошло, где и когда было нам зачисленно лишнее, что бы четко понимать ситуацию.

Нам присылают некие расчеты, где по большому счету набор цифр, которые ни как не пересекаются с той ситуацией , которая была в тот день ( не совпадают котировки, лоты и тд)

Не буду долго расписывать, итог таков.

После долгой переписки и попыток добиться внятных обьяснений, причина оказалась в следующем.

Новая метода перерасчета заключается в следующем-

К примеру   курс руб/дол 70

Мы совершаем сделку  по  си 1 лот, ГО = 7000 руб, либо по другому активу и-

Они берут за основу то, что  1 лот  это фактически задействовано 70 000 рублей и если курс в этот день изменился  к примеру на 71, то дельта составила  1000 рублей, которую в итоге списывают с клиента) 
Не буду вдаваться в подробности, сам до конца не совсем понял их новую методу, но факт в том, что реально на бумаге по сделкам ты в плюсе, а с тебя снимают не понятные суммы.
При чем суммы не адекватные, напомню торговали говнолотами, поза в 10 коней с рублевым тиком, заработали что-то 200пп, а сняли типа за конвертацию 20-30 евро)))

Имхо это полный разводняк, заработать при таких условиях там не реально

— почему  сообщили спустя месяц

-почему сменили условия не поставив в известность клиента

— зачем было вешать лапшу про  якобы лишне зачисленные деньги, если проблема в другом

— клерки  в Ху  реально  без понятия вообще, тупые стандартные отговорки

— дозвониться НЕРЕАЛЬНО, лично при мне  знакомый набирал раз 5, пока соединили.

Отвечают на звонок, «да, да, сейчас соединим»  и минут на 10-15 зависон.
— в чем прикол валютного счета???

Если понадобиться, есть вся переписка, все их отчеты и тд, лень их постить, но там все так как я описал.

Я лично не любитель писать на подобные темы, но это ИМХО надо выводить на поверхность, что бы уберечь народ от такого лохотрона.

50 Комментариев
  • И биржевые брокеры такой… унёй занимаются. Куда катится мир? Куда податься честному зарабатывающему трейдеру? Всё изгадили,… уки!
    • gib
      24 марта 2016, 19:47
      Самокритичный трейдер, ху трейд — не биржевой брокер.
      Это обычная кухня. Уже сто раз изжевано. 

        • gib
          25 марта 2016, 14:19
          Zuccer0/Андрей, финансовые результаты от сделок на МБ ДОЛЖНЫ облагаться налогом по российским законам. И таки облагаются.
          Вывод якобы брокера за пределы российского правового поля и «решение» с налогами достигается единственно  возможным способом — НЕ совершением сделок в реальности на МБ.

          Чудес на свете не бывает — вы же взрослый человек. Должны это понимать.

          Если бы это было возможно, то ВСЕ ломанулись бы торговать через кипр. офшоры. Не только нерезиденты, но и резиденты. Нафига платить 13%, если можно не платить их вовсе.
  • ICEDONE
    24 марта 2016, 12:49
    да вроде иностранные юрисдикции и делаются чтобы организовать лохотрон
  • Байкал
    24 марта 2016, 12:50
    Нашли где открываться)))
      • Байкал
        24 марта 2016, 15:53
        Zuccer0/Андрей, да в тоже Альфе
          • Байкал
            24 марта 2016, 17:01
            Zuccer0/Андрей, понял
          • nik
            24 марта 2016, 18:40
            Zuccer0/Андрей, у открытия есть кипрский офшор для нерезов.
          • gib
            24 марта 2016, 19:47
            Zuccer0/Андрей, вот с вас в ху трейде и взяли 30% налога.
            Назвали только по другому.
  • ves2010
    24 марта 2016, 12:59
    деньги то в итоге вернули???
      • nik
        24 марта 2016, 18:41
        Zuccer0/Андрей, мда, ничиму лохи не учатся… из одной кухни ушли в другую..
  • Александр НеПушкин
    24 марта 2016, 13:06
     Опять Форекс-куня? Ну, в смысле, токо там обманывают.
  • Павел Жуковский
    24 марта 2016, 13:08
    1.странно как то вы обучаете… 2. нашли где открываться. 3. реклама ЮТ?
  • Eu-Gin
    24 марта 2016, 13:11
    а не слишком ли у вас хитроумная схема? депозит в валюте, а в сделки входите рублями. обратите внимание, что пока вам течет копеечный профит по говнопапирке, курс валюты может существенно измениться не в вашу пользу. что и произошло.  для желающих торговать в вечнозеленых существуют cfd. у того же хутрейда, например. на них даже дивы начисляют, в отличие от вашего фьюча. и при этом никаких Т+2
      • Eu-Gin
        24 марта 2016, 16:22
        Zuccer0/Андрей, конечно, во всем виноват брокер. а схема-то рабочая, ага. когда курс 15 лет колебался около 30 руб за доллар, может быть она и работала. а теперь нет.
  • Сумрак
    24 марта 2016, 13:18
    Все ваши сделки там проходили точь в точь как на фортсе-валюту фондирования вам сделали рубль, а не доллар.И значит любые колебания рубля к доллару будут отражаться на вашем счете даже несмотря что ваша открытая позиция не менялась.
    Вывод: откройте счет у крупного иностранного брокера в евро или долларах.
  • Михаил Понамаренко
    24 марта 2016, 13:33
    Брокеры обычно кроют все лазейки. Если хеджиться, то на валюте доллар рубль покупать без плеча. На Си платить контанго придётся.
  • Чёрный кот
    24 марта 2016, 13:35
    Торговал через хутрейд, проблем не было.
  • Руслан (Cash_flow)
    24 марта 2016, 13:43
    Whoй Trade
  • Михаил
    24 марта 2016, 13:50
    Я тоже с этим брокером остался в минусе, по той же причине. Ни в коем случае, нельзя с ними торговать российский рынок с валютного счета.
  • atlantis10
    24 марта 2016, 13:51
    С такой суммой можно открыть счет в IB. Если не ошибаюсь, у них от $10К. Правда, не знаю, есть ли у них те же инструменты на рос. рынке, что и у хутрейдс, но должны быть.
  • nik
    24 марта 2016, 13:57
    как меня умиляют таки лохи, кто сначало лезет торговать через мошеников из кухонь, хотя стопицот раз предупреждали что так делать ненадо, а потом плачится что их эти мошенники кинули))




    • trader_95
      24 марта 2016, 14:23
      nik, я несколько лет работал через них, мошенничества не обнаружил.
      проблема в заумной схеме работы с рублевыми инструментами имея в обеспечении валюту.
      тут все не так просто и открывается простор для фантазии, так как подобные схемы, когда ГО полностью в валюте приводят к неожиданным результатам.
      Открытие, например, все же требует иметь 30 процентов от депо в рублях, чтобы корректно списывать и начислять вар. маржу без танцев с бубнами
  • Дар Ветер
    24 марта 2016, 14:28
    Батенька любит извращения просто. Примерял набор разных дилдо и жалуется что у одного оказались острые шипики ))
  • Vitty
    24 марта 2016, 15:04
    if you want to fuck for funny
    fuck yourself and save your money

    что вы успешно и проделали. недовольство не пойму откуда? мясо пришло на кухню, а его пожарили? так це ж карма такая.
  • EVNS
    24 марта 2016, 16:32
    еще бы в «гив ми ё мани» открыли счет. пздц, ничему рынок людей не учит ©
  • rombeso
    24 марта 2016, 16:58
    Торговал с whotrades, как то списали за день в 3 раза больше комиссию. Заметил случайно, все пересчитали, но деньги я вывел. 
    По поводу cme, там есть микро контракты с тиком 1$, M6E вполне ликвиден, остальные подходят для среднесрочноей торговли.
    Раньше у WT были рублевые счета, но сейча  они нехотят с ними работать, что прискорбно.
    По поводу людей которые возмущаются, зачем автору такой замороченный подход, рекомендую быть внимательней и перечитать пост. Кому лень, крадко изложу.
    1. Человек не резидент и вероятно родная валюта евро и не хочет хранить депо в другой валюте.
    2. Человек не хочет платить 30% налога как не резидент.
    3. Человек боится торговать активы с большой стоимостью тика.

    В принцепе, кроме Intraive Broker других вариантов я не вижу.
    Но есть европейские биржи где есть недорогие и леквидные фьючерсы, Eurex например. Поищите в интернете опять же у IB все есть.

    Удачи.
  • Savin
    24 марта 2016, 18:28
    wt в топе качества вроде вместе с ikon, ib, saxo, другое дело что хитроумных не любят, припоминаю недавно видел посты про Открытие лохотрон, сбербанк лохотрон, втб уже опустили гос конторка коим по на клиентов, альфу топят регулярно и требуют держаться от них подальше, саксо назвали дорогой кухней, exante ели дышит, UT жестко нуждаются в обряде экзорцизма...
    Давайте ка еще разок опишем методы как на официальном супербелоснежном ММВБ опрокидывают инвесторов маржой, антиликвидом и скрытыми сложнопроцентными поборами + налогами? там итак стерильно уже но иногда такие вещи происходят что топ кухни кажутся детсадом с 3х разовой вкусной кормешкой и теплой кроваткой.
  • Нашли конечно где открыть счет! Финам известный наперсточник…
      • Zuccer0/Андрей,
      • Zuccer0/Андрей, А у него тогда с ними контракт был.
      • gib
        25 марта 2016, 14:20
        Zuccer0/Андрей, а ему кто платит — того и рекламирует.
        Повезло, что его привлекали в финам и инвест. Он с таким же успехом и роял рекламировал бы.
  • у меня один вопрос только к автору — а если курс изменился с 71 до 70000, они клиенту тысячу рублей начисляют? ^^'
  • Валерий
    25 марта 2016, 19:37
    Оба-на…  Снова зло гуляет на свободе! ) Но похоже обиженные граждане все же не разобрались.. 
    у хутрейдса система такова, что при торговле в инструментах, номинируемых в валюте отличной от валюты депозита, вы не несете валютных рисков. То есть вы не получите ни прибыли ни УБЫТКОВ в случае изменения курсов. То есть вы торгуете, как бы в условиях когда ваша валюта депозита и валюта торгуемого инструмента тождественны. Это правильная система расчетов.
    Еще раз.  Вы имеете счет в долларах и купили что-то в рублях. Для этой покупки происходит внутренняя конвертация. Если, пока вы держите позицию, курс рубля вырастет, то при выходе из позиции и обратной конвертации, вроде бы вы рассчитываете на увеличении вашей суммы в долларах за счет изменения курса. Этого не произойдет, как не произойдет и уменьшение вашей суммы в долларах если курс рубля снизится.  
    Ну и маленькая ремарочка… Тут как всегда попугаи-фетишисты твердят, что хутрейдс это кухня, так вот друзья, это бред. Все сделки, совершаемые с биржевыми инструментами через хутрейдс выходят на биржу. Торговля с инструментами форекса не выходят на биржу :) Торговля с валютными инструментами валютной секции — исполняются на бирже )  То есть — биржевое идет на биржу, не биржевое не идет на биржу ) Иначе и не может быть ) 
    Пы.Сы. Желаю вам от души начать уже торговать не двумя контрактами фортса, а нормальными ликвидными инструментами американского рынка и ликвидными опционами на них же.. 
    Целую, простите за внимание. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн