24 февраля 2011, 19:18

Как заработать маржин колл?

Как сделать Маржин кол за 1 день....
1. Встать с утра выспавшись.
2. Сделать физ. зарядку.
3. Выпить чистой сырой тёплой воды
4. Включить терминал.
5. Проанализировать ситуацию с предстоящими на сег. новостями.
6. Принть контрастный душ.
7. Дождаться прихода Европы.
8. Начать отрабатывать сигнал с системно допустимым риском.
9. Немножечко быть недовольным (сеюминутным результатом)
10. Увеличить лот...
11. Увеличить лот… ещё… Игра против системы… понеслась...
12. Всё проанализировать, и запретить себе безуметь.
13. Ещё увеличить лот.
14. Полезть играть без вероятнностей, просто скальп на свечках
15.Еще увеличить… Система давно забыта.
16. Сойти с ума окончательно… и в ....22… сделке Всадить всё на «монетке»
17. Подойти к зеркалу и долго долго смотреть на себя, ........
Вот так.

психология в трейдинге маржин колл

Иванов Иван

Тольятти

362

с 8 декабря 2010

80 Комментариев

Сandidat
24 февраля 2011, 19:24
вот про что надо писать книги, это гораздо интересней, чем о людях которые умеют зарабатывать!
0
- Иванов Иван
  24 февраля 2011, 20:42
  Да все мы тут «умеем» Секрет в том что всё что пишеться про умения озвучивается в цифрах. А вот почти всё что касается итоговоого состояния(т.е. сколько удается с торговли тратить на жизнь ) это всё в 90% покрыто «туманом».
  п.с. 150 лет назад отменили крепостное право. Что же нахрен там… за черепушкой этой скрывается… Как же это, так… когда ты сам себе не хозяин, а решает всё неопознанный инстинкт… Чую я одному за монитором с этой проблемой можно никогда не разделаться…
  0
Mazik
24 февраля 2011, 19:38
18. Из за сильного расстройства напиться в стельку дабы снять груз напряжения.
0
- Иванов Иван
  24 февраля 2011, 20:36
  А уже и расстройств нету как такового… Есть, какое-то ощщущение неизбежности. Такое ощщущение что произошло то, что произойти должно было полюбому. И хотя сам стиль торговли не подразумевает проигрыша на дистанции, нечто сидящее внутри прорывается наружу, ломает всю концепцию действий, а потом мгновенно прячется опять в глубь мозга… Сцуко, как же так… А алкоголь да, может немного смягчить жесткость попыток достать из самого себя это блиать, свойство заклиниванивания… Но, толку мало… вот в очередной раз убедился…
  0
asf-trade
24 февраля 2011, 20:40
Мде… Главное идти дальше.
0
- Иванов Иван
  24 февраля 2011, 20:47
  Идти то да, это полюбому… Но вот в очередной раз продержавшись в ежовых руковицах дисциплины и думая уже, что вот уж теперь то я могу делать то, что считаю нужным основываясь на формализованной мат. прибыльной системе торговли. Нет. не могу… Могу, да временно. а потом внезапно немогу… Хоть вот стереги этот момент… хоть обвешайся колокольчиками, хоть сожми яйца в кулаке,… Фигу. Оно внутри где то между рассудком и инстинктом… сидит. Выходит внезапно, ослепляет… и исчезает… Вот так… Я шесь лет за этим спрутом охочучь… Можно сказать даже что, это меня больше чем торговля сама интересует…
  0
Иванов Иван
24 февраля 2011, 20:53
А. Герчик вот (тут видео его зырил я) говорил о «планке», которую нужно постепенно поднимать… Я этот эксперимент начал три года назад проделывать..(сам как то придумал). Короче ходил сначал по бордюру, потом по периле на набережной(вниз лететь метров 7....8 а там воды по колено и валуны скользкие, если упадешь ...)Ну так вот, я научился ходить и даже разворачиваться и еще во время этого наносить удары руками и ногами… Страх ушел, появилась четкость где то через годик полтора… Каму предлогал тренинг пройти)))крутили у гловы пальцем, мол такую цену платить за непонятно что… Ну так вот… я думал что в торговле смогу этот навык приментиь… Оказалось нет. Тут присустствует еще одна константа неучтенная…
0
asf-trade
24 февраля 2011, 21:00
Победи себя, и твои враги отступят. Да…
0
- Иванов Иван
  24 февраля 2011, 21:21
  Теперь победа (на сегодняшний вечер) заключается в жесткой радости, стоять и не расслаблять себя в нытье… Каждый шаг, это всего лишь шаг.
  0
Иванов Иван
24 февраля 2011, 21:18
Да, а пива всё же придется употребить… грузит чего-то это состояние жестоко...))))Спасип за реплики… Жизня продолжается… ушел в гараж))))
0
andydiver
24 февраля 2011, 21:20
специально зарегился, так как почти все, что написано, вся последовательность, по пункту, случилась со мной сегодня…
даже когда воду выпил(после зарядки, перед включением терминала), совпадает… нахожусь в легком шоке…
тоже схватил приличного лося…
0
- Иванов Иван
  24 февраля 2011, 21:25
  По одиночке за компом, так и происходит это можно сказать систематически… Нужно собираться в группу возможно, 3....6 чел… Учить одну стратегию… Назначать по графику дежурного на торговую сессию… и садиться так чтобы за спиной у торгующих сидел этот цербер с кнопкой, палкой, и шокером(провода к стульям торгующих подведены) и зарешеткой… чтобы драться не лезли… Вообще если написано что при этих формализовнанных условиях нельзя лезть значит нельзя… и точка… Я серьезно вполне предлагаю это реализовать… хожу счас по городу рыщу(по инету и так по знакомым)
  0
  - asf-trade
    24 февраля 2011, 21:28
    Риск менеджера заведи. И все.
    0
  - Иванов Иван
    24 февраля 2011, 21:30
    я многое за шесть лет попробывал… Нет решения этой проблемы… Один на один с собой… это полюбому рано или поздно… жопь будет… У мен просто уже спортивный интерес… победить эту херь… Ищу единомышленников… А.Герчик вот делает… Но у него строго под свои цели это заточено… а я в обезьянник не хочу… Хочу сам, с такими же как я упертыми )))))
    0
Mazik
24 февраля 2011, 21:28
А какой убыток получился сегодня у Вас а то Вы так расписываете, у меня даже серце закололо)
0
- Иванов Иван
  24 февраля 2011, 21:31
  На всё( как говорит майтрейд)))) в ближайшее время торгволя не предвидется… из-за отсуствия средств в обороте…
  0
asf-trade
24 февраля 2011, 21:30
скачай вот это кино Two for the Money и садись смотреть.

Лучший фильм для трейдеров что я видел.
0
- asf-trade
  24 февраля 2011, 21:31
  Оттянет — поверь.
  0
- Иванов Иван
  24 февраля 2011, 21:31
  спасип.ок
  0
andydiver
24 февраля 2011, 21:37
Дэн, я б с удовольствием, но я в москве
0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 11:33
  Я уже просился в Москву… в клуб, в помещение к Тимофею… Но мест нет. и к тому же видимо они там не предполагают инкубатор устраивать… Впринципе идея пожить в Москве меня не оставила… Но не очень мне нравится мегаполис… Душно в столице, и толчия… а я не люблю…
  0
RynaG
24 февраля 2011, 21:47
Надо научится делать так чтоб каждый день перед торгами ты помнил на «автомате» что ПРОИГРЫВАТЬ бабки сегодня нельзя.Можно не чего не заработьа а проигрывать нельзя!!! И подумай почему на всех курсах любой даже «типа учитель» говорит про стопы? Без стопов поверь мне на слово можеш перечитать все книги про трейтинг про психологию про «победи себя сам» и тд и тп не чего не получится!!!
0
- asf-trade
  24 февраля 2011, 21:56
  Можно вопрос на который мне не смог ответить не один последователь стопов?
  
  Если купил 5.000 фьючерса на РТС стоп ставить лимитом с проскальзыванием, или по рынку кидать?
  0
  - S.One
    24 февраля 2011, 22:01
    стопы не использую и для своих сумм, а для 5000 контрактов РТС они не имеют смысла, т.к. позы открываются на средний или длинный сроки)
    0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 01:37
  стопы ставил, но на огромном плече, в шуме за несколько сделок всё отдал ...)))Этот трюк у меня не проходит… Всегда находится лазейка…
  0
andydiver
24 февраля 2011, 21:52
да ну ладно, если б все этому следовали бы, все бы «ездили на бэнтли») торговать неделями «по нулям» — тоже крышу сорвет)
уверен, такого народа полно, просто не каждый может признаться
0
Mazik
24 февраля 2011, 21:54
у меня на пиле этого месяца ноль потому что принципиально шорчу и буду шортить…
0
andydiver
24 февраля 2011, 21:57
ну вот видишь… у каждого свои бзики на рынке, с которыми ОЧЕНЬ сложно бороться. Именно поэтому трейдера в проп-конторах, в штатах например, торгуют под жесткими лимитами… и то сливаются многие, ибо человеку стать роботом очень сложно… убить в себе эмоции-это надо уметь
0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 01:39
  Да, инстинкты, бится зажмурившись, любой ценой… но биться… А это ведет к маржин колу… Самоконтроль не срабатывает… И железные яйца (как говорит А.Герчик не помогают…
  0
Mazik
24 февраля 2011, 21:59
угу а еще проблема слива уменьшается путём увлечения депо кмк и снижения плеча соответственно… проценты вещь хорошая но реальный профит в рублях моему глазу милее…
0
RynaG
24 февраля 2011, 21:59
asf-trade началось -))) вы сейчас спрашиваеш примерно про 1753 ступеньку на рынке а человек еще и 10 не прошел.
0
- asf-trade
  24 февраля 2011, 23:57
  я наталкваю на мысль, что стопы не такое добро как их преподносят.
  0
  - RynaG
    25 февраля 2011, 00:17
    Тут 90% человек торгуют внутри дня не более 20-35 контрактами при этом плечей на 5-6 минимум.Если рынок идет против них о пересидеть с такими плечами говорить даже не стоит. Как без стопов если самодисциплина хромает?
    0
    - asf-trade
      25 февраля 2011, 00:20
      Сапер ошибается только один раз :))))
      0
      - RynaG
        25 февраля 2011, 00:23
        :-) вот и я о том же.
        0
      - Иванов Иван
        25 февраля 2011, 01:50
        Нет конечно, в данной ситуации не один раз… Как говорят " а у вас нет такого же, только с розовыми пуговицами? Нет? -Будем искать"!
        0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 01:46
  Незнаю я чего я там прошел или не прошел… Я стратегически выдеррживал 1000 % на дистанции… И что… По стратегии формализованной, И что?.. Тут не так все просто… Ступеньки это понятно… Но вопрос не в ступеньках уже теперь… Вопрос в том что один верооятно в поле не воин… Да если депо 1000000000 и ты делаешь один тренд в неделю и забираешь % от матиматического ожидания за год, а остальные варианты в состоянии отборосить, то да. А вот если ты идёшь с низов, и всегда стремилься быть лучше чем вчера в своих рефлексах, то тогда приходт то, что называется «хочу быть лучше» т.е. продуктивнее, во что бы то не стало. Тогда что? Смирится с тем, что ты не в ладах сам с собой в экстримальной ситуации тильта? Нет. Я хочу победить это
  0
andydiver
24 февраля 2011, 21:59
asf-trade, стоп-лимит конечно, с проскальзыванием пунктов этак 500, чтоб наверняка… но тогда тейк-профит не меньше 3-5 тыс надо… имхо
0
- asf-trade
  24 февраля 2011, 23:56
  500 пунктов хватит на 5000 лотов в ри?
  0
Иванов Иван
25 февраля 2011, 02:08
В конечном итоге задача ясна. Нужен контроль. Разговоры про риск менеджера это только разговоры… У кого есть риск менеджер?.. А?.. Хер. Я хочу, создать систему на подобие той которую создал А.Герчик. Только он её со своей спецификой создал, основываясь на своих интересах. Те люди которые к него работают, также в 90% не смогут вести самостоятельно торговлю(причины теже). Хочу чтобы 1.нашлись единомышленники. 2. выработать одну стратегию ,(основанные на вероятностях) включающие несколько формализованных стратегий. 3. Три… шесть человек. 4. каждый день кто то работает дежурным. 5.Дежурный(не торгует) сидит сзади торгующих и защищен от физических воздействий в случае сопротивления торгующих. (смешно да?)))6. Вознагрождение дежурного эквивалентно его действиям по контролю соблюдения стратегией. т.е. % от результа проконтролированных пунктов. т.е. он должен быть заинтересован отдежурить на 100%. Шесть лет… Шесть долбаных лет… уже семь почти… И вот ччто я понял… Мы все, все кто умничает… и кто не склонен умничать… все кто живет не с рынка… Мы все будем сопротивляться тому что без этого не обойтись. Будем долго, пока кто-то нас за ручку не приведет и не заставит смириться с тем что мы все (как в матрице)всег лишь человеки. Мы спустились с деревьев и вылезли из нор, еще совсем недавно, и мы нихрена не знаем о себе.(может быть кто сдесь с другой планеты… незнаю) Но знаю, что тех что я вижу те НИХРЕНА не знают о себе. Клуб трейдеров это хороше, но нужно нечто большее. Пожалуйста, да можно позырить на тех, избранных, которые тащать Пам счета, Ну и что, я ничего о них о них не знаю… Так они и рассказали о способах контроля человечеакого фактора.ага ждите… В одиночку нихрена неполучается…
0
- Joe
  25 февраля 2011, 03:46
  Дружаев Денис
  а что ты о себе хочешь узнать?
  ведь это не обязательно должен быть фр.
  0
  - Иванов Иван
    25 февраля 2011, 11:48
    Если бы я знал, что именно я хочу узнать о себе наерное бы попыталься узнать это. А так от слышу ото всюду… Напрягись, потерпи, пробуй, и тп. Я седмой год занимаюсь торговлей. Уводил суммы в тысячи процентов… Рассказывл остальным как надо… И знаю теперь что таких как я Лохов доить будут Вечно. Говорю же в одиночку торговля, для 99% заканчивается рано ли поздно психосрывом и сливо любого количества денег… И те кому надо об этом знают. Разделяй и властвуй вот девиз тех кто стоит над этими игрушками с деньгами, акциями, валютами и прочеми погремушками. И блиать как в самогипнозе люди сопротивляются к объединению ради гарантии. Каждый считать хочет что он сильнее своих слабостей… Ну пусть, а статистика вещь неумолимая. Все здесь конечно же себя умеют контролировать и зарабатывают и живут стабильно с денег с рынка. Блин даже мои тапочки смеются…
    0
RynaG
25 февраля 2011, 04:35
" А вот если ты идёшь с низов, и всегда стремилься быть лучше чем вчера в своих рефлексах, то тогда приходт то, что называется «хочу быть лучше» т.е. продуктивнее, во что бы то не стало. Тогда что? Смирится с тем, что ты не в ладах сам с собой в экстримальной ситуации тильта?"

Ты от рынка что хочет зарабатывать деньги или на нем «научится быть лучше»? Если второе то продолжай дальше в том же духе тут «ананизмом» заниматься. А если деньги то надо выбрать для себя стратегию и ОБЯЗАТЕЛЬНО придерживаться строгих правил КАЖДЫЙ ДЕНЬ чтоб не сливать депозиты.Глядиш через годик сам поймеш что «стал лучше» а может быть и раньше -)))
0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 11:56
  «обязательно придерживаться»?.. Ага, а я так, в бирюльки седьмой год играю… Говорюже большинству людей в одиночку не справиться с фактом. Ты можешь (я) месяц придерживаться или год, или полгода… Но по статистике придет тот самый момент, и оно настанет… Не нужны мне пустые советы, я сам любому преподам такие уроки по стратегостроению, и привязки мат ожидания к системе торговли, что мало не покажется. И про психологию, и про работу с вероятностями. И что? Что нас таких мало? 98 % уных, образованных, дисциплинированных, не сидевших (привыкщих соблюдаться законы) людей БЛИАТЬ РУССКИМ ЖЕ ЯЗЫКОМ НАПИСАНО «ОСТАЮТСЯ БЕЗ СВОИХ СРЕДСТВ», рано или поздно, после периодов успешных лет торговли, и через месяц.… Это понятно? Мне да теперь уже… теперь… И НЕ ИГРАЮ Я БОЛЬШЕ в «я смогу сам» пусть это хавают в Фрс, сбербанке, и на уол стрит. А я говорю. Истина где то рядом. НАС НАЁПЫВАЮТ. МЫ САМИ СЕБЯ НАЁПЫВАЕМ… такой самогипноз… точка.
  0
  - asf-trade
    25 февраля 2011, 12:03
    и ты думаешь назнавич держурного исвалив нанего ответственность ты что-то изменишь? :)
    
    Если у тебя стратегия, что её могут торговать 5-6 человек по очереди, и она достаточно формализована, то запускай МТС и пусть за её работой следит риск-менеджер. Если что-то идет не так, он её вырубает и зовет тебя её починять.
    
    Если МТС нельзя написать, то 5-6 человек будут торговать все равно разные системы как ни крути.
    
    Подумай на счет рисковика — это проверенный и работающий механизм.
    
    Очень хороший анек, когда трейдер звонит своему рисковику у брокера и говорит:
    
    «джон, ты не можешь закрыть позиции, ты не понимаешь, сейчас все пойдет как надо, я вытащу эту сделку, поверь мне. Я же прекрасно знаю как все устроено у брокера, ты же можешь мне помочь. Пойди на встречу. Я знаю что в голове у рисковика, но поверь мне.»
    
    А джон отвечает: «А я знаю как все устроено в голове трейдер, ибо до того как работать рисковиком у брокера, я был трейдером»
    
    ;)
    0
    - Иванов Иван
      25 февраля 2011, 12:13
      я об этом и говорю… Но для одного чела заводить ГРАМОТНОГО РИСК МЕНЕДЖЕРА это скучно и не просто. Я предлагаю собрать группу, где по очереди какждый один день в неделю будет этим самы риск менеджером, если так его можно назвать… Общий дух, и мысле и психонастрой на самом деле переоцениить сложно, а вот недооцениваемт большинство это обстоятельство…
      0
      - asf-trade
        25 февраля 2011, 12:16
        Ага, 1 день рисковик, и 4 дня торгашь. Ну удачи — когда в порыве общего духа сольете все — вспомни, что тебя предупреждали.
        0
        Иванов Иван
        25 февраля 2011, 12:27
        Я же говорю не просто про курилку… я говорю про техническое оснащение в том числе… и про формализованные, принятые однозначно правила «нельзя» для всег членов группы единогласно...)))))Что значит «спомни что тебя предупреждали» У Вас что, есть законспетированый опыт подобного предприятия???? Нет???? Нет конечно же… Это ваши соображения, скажем так экстраполяции с общебытовых аналогий. Вот этим мы и кормим свой моз пожизни… А я не вижу логики в ваших страшилках… Но за заботу благодарю.
        0
        asf-trade
        25 февраля 2011, 12:31
        Я в настоящий момент нахожусь в процессе создания ДЦ. И определенные моменты того, как контролировать риски, в том числе как это должно быть устроено и кто за что должен отвечать, я немного представляю. И знаешь что интересно — вот не приходит в головму мне мысль использовать 5 человек, по схеме 1 день в неделю чел рисковик моего ДЦ, а оставшиеся 4 проптрейдер по сути говоря. У меня отдельно будут рисковики, и вся их инфраструктура, и отдельно проптрейдинг. Задачи у них разные. :)
        
        А до этого, я такую же задачу решил в отношение своего счета, и счетов клиентов — есть риск-менеджмент, и его контролирую не я. ;)
        0
        Иванов Иван
        25 февраля 2011, 14:40
        Огого… ДЦ… такой Риск меенеджмент неспособен проконтролировать многое. Например. Торгует трейдер, система мягковата.....(риск менеджер контролирует количество и качество убытка за день, в поззиции, или в месяц, или количество открытыых позиций..) и что, Система торговли то мягковата… Счет будет подконтрольно уменьшаться… Целесообразно совмещение контроля и соблюденя очень формализованной стратегии и всего остального… А такой риск менеджер это редкость.
        0
    - Иванов Иван
      25 февраля 2011, 13:47
      Как же вы ловко закручиваете. «проверенный и работающий механизм.» Да? Покажите мне это в реале.… Дайте дотянуться… ткните наконец меня моим тупым рылом в этот мехнизм, в эту личность… Где их готовят? в Мгу, в оксфорде… или может быть ими рождаются… Какую ответственнсть (гарантии) за какую зарплату он потянет… Как от будет технически это осуществлять… Не слишком ли много неизвестных слогаемых этого механизма? Да что же это за механизм такой миражеподобный… где он есть ....? Я говорю. что риск менеджером может стать человек только прошедщий от нуля до успеха и обратно в нуль. и не раз, и не два и знающий правду. и не сомневающийся. в том что он эту правду познал( а не прочитал просто)… Поэтому Торгаш и будет по четвергам отличным менеджером, (конечно вне торговли, конечно по систематизированной стратегиии контоля, конечно же не без технических рычагов безооговорочного контроля...) Мы с Вами об одном и том же говорим.?.. Я не говорю об инвистициях, я говорю о внутридневной многостоловой агрессивной (математически просчитанной )системе торговли инструментами приходящими в движение...(оказалось А.Герчик делает тоже самое математически тот же подход)))как ни странно)))Но делает 13 лет каждый день, и небыл в минусе не одного месяца. а 6 шел к этому и не дошел еще. )))а он за пару месяцев(не верю ) все осознал и реализовал(были конечно же повадыри).....))))не верю, что из таксиста так преобразил своё сознание сам… Но он счас продлжает это делать… а я только ищу способ оградить себя от генетических осообеннностей поведения…
      0
      - asf-trade
        25 февраля 2011, 14:05
        прошу прощения, но этот поток сознания перестал быть мне интересен. Если вы не знаете где взять рисковика, и как организовать его работу, то пояснять вам что и как я вряд ли стану.
        0
        Иванов Иван
        25 февраля 2011, 19:29
        Вы просто скажите «где взять рисковика» да, и еще скажите «как организовать его работу» если мне нужно за свои деньги еще его организовыавть то гроша ломаного такой «спец» не стоит. Я об этом и весь пост прогавариваю «как организовать качественный риск менеджмент» и не только В вопросах манименеджмента, а и в контроле тактического и стратегичского векора. И это не поток сознания а вполне реальные, поставленный жзинью задачи. А пояснения типа что я осел, тонким намекаами, это мне никак не использовать, я и сам знаю про себя многое))) И побольше чем вы )))это уж определенно)
        0
Иванов Иван
25 февраля 2011, 12:09
)))Как говорит Майтрейд «ахахаха» На «СЛАБО» теперь уж меня не разведешь… эти все песенки вечно будут звучать… " слабо тебе самодисциплину повысить?" «а слабо тебе стратегию соблюдать», слабо?, слабо? слабо?.. Я отвечу Да нахер, СЛАБО!.. и Я ЗНАЮ, что для 98 % людей слабо. Ну и что. А я хочу перехитрить это обстояельство. И надоже как упорно народ увиливает мозгом от того что называется «возьми и ппробуй новое»… Нет блин я удивляюь как мы друг другу мозги парим...))))Как же нехочется признать что этим способом не выдет обоготиться… И какже думать не хочется о том что, если этот способ не работает тогда надо искать другой. Все как зомби кричат Я… Я сумею, получиться… смогу… Ну продолжают пусть желающие… а я пас. Тренер в боксе, в хокее, в плавании даже, почему? даже в шахматах а? почему… Почему майк тайсон не послал гаса домато и не сказла что «я теперь сам смогу»… Почему трейдер должен быть без тренера...? Почему он сам вот такой крутой должен быть.???
0
RynaG
25 февраля 2011, 12:11
-))))
0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 12:16
  Что так весело?
  0
asf-trade
25 февраля 2011, 12:14
Да при чем тут слабо?! Назначь человека, который отвечает за то, чтобы не слил депозит когда тебя понесет. Сделай хотя бы это.
0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 12:21
  У меня «хотя бы это» было… Товарисч делал это некоторое время… потом ему самому захотелось торговатть… и всё похерелось… Это человеческий фактор. А по человеческому фактору нужно бить человеческим фактором но большего размер. Значит 3....7 человек единомышленников. Тех кто, не кидается пустыми словами про стратегии, дисциплину, и соблюдения, те кто верят в цифру… 98% ТРЕЙДЕРОВ СЛИВАЮТ ВСЁ… как же тяжело себя причислить к этой цифре… Я шесть лет сопротивлялся… Теперь хватит… Полюбому буду пробывать этот вариант… У Герчика же работает… ??? Работает. Риск под контролем???? под контролем… Значит и у меня сработает. Но не в одиночку… В этом возможно истина.
  0
Koal
25 февраля 2011, 12:24
А что у Герчика работает? Он сказочник))
+1
- asf-trade
  25 февраля 2011, 12:25
  Я вот тоже хотел поинтересоваться — что работает? То что сидят рисковики и просто вырубают тебя, если ты пошел в минус больше нормы?
  0
  - Иванов Иван
    25 февраля 2011, 12:33
    У меня (знакомый дал 15 гигов его как выше говорять «сказочных историй») я говорю о том что я вижу. Он может и сказочник относительно того, что некоторые, ненужные для обезьян подробности опускает. НО. Да вырубает его система, из торгов вырубает того кого нужно по системе вырубить. Это хороше… А остальные 38 человек закрывают плюсом с лихвой вырубленного. И о концепции торговли он ясно и предельно четко высказывается. и не только высказывается а проторговал 13 лет и не одного месяца в убыток у него нету… Да конеччно он нам не скажет всего, того что, неунжно. Но он это делает… и по анлогии с тем что он вытворяет в России я могу догадываться в какой команде он работал с начала не уоллстрит.
    0
    - asf-trade
      25 февраля 2011, 12:38
      Только вот у него трейдер по понедельникам не оказывается рисковиком по четвергам :)))
      
      Ладно, не хочешь cлушать — ходи по граблям. :)
      0
      - Иванов Иван
        25 февраля 2011, 12:46
        Нет примеров… Нет разговора… Его обезьяны никогда не смогут работать самостоятельно вообще в жизни… Они теперь зомби, и у него на них практически купчая… Они всегд придуут к ниму опять и будут работать за зарплату… ВЫ когда в баассейн по средам ходите плавать, в четврег потом проблем с ходьбой по сущи не испываете??? Ну так, полагаю и рисковик после дежурства во вторник спокойно будет торговать в среду с дежурным по среде.
        0
        Koal
        25 февраля 2011, 12:51
        Желаю только пробовать на небольшой сумме эту схему, чтоб сразу много не засадить
        0
        Иванов Иван
        25 февраля 2011, 14:18
        Ну вот у вас есть прибыльная концепция, и формализованная до мелочей стратегия.? Допустим есть. В чем проблема прибыльной дистанции? Проблема может быт только в одном. Вы получаете сигнал. Но фильтр говорит «Нельзя» отрабатывать этот сигнал… Либо время не то, либо это в зоне консолидации и нужно дождаться когда это «нельзя отменится» Ну так вы сидите и ждете… А одному ждать скучно...)))и вот вы видите как несмотря на «нельзя» сигнал всеже мог быть осуществлен и с небольшой прибылью ( 30% статистической случайности произошло) Вы сожалеетте… потом всё нормально… торгуете, умножаете своя счет… Но, время от времени вы видите выше упомянутую картину… В один прекрасный день… вы немного устали… сидели вчера, сидели позавчера… а сегодня системный убыток… И вот...(ккак ни странно в одиночестве вас переклинивает) и вы поджигаете запал того самого механизма который уже не остановаить самостоятельно… Вы торгует там где никогда бы не стали торговать, Вы торгуете плечом над которым бы просто бы посмеялись глупости, Вы всё знаете… Но вы в бешенстве…… Итог всегда один.
        А если вам просто не дадут дойти до умопомрачения те, кто вне торговли сегодня… то есть вас предупредят еще до того как вы забудетесь… Разьве это не сработает… Разьве это глупо.....?
        0
        asf-trade
        25 февраля 2011, 12:56
        собрались 5 алкоголиков (людей больных — они не могут без алкоголя) И решили они так. 4 сидят бухают, а один в это время типо трезвый следит, чтобы белочка ни кого не прихватила. На след день меняются. И все у них будет тип топ.
        
        ;)
        0
        Иванов Иван
        25 февраля 2011, 13:06
        Аллигория непринимая в трейдинге… Несмотря на проведенные аналогии (Элдера вспомнили?)
        Торговля это не дигустация. (вы это сами знаете а мея смешите). «Людей Больных» ????))))А что больным людям нельзя ббольше трех собираться… А общество АА тогда уж Элдером описанное можно вспомнить… Пока они собираются каждеый день ОНИ Не пьют. Но стоит подумамть камунибудь из них что он уже вылечился… то РАНОО ИЛИ ПОЗДНО окажется с обоссаными штанми, побитой мордой, в мусорном баке… Так что собирать нужно. Альтернативы для 98 % людей не существует.
        0
      - Иванов Иван
        25 февраля 2011, 14:29
        И еще, думаю. А. Герчик надуманно именно такую схему зомбирования применяет… Ведь нельзя же бесконечно себе трейдоров готовить нужно ведь и время иметь на то чтобы деньги тратить… Если бы он их обучал автономности… Я предполагаю, что схема обучения была бы кое на что другое похожа. Неужели никто логики не улавливает? Он делает бизнес " осчастливливая " вполне добросовестно желающих… Но за всё в этой жизни приходится платить… А платить свободой( торговать только из под палки чужой и за зарплату я полюбому не хочу) Поэтому я и говорю о «бригаде» ), Люди которые получат ( в результате реалзации такой массовки) навыки смогут по крайней мере взаимо заменяться, а не быть привязаны инстинктом к «хозяину» системы психологоического контроля…
        0
    - Koal
      25 февраля 2011, 12:44
      Денис, я последний раз с Михалычем разговаривал где-то год назад, так он мне начал впаривать, не поверишь, волфикс. Я его спрашиваю, прикинувшись лохом по этой теме, а чо прикольная прога. Он говорит да, ваще супер, все по объемам, уровни там, точные входы и т.д. Мы типа ща все на нем америку торгуем. Усцаться))
      0
      - Иванов Иван
        25 февраля 2011, 12:51
        Я понимаю… в нашем зоопарке можно впарит всё что угодно, не говоря уже вещах предназначенных и изготоленных для впаривания. Но это его так сказать внедрение на рус. территорию… Понятно что его поход на россию не без плана делается… Он занимается тем, что выбирает из нашей малодумающей, и не информированной среды, тех, и то что считает возможным. Но многие хитрости, которые он использует я имею возможность проанализировать… И те вещи которые он делает, вполне заслуживают подобного, с моей стороны внимания…
        0
- Иванов Иван
  25 февраля 2011, 12:34
  Аргументируйте плиз… оч. интересно…
  0
Иванов Иван
25 февраля 2011, 12:43
Как же это ))))очевидно… Вчера с двумя к трейдингу людми пива попил… Говорил тоже самое… Манетку кидали… на графике отмечали.....(приб к убыт 2 к 1 условием делали) много кидали… записывали… Говорю видите результат на дистанции… Они говорят Да видим… Говорю Почему же все так денюжку спокойно забирать с рыка не могут понимаете? Ну говорят вроде понятно… Выводы говорю можете сделать… Пауза… ))))))))))Вот так… мозг в одиночку просто разворачивается и не может воспринять. что все слишком просто в этой жизни… но от рождения от нас прикрывается разной херней....))))Ну ладно… Это долгий разговор неочем я чувствую…
0
Иванов Иван
03 марта 2011, 16:24
Хмммм… прочитал все реплики этого душещипательного обмена отчаяньем, творчеством, сарказмом, самодовольством… И вот я думаю. И вот что же я вижу????
1. Одни ржут просто откровенно..(У этих либо депо милионные и торгуют они либо на бумаге, либо микро лотом… сыкуны и до мастерства им типа до такого как например майтрейд демонстрирует, или герчик никогда даже не досматреться, они думают что это случайности)
2. Вторые чего-то там советуют, типа возьми сверло залесь себе в мозг, и вынь оттуда что-то, что тебе мешает....(эти тоже также точно не зарабатываеют и не живут на деньги от трейдинга.
3.Отвергают, критикуют, чмырят...(Самые коварные, из-за них то и произростает стадо лохов в трейдинге год за годом) Гооворят они уверенно, обосновано, (вроде бы)критччно и с высоты типа мастерства. Но на самом деле это все лажа. Никто из них даже не задумывался откуда берется цифра стата о 98% проигрывающих трейдеров на той или иной дистанции… И вот что я вам скажу. Ни один здесь чел. (Кроме Тимофея, он хоть чем-то способствует)повстречавшийся мне на этом блоге, не желает никакого прогресса окружающим. Каждый здесь только за себя, а врезультате, так всё и остается 98%… в жопе.
0
Gaminator
06 марта 2011, 08:37
аа ппц. может у брокера попросить чтобы назначил риск менеджера, чтобы например, при убытке 5% за день напрочь вырубали доступ к терминалу до следующего дня и тд
0
Иванов Иван
07 марта 2011, 11:24
Это не изменит ситуации, хотя и есть такие опции некоторых евро и амер брокеров(я слышал). Можно еще ложить пяти процентные куски на депо на микро счет и ими торговать… Я так и делаю в общем-то… Но… Как видите ))) я не доволен результатами своего мягко говоря самоконтроля… Многие никогда не осознают несколько однозначных вещей.
1.Акция или деньги это вполне конткретно чьито инструменты упраления массой тупорылого(кавобы мы как общество из себя не озображали мы зомби возможно уже оооочень давно).
2. Каждый из(98% повидимому) нас, соревнуясь друг с другом на подсознательном уровне( в одиночку в гонке за баблом)не может надолго выходить за алгоритмы собственного мышления, сформерованного с пелёнок. Воля, сила, Ум, Мотивации, терпение, любые человеческие «добродетили»))) оборачиваются в конечном иноге, против самого же человека, в этом стремлении к победе в этой игре(работе).Почему? Потому, что именно так и задумано, и расчитано, теми кто эту систему построил и пользует. И нет смысла, наивно пологать, что система сформироваласьсама по себе или, такими же как мы, которые тут бьются со своими слабостями на рынке. Нет ребята, это не логично. Это как конвеер, он производит кое что, и каждая гайка в этом механизме, конечно же не случайна, и каждая реплика аппанентов, думающих что это не я в тех 98% а кто-то другой. И пока я буду долдычить себе, что «ну у меня же получается», «этот раз был просто случчайносью», " Я же всё знаю, что мне может помешать соблюдать свои правила?" я буду проигрывать в этом противостоянии. У майтрейда в блоге есть прикольный демотиватор где чел стоит над мышеловкой и задается вопросом «блин, мыши вам должно быть стыдно, не понимать, что это ловушка». Но такова природа вешей, такова пищевая цепь, и будет так а не иначе, если только не встать на уровень выше своих (не своих) «псевдонаучных, не случайных догм». Что же БЛИАТЬ, мешает создать и юзать систему состояющую из нескольких человек, методов контроля умосостояния и поведения торгующих, а дальше МТС, ???? Что же тут каждый так упирается ???))))) Так и должно быть, на это и расчет.
0