Когда Тимофей объявил конкурс по философии трейдинга — подумал, что наконец будет много интересного и полезного контента, но как то пока с этим не сложилось :)
Конкурс, наверное, инициирован с целью поддержки ресурса, как с точки зрения посещений, так и нового уникального контента.
Давно уже думал написать то, что будет ниже (что как раз по теме философии трейдинга), но не знал зачем мне это)
А еще после серии постов этого Нуруллина об итогах конкурса даже немного расстроился, что не успел. Но все обошлось.
Не хочу много писать в философии, да и не умею красиво это делать. Поэтому будет несколько тезисов.
Философия трейдинга.
Все, что мы с вами делаем на бирже – это меняем свое время и здоровье на деньги с постоянно изменяющимся коэффициентом. Вчера поменяли час торгов на 500 руб. прибыли, а сегодня за двадцать минут просрали 10000 руб. Хороший коэффициент? А то, что он отрицательный не смущает? Так и живем, так и торгуем.
А еще нервы и здоровье, дааа. Пять лет торгов делает из человека – трейдера, т.е. существо малоэмоционально реагирующее на свое занятие (трейдинг) и неадекватное по отношению к внешней среде. И вот пять лет торгов ознаменовались обменом некоторой величины убытка на расшатанные нервы, боль в сердце и пр. Как Вам обмен? Готовы на него пойти в здравом уме? А мы идем, значит ум – не здравый :) От этого и нужно отталкиваться)
Не однократно сравнивали трейдинг с казино. Не помню итог, к которому приходили авторы, у меня он свой – казино лучше и проще трейдинга. Ну посудите сами:
Ставка в казино срабатывает через минуту (когда докрутиться колесо или барабан, как его?). В трейдинге ты можешь ждать неделю. А это все нервы, переживая, подъемы в три утра в понедельник (только для форексников) и пр. Лучше же через минуту узнать выиграл или проиграл.
Форс-мажоры. В казино их нет, шарик не может не попасть на ячейку с числом. В трейдинге есть сопли, повышение ГО, объявление санкций в момент, когда ты сидишь в туалете и пр. Казино win и по этому пункту.
Вытекает из 2 пункта — прогнозируемость потерь и прибылей. В трейдинге можешь сказать сколько ты потеряешь или заработаешь? Точно можешь? А я думаю, что нет, т.к. есть форс-мажоры, разрывы соединения, остановка серверов биржи (только для ММВБ-РТС). В казино все понятно — или всё потерял или заработал фиксированную долю.
Так что не надо питать себя иллюзия о контролируемости процесса торговли. Нет этого, проигрываешь казино, как не крути (оставим за скобкой матожидание этих видов деятельности).
Я буду банален, но скажу — не стоит заниматься трейдингом тем, кто это делать еще не начал. А те, кто начал — их уже не убедить ни в чем. Амбиции и мечты так просто не отпустят. Остается только посоветовать максимально пессимистично смотреть на этот процесс, ждать проблем и убытков. Почему – объяснить не могу – не укладываюсь в требования в 1 страницу :)
Скальпёр, я не совсем понял наезд про «этого Нуруллина»
На Смартлабе пишут еще какие-то Нуруллины?
И вы помогаете публике сориентироваться среди моих однофамильцев?
Или вам не понравилось мое подведение итогов конкурса?
;-)
«не стоит заниматься трейдингом»
Типа, вы тут вовсю лудоманите, эксплуатируете легальное игорное заведение под названием Московская Биржа, а остальным «не советуете»?
;-)
shepherd, я предпочитаю глубже не копать) правда все равно не одна) так что каждому свое) кто то может но не хочет, а кто то хочет, но не может) какая ирония, мать ее)
Скальпёр, Это — дежурный повод выпить темного пива в заведении, которое для Смартлаба выбрал ТМ ))
Ну, и поболтать про обмен здоровья и времени на деньги как нелегким скальперским трудом, так и далеким от биржи бизнесом...
Я — за!
Все, что мы с вами делаем на бирже – это меняем свое время и здоровье на деньги с постоянно изменяющимся коэффициентом. Вчера поменяли час торгов на 500 руб. прибыли, а сегодня за двадцать минут просрали 10000 руб. Хороший коэффициент? А то, что он отрицательный не смущает? Так и живем, так и торгуем.
А на работе или в бизнесе типа не так? Что теперь не работать чтоли?
сергей петров, я бы добавил этот момент в пост, но места нет.
на работе коэффициент обмена детерминированный и всегад положительный. за просидку штанов 20 дней в месяц на работе дадут 20 тыс. все известно, а главное результат всегда положительный. с бизнесом сложнее, но все равно не так, как с трейдингом.
сергей петров, можно и риск атомной войны и всемирного потока учитывать. но мы то исходим из разумных условий. а в такие условия травма слабо вписывается. да и офисников у нас доминирующая часть (здесь), а им из травм грозит геморрой, слепота, но более вероятен сломанный ноготь на клавиатуре.
Скальпёр, офисник — это ожирение, сердечно-сосудистые заболевания, болезни спины(поясничного отдела). Все это понемногу копится. если в трейдинге правила безопасности соблюдать то и там шанс получить травму очень сильно уменьшается.
сергей петров, не, ну если стараться защитить определенную точку зрения, то аргументов найти можно много. я говорю про среднестатистическую ситуацию и там и там. по мне — в трейдинге рисков больше.
Скальпёр, больше рисков чем где? у пилота самолета если он полетные правила соблюдать не будет риск больше, я считаю. Опять же вопрос риск чего? Из офиса тоже выгонят если определенные правила соблюдать не будешь. возможно конечно вы и правы, но в трейдинге зато все по чесному, там не получится по блату, или по договоренности тымне-ятебе. Не можешь, не умеешь значит в минус, можешь и умеешь значит в плюс. Я считаю это честно.
сергей петров, ну я же говорю: если захотеть отстоять свою точку зрения, то примеры найдутся. я также тогда отвечу: в трейдинге не по честному — есть инсайд, есть фронтран, есть вон спекуляции по нефти (см. главную смарт лаба), есть манипулирование и пр. Согласен? А это ведь частные вещи, но я ими могу оспаривать твой тезис. Так и ты делаешь)
но с мыслью про честность согласен.
Слава Птицын, выбор то есть чем заниматься. и в теории лучше всегда выбирать то, где коэффициент обмена времени и здоровья побольше, да по-прогнозируеме, да и всегда прямой.
fisherr, дык что не так? вроде и с ошибкой не писал это слово? а если нужен «филосовский» текст, это вон к Славе Птицыну. он в начале поста оставил соответствующую ссылку http://smart-lab.ru/blog/307029.php
Понравилась мысль о здоровье. Трейдинг — это болезнь во всех смыслах этого слова, начиная от геморроя в заднице и психического состояния и заканчивая жизненным развитием.
По моему все верно… НО… как пел Высоцкий..«вспять безумцев не поворотить....»мы все отравлены этим наркотиком и уйти с рынка можно только, в пух и прах, проигравшись… или если вдруг на горизонте замаячит очень хорошая работа с высокой зарплатой…
Smeshinka, знаю примеры, когда уходили в здравом уме и памяти, не слившись, а совсем даже наоборот. да и не на высокооплачиваемую наемную работу. Случай, конечно, единичный, но есть такой.
Можно вечерами после работы пиво с друзьями пить, а можно трейдингом заниматься. Последнее думаю более полезно. Одно но, как говорил герой известного фильма " А ты азартен, Парамоша ", если эта фраза отражает черту характера — то лучше с друзьями пиво))
Worldly-wise, Анонимность интернета позволяет любому предположить, что он лучше автора разбирается в предмете исследования, и начать автора снисходительно поучать. Поскольку про пиво тут завел речь я, то придется мне и ответить.
1. Не надо считать, что жизнь должна ограничиваться трейдингом; что любые иные проявления жизни кроме нахождения перед терминалом, этому трейдингу противоречат. Жизнь — это не только трейдинг.
2. Не надо пытаться сравнивать пользу для организма/интеллекта/благосостояния от трейдинга и всего остального, не подходящего для этого сравнения.
3. Лично я — не азартен. Я АБСОЛЮТНО управляю своими эмоциями в трейдинге. И знаю чрезвычайно мало людей, способных это делать. И это не мешает мне любить темное пиво :)
4. У вас сложились ложные представления об авторе этого топика. В биржевой индустрии мало профессионалов. Смартлаб случайно свел вас с одним из них.
5. Сорри, что получилось так назидательно: я уже настолько стар, что ничего кроме нравоучений писать уже не могу )))
shepherd, не понял причем здесь Вы, уж извините ваш коммент не читал и уж тем более никого не поучал, а высказал свое мнение по теме, суть которого: что трейдинг вполне пристойное занятие как хобби для людей которые не относятся к категории игроманов. Что вас так задело ?))
Сергей, чего вы так за брокера топите? Нет, ну просто интересно, что такого эдакого для вас сделал БКС, что вы огульно называете его критиков мошенниками?
Вот моё целеполагание понятно — БКС по ...
E-coin
Новая российская криптовалюта на данный момент цена составляет 0.012$ доступное кол-во для покупки: 480 рекомендую ознакомиться на данном канале t.me/ecoin_nevs
— КНР в январе — сентябре нарастила в 13,5 раз импорт российского бурого угля до 5,42 млн тонн.
— А хто у нас из публичных* экспортеров добывает бурые угли???
— Таких наверное нет???
На Смартлабе пишут еще какие-то Нуруллины?
И вы помогаете публике сориентироваться среди моих однофамильцев?
Или вам не понравилось мое подведение итогов конкурса?
;-)
http://smart-lab.ru/blog/307029.php
Я имею ввиду ПыСы 2 (вне конкурса) про привод. Или замутно?
Типа, вы тут вовсю лудоманите, эксплуатируете легальное игорное заведение под названием Московская Биржа, а остальным «не советуете»?
;-)
Ну, и поболтать про обмен здоровья и времени на деньги как нелегким скальперским трудом, так и далеким от биржи бизнесом...
Я — за!
- Все, что мы с вами делаем на бирже – это меняем свое время и здоровье на деньги с постоянно изменяющимся коэффициентом. Вчера поменяли час торгов на 500 руб. прибыли, а сегодня за двадцать минут просрали 10000 руб. Хороший коэффициент? А то, что он отрицательный не смущает? Так и живем, так и торгуем.
А на работе или в бизнесе типа не так? Что теперь не работать чтоли?на работе коэффициент обмена детерминированный и всегад положительный. за просидку штанов 20 дней в месяц на работе дадут 20 тыс. все известно, а главное результат всегда положительный. с бизнесом сложнее, но все равно не так, как с трейдингом.
но с мыслью про честность согласен.
Просто, некоторая часть огород возделывает, часть на бирже, часть бухает...
Природе все это пофиг, главное свои гены в будущее отправить.
Выбор в Вашем отдельном случае есть. Вы уйдете, а распределение остается.
Возможно, вы заняли место того, кто из скальпинга)
кого то покусали философы ?)
я смотрю сайт оригиналов )))))
А философия это не Грааль и не стратегия.
Для торговли надо только вот это:
https://youtu.be/qzFNmvjJATw
1. Не надо считать, что жизнь должна ограничиваться трейдингом; что любые иные проявления жизни кроме нахождения перед терминалом, этому трейдингу противоречат. Жизнь — это не только трейдинг.
2. Не надо пытаться сравнивать пользу для организма/интеллекта/благосостояния от трейдинга и всего остального, не подходящего для этого сравнения.
3. Лично я — не азартен. Я АБСОЛЮТНО управляю своими эмоциями в трейдинге. И знаю чрезвычайно мало людей, способных это делать. И это не мешает мне любить темное пиво :)
4. У вас сложились ложные представления об авторе этого топика. В биржевой индустрии мало профессионалов. Смартлаб случайно свел вас с одним из них.
5. Сорри, что получилось так назидательно: я уже настолько стар, что ничего кроме нравоучений писать уже не могу )))