Got
Got личный блог
05 марта 2016, 16:06

О тильтах и трейдинге пару слов.

Вот тут Тимофей на днях тильтует, не соблюдает правила и т.д. В общем-то ничего нового. У всех бывает. Но в этой теме рождаются определенные обсуждения и я бы тоже хотел поучаствовать в этих обсуждениях, высказав свой взгляд.

Например: 
 О тильтах и трейдинге пару слов.


Роман прав в том, что лимит потерь на день это зло. Так как мы сами себя программируем на эти лимиты, устанавливая их. Если у нас есть лимит, некая цифра, которая мы установили, в голове срабатывает механизм и мы получаем этот результат, грубо говоря мы себе сами это разрешили. Для нашего мозга нет отрицательной категории, отрицание это тоже установка на достижение того, что якобы отрицается.

Но с другой стороны, если не поставить никакого лимита на день, то количество стопов, потерь, может быть таким большим и неконтролируемым, что может привести к печальным последствиям для счета. А все эти разговоры о том, как надо, о том что правильно — это все просто теория. Мы говорим про практику.

Этот вопрос, как и вопрос прибыли, плана на день по прибыли и т.д., все эти вопросы находятся в двойственности нашего мышления, которое проистекает из нашего текущего несовершенства.

Взять те же самые стопы. Это тоже зло. Но для некоторых это необходимое зло. Например, у меня вообще нет стопов никаких, есть только лимит на день. При этом я стабильно торгую в плюс и в принципе слиться не могу.


Мы создаем для себя некоторые правила и своего рода костыли, чтобы хоть как-то ходить. Как-то пройти куда-то дальше. Когда нам это удается, мы можем откинуть тот или иной костыль.

Например, если говорить про лимит потерь на день, то если научиться управлять своим вниманием, и концентрировать свое внимание на план дневной по прибыли, и торговать в пределах рисков, которые составляют часть общего дневного лимита, то вероятность лимита резко снижается.

Так как весь процесс в ручном внутридневном трейдинге по сути заключается в том, чтобы отслеживать свое мышление и внимание и корректировать его в случае чего, то обязательно должна быть подстраховка в виде дневного лимита. Другое дело, что надо уметь с этим работать.


В трейдинге не может быть никаких догм. Для Вас работает один набор костылей и Вы думаете, что это абсолютная истина. Но это далеко не так.

Для того, чтобы снизить вероятность получения лимита дневного нужно:
1. Концентрироваться на правильных действиях, сформулировать их и регулярно их себе напоминать. 
2. Торговать в пределах 1/2, 1/3 от дневного лимита. Т, е. при плохом сценарии убыток максимально может достичь таких уровней. Не говоря про тильт, речь идет о торговых рисках.
3. Делать правильные действия, безидейно относительно рынка. Не погружаться в информационный поток и не впускать его в себя. Иначе ты становишься заложником тех идей, и возникают ожидания. Убрать весь инфошум. Оставить только график и стакан.
4. Для того чтобы не переходить за уровень лимита во время тильта установить внешний риск-менеджмент.


Если сделать эти вещи, то сразу все изменится.

-)

UPD. Эволюция интрадейщика: Все очень плохо, все пропало, я слил полдепозита. -> Следующая стадия: все плохо, у меня очередной дневной лимит… (2% от счета)… -> Следующая стадия: все плохо, блин, я сегодня не смог выполнить дневной план. 


 
26 Комментариев
  • Русский Иван (LOSSBOY)
    05 марта 2016, 16:38
    При этом я стабильно торгую в плюс и в принципе слиться не могу.

         Поздравляю Вас, Вы — вечный двигатель, терминатор для создания бабла!
         И самое главное, что при этом Вы очень скромный!
  • Чеширский кот
    05 марта 2016, 16:57
    Тему знатную задвинул, уважаю. Правда понять её можно далеко не с первого косяка:) долго курить себя надо, но это того стоит:)
    • Чеширский кот
      05 марта 2016, 17:00
      GоT, Внимание. Тот инструмент действие которого Вы описываете «отслеживать своё мышление» зовётся внимание. :)) 

      Давно эту тему про себя и всех нас копаете?:)
  • rombeso
    05 марта 2016, 17:00
    Да, в мире с безграничной прибылью так же безграничен убыток. Правила хоть както дают возможность контролировать свои финансы.  
    • Чеширский кот
      05 марта 2016, 17:03
      rombeso, Но потом меняется система и созданные правила перестают работать и к человеку приходит огорчение. Он думал что нашёл что-то постоянное, на что можно опираться всегда, а ничего постоянного в этом мире нет:))))
  • rombeso
    05 марта 2016, 17:10
    Я пришел к выводу, что часто полезно немного затормаживать работу мыслей, точнее не давать мозгу рассуждать. Если я начинаю много мыслить и возбуждаться то я стараюсь более глубоко дышать и смещаю часть внимания на дыхание, наблюдаю за ним одновременно наблюдая за рынком. Это позволяет отвлечь мозг от мыслей и практически перестать рассуждать, похоже на медитацию только в сознании. Особенно это хорошо помогает находясь в позиции, так как нужно просто ждать и реагировать только на серьезный сигнал против тебя, когда мозг спокоен то сидеть достаточно легко. Это мой способ контроля за собой к которому я пришел за 4 года. 
  • rombeso
    05 марта 2016, 17:13
    Еще я пришел к тому, что торговля по графику на 90% это рефлексы и практически не требует особых мыслительных действий. Нужно просто ждать сигнала и контролировать себя. Похоже на состояния живого робота или водителя который просто на автомате едет в машине.
  • Владимир Парамонов
    05 марта 2016, 17:16
    торговля без стопов — это инвестирование. Тимофей вообще уже скальпер
  • rombeso
    05 марта 2016, 17:17
     GoT, а вам я выражаю свое уважение и благодарность. Я вижу свое отражение в ваших рассуждениях и в вашей жизни. Я даже как то начал думать, что я стал каким-то странным и ненормальным, но почитав ваши записи я понял, что это естественная трансформация для трейдера. Теперь я более уверен в своем направлении.
  • Евгений Черных
    05 марта 2016, 17:35
    Считаю, что при отсутствии оттестированной системы — лимит на день нужен обязательно. Иначе попадаешь в психологическую ловушку.
    Я такой проблемы не испытываю, потому что все тестирую. А вот когда играю в шахматы — замечаю. Сольешь две партии — начинаешь отыгрываться. И тогда точно начинается слив за сливом
  • Pereslav
    05 марта 2016, 17:39
    как то планово проработка идёт, только решил пост подготовить про риски как весь смарт загудел на эту тему. подготовлю и выпущу пост к среде с картинками и тестом
  • ◬Cashwill Forts&Stock™
    05 марта 2016, 17:49
    Прочитал, но так и не понял, по какой стратегии важен лимит потерь?.. Если интрадей, а тем более скальпинг, то с хера нужно прислушиваться к мнению Романа Андреева, который торгует свинг-трейдинг? Трейдеру важно понять, кто он и что он  торгует. От этого и определять лимит потерь. Либо лимит по дню, либо лимит по среднесрочной, долгосрочной сделке… Это совершенно разные и несоизмеримые вещи.
  • rombeso
    05 марта 2016, 18:33
    Нужны лимиты по рискам, а как вы отсчитываете эти риски, толе от времени, толь от сделок это каждого дело. Я торгую еще долгосрочно, у меня есть лимит на сделку, на общее количества сделок, лимит на 3 месяца и на год. Если торгуешь портфелем, то я думаю тоже должны быть лимиты, надо сокращать убыточные активы ну и т.д... 
  • Astronomer
    06 марта 2016, 11:44
    Подсознание человека не воспринимает частицу «НЕ». практическое доказательство:  Если Вы НЕ читаете этот пост, то скорее всего у вас в руке мышь.
  • Brad Tick
    06 марта 2016, 18:44
    простые 4 пункта в рамку и на стену

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн