SMA
SMA Новости рынков
23 января 2016, 23:34

Посол США призвал Украину принять изменения в конституцию касательно децентрализации

ол США на Украине Джеффри Пайетт призвал украинский парламент проголосовать за изменения в конституцию страны в части децентрализации.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/143804
83 Комментария
  • Olleg
    23 января 2016, 23:40
    ты с нами? 
      • Olleg
        24 января 2016, 15:36
        SMA, ну бывает инфляция и высокий курс, но жизнь ведь продолжается ))
  • Petrov Gennady
    23 января 2016, 23:42
    это очень важное сообщение. Я бы даже сказал ключевое. Если дожмут парламент и он проголосует за изменения, Путин выполнит минские договоренности и с нас снимут санкции. Ну и, соответственно, нефть вдруг  станет всем нужна и дорога.
    • паньков юрий
      23 января 2016, 23:55
      pramen, да услышит тебя здравый смысл.
      • Petrov Gennady
        24 января 2016, 01:29
        паньков юрий, дело не во мне. Путин об этом уже говорит не один раз и прямым текстом.
    • Игорь
      23 января 2016, 23:56
      pramen, ну не все снимут…
      • Petrov Gennady
        24 января 2016, 01:28
        Игорь, сразу не всё.
    • walther
      24 января 2016, 00:12
      pramen, про договоренности и санкции логика понятна, а нефть почему станет дороже?
      • Petrov Gennady
        24 января 2016, 01:28
        walther, её цена рукотворна.
    • Geist
      24 января 2016, 01:17
      pramen, да им уже давно это озвучили, они просто в своем угаре революционном это понять долго не могут.

      Им Байден с трибуны в раде сказал слово «федерализация».
      • Petrov Gennady
        24 января 2016, 01:27
        Geist, там парламент тяжелый. У власти нет необходимого большинства. Но думаю дожмут.
        • Geist
          24 января 2016, 01:34
          pramen, я бы сказал — купят. У них там принято покупать согласие, не так давно по бюджету покупали.

          А так им уже впрямую намекнули, что денег от Запада не будет, если не будет прогресса по Минску. То, что Порошенко называет «поддержкой Запада» :)
          • Petrov Gennady
            24 января 2016, 01:56
            Geist, ну нам это не так важно. Здесь любые средства хороши. Главное результат. Запад не обеднеет. 
            • Geist
              24 января 2016, 13:35
              pramen, это да, не важно. Посмотрим, что будет, потому что психопатов там много расплодилось за последние 2 года.

              Прошлая попытка закончилась подрывом гранаты у рады.
        • Paul
          24 января 2016, 01:54
          pramen, проблема в том, что Москва и Киев трактуют слово «децентрализация» по разному. Москва как федерализацию или «особый статус Донбасса», а Киев как передачу части власти и финансов ВСЕМ регионам Украины, без выделения Донбасса. 
          Так, что если что-то примут, то это не будет устраивать Москву и этот балет надолго + 2-я серия — Крым.
          • Petrov Gennady
            24 января 2016, 01:59
            Paul, Киев это понятие собирательное. Нет там единой позиции. И большинства нет, чтобы принять поправки, согласно минским соглашениям. 
          • Geist
            24 января 2016, 13:43
            Paul, не совсем так.

            Москву устроит любой вариант: и полная федерализация Украины, и особый статус только для ЛНР-ДНР.

            Тут как раз дилемма больше для Киева. Киев федерализации очень хотел бы избежать, потому что это рискованно для Киева, но он не знает, как сделать так, чтобы все закончилось только на статусе для ЛНР-ДНР. Американцы им как раз пихают полную федерализацию. 
            • Ресторатор
              24 января 2016, 17:18
              Geist, так не будет ни федерализации, ни особого статуса.
              Будет децентрализация, то бишь передача части налогов на места и обязанностей по содержанию школ, больниц, пожарных. Выделение земли предпринимателям, аренда госимущества ими же — на места передаются чисто хозяйственные решения.

              В нашей стране эти вопросы высшей власти никогда не интересны.
              • Geist
                24 января 2016, 17:32
                Tycoon, децентрализация — это временно закодированное название для федерализации. Это они пока так националистов успокаивают подменой названия. 

                Децентрализация как таковая — нерабочая схема для государства, а уж в украинской ситуации так вообще. 
                • Ресторатор
                  24 января 2016, 17:51
                  Geist, децентрализация как таковая работает практически во всех европейских странах, в которых хозяйственные решения уже давно спущены в различного рода коммуны.

                  Вопросы конституции, внешней политики, границ государства, оборонки и правопорядка, судебной системы и пр — общегосударственные вопросы и насколько я понял по документам на оккупированных территориях Донбасса речи о них нет.
                  • Geist
                    24 января 2016, 18:03
                    Tycoon, ок, я скорректирую свои слова, я недостаточно ясно выразился.

                    Децентрализация работает в устоявшихся государствах, а государства, возникшие на месте бывшего СССР в большинстве своем к ним пока не относятся. 
                    • Ресторатор
                      24 января 2016, 18:12
                      Geist, 25 лет уже стоим.
                      Если мне в Питер не передадут мои налоги и права, то боюсь ещё пять лет не выстоим.
                      Буду жить в своей же квартире, но уже в новой маленькой уютной европейской державе.
                      • Geist
                        24 января 2016, 18:30
                        Tycoon, ну какие 25 лет, коллега? Чеченские войны закончились в 2001-м только, олигархов хоть как-то приструнили к 2005-му.
                        • Ресторатор
                          24 января 2016, 18:35
                          Geist, почему это должно волновать меня в Питере?
                          Чечня от меня на таком расстоянии, что я едва знаю о её существовании.
                          Олигархи все делили нефть и газ, которые у меня в регионе также не наблюдаются.
                          Нах мне сдалось такое государство, у которого всегда какие-то проблемы, которые меня не касаются?
                          • Geist
                            24 января 2016, 18:46
                            Tycoon, ну вот, дошли до риторических вопросов. Нах не сдалось такое государство, ну так уезжайте, найдите себе другое, которое будет о вас заботиться лучше.
                            • Ресторатор
                              24 января 2016, 19:07
                              Geist, новое государство будет у меня в квартире быстрее, чем вы думаете. Почему это я должен уезжать из государства, которое ничего не понимает в управлении, а не государство должно самоликвидироваться.
                              Интересы человека превыше государственных.
                              • Geist
                                25 января 2016, 10:15
                                Tycoon, государство — в квартире? Ну ок, желаю удачи, хотя и не понял, о чем вы.

                                Интересы человека превыше государственных.

                                Этот принцип не действует ни в одной стране мира. 
                • Ресторатор
                  24 января 2016, 17:53
                  Geist, но нам больше надо позаботиться о том, чтобы наша страна наконец-то стала федерацией. Я уже устал кормить Москву и хочу, чтобы у нас на уровне малых хозяйственных образований (для Питера — это район города) решались все хозяйственные вопросы. И никакой идиот из Москвы не мог нам указать закрыть больницу или построить храм вместо парка.
    • baza
      24 января 2016, 01:20
      pramen, дану. не снимут никогда, может слегка ослабят. да и то сомневаюсь
      • Petrov Gennady
        24 января 2016, 01:26
        bazinga, не сомневайтесь. Повторяю. Главная проблема это поправки в конституцию. Всё уже на мази.
  • Дмитрий Ш
    23 января 2016, 23:44
    Да посол он!
    Хитрая лиса.
  • fot1985
    23 января 2016, 23:46
    Киев окажется лишен поддержки Запада перед лицом возобновившегося конфликта в Донбассе, если голосование по изменениям в Конституцию в части децентрализации будет сорвано, заявил украинский президент Петр Порошенко.
    vz.ru/news/2016/1/23/790212.html
     
  • Евгений Черных
    23 января 2016, 23:57
    Давно пора на Украине успокоиться. ПУскай так кто-нибудь да уже сольет все
  • Gsimplov777
    24 января 2016, 00:00
    Слили украину! Герои слили))) бу га га, бедные вышиватники как мне их жаль, бьют их по всем фронтам)))) они же почти победили по телевизору Шустер сказал.
    • OdessiT
      24 января 2016, 00:37
      Gsimplov777, все намного глубже чем вам показывают по телевизору про ватников и вишиватников)
      • Gsimplov777
        24 января 2016, 00:37
        OdessiT, я телевизор не смотрю.
      • Дмитрий Ш
        24 января 2016, 02:50
        OdessiT, Куда ещё глубже? Туда уж ничо не лезет!
  • Дмитрий Ш
    24 января 2016, 00:04
    fot1985, но ведь это лицемерие и ложь!
    Или Вы реально верите не только послам, но и порошенке?
    • fot1985
      24 января 2016, 00:12
      Дмитрий Ш, Я верю, что Порошенко под американскую дудку пляшет. Путин уже давно договорился с Обамой, как только мы в Сирии бомбить стали. Нашим условием была федерализация, Обама согласился, Порошенко отрабатывает.


    • Дмитрий Ш
      24 января 2016, 00:18
      Дмитрий Ш, А в американскую дудку верите? Вспомните сказку про крысолова. Чтоб не идти за дудкой, её б и не слушать!
      • fot1985
        24 января 2016, 00:23
        Дмитрий Ш, Можно не слушать если не зависишь. А если страна банкрот и на подачки западные живет?
        • Дмитрий Ш
          24 января 2016, 00:26
          fot1985, Про вопрос«ветить/не верить»-это я к Вам лично. Про страну понятно, я с ней больше и не общаюсь никак.
          • fot1985
            24 января 2016, 00:29
            Дмитрий Ш, Если ко мне лично, то я не верю, я знаю.
            Американцы всюду, они весь мир считают зоной своих национальных интересов, и не скрывают своего вмешательства в ситуацию на Украине.
            • Дмитрий Ш
              24 января 2016, 00:41
              fot1985, У меня чучуть иное, чучуть«конспирологическое»: У американцев не такой уж и большой«национальный»интерес. США-инструмент, созданный, управляемый и ПОДСТАВЛЯЕМЫЙ(если чо) мировой финансовой олигархией.
              А уж послы их… Да чьи б ни были послы-они и есть послы. Лицемерие и дипломатия-близнецы братья
              • fot1985
                24 января 2016, 00:53
                Дмитрий Ш, Это само собой. В данном случае термин «американцы» для упрощения. Не писать же каждый раз «масоны».

                Да, Америка захвачена масонами, с этого плацдарма они пытаются захватить весь мир.

                Последняя речь Кенеди, после которой его убили.
                www.youtube.com/watch?v=N4B9EW__d5U

                • Дмитрий Ш
                  24 января 2016, 01:29
                  fot1985, Вовсе и не обязательно, что масоны. Они просто считают себя хозяевами и… большими брокерами(действуют соответственно)
              • Geist
                24 января 2016, 01:19
                Дмитрий Ш, 
                Лицемерие и дипломатия-близнецы братья

                Не близнецы и даже не братья.
                • Дмитрий Ш
                  24 января 2016, 01:24
                  Geist, Ваше мнение. Можно уважать, но не обязательно соглашаться)
                  • Geist
                    24 января 2016, 01:31
                    Дмитрий Ш, не соглашайтесь, конечно, но это мое образование и я знаю, что лицемерить меня не учили :) 
                    • Дмитрий Ш
                      24 января 2016, 02:04
                      Geist, Я Вам-таки это и запомню))
                      Дипломатов учат говорить прямым текстом всё как есть?)
                      • Geist
                        24 января 2016, 13:31
                        Дмитрий Ш, настоящая дипломатия похожа на шахматы. Вам же соперник в шахматах не говорит, какие ходы он собирается сделать, соответственно, никакого прямого текста нет.

                        Если мы с вами сядем играть в шахматы и в ходе игры я, например, заманю вас в ловушку, в результате которой вы проиграете — вы же не станете называть меня лицемером, верно? Да, в каком-то смысле я вас обману, но мы играли по одинаковым правилам и вы могли переиграть меня, если бы не оплошали.

                        Другое дело — англосаксонская дипломатия. Они и раньше не слишком соблюдали правила, а в последние лет 20 так и вообще на них забили. Но это уже не дипломатия, а фуфло. Если сравнивать с шахматами, это вроде случая, когда Остап Бендер украл ладью с доски у одноглазого жителя Васюков.
  • ВВШ
    24 января 2016, 00:10
    … украина без Донбасса…  и без Крыма ПОЧТИ на х… не нужна гейропе…  и пендосам  тоже, кстати, ПОЧТИ…
    • Дмитрий Ш
      24 января 2016, 05:09
      Владимир, равно, как и со всем этим. без разницы
      • ВВШ
        24 января 2016, 14:46
        Дмитрий Ш, … увы уважаемый, разница огромна, особенно Крым для пендосов…
  • lacostes
    24 января 2016, 00:11
    Меня модер банил за подобные посты! Причина: ПОЛИТИКА ЗАПРЕЩЕНА
    • паньков юрий
      24 января 2016, 00:14
      lacostes, у моего  друга SMA не прикосайка нам можно)))
  • Ilya Fedyaev
    24 января 2016, 00:16
    Как мне все-таки нравится Украина! Зазеркалье! Эдакая фантасмогория из произведений Маркеса: чужой посол управляет территорией вместо президента, президент и премьер -евреи во главе украинской националистической революции, по телевизору пыжатся говорить на некоем выдуманном псевдоязыке, а как только выключаются камеры - говорят по-русски))... 
    И ведь прислушаются к мнению американского посла и проголосуют как надо.
    Было бы прикольно, если посол США в РФ призвал бы Госдуму проголосовать за децентрализацию РФ. Его бы сразу линчевали на выходе из посольства или он успел бы смыться на родину?) 
    • AlexFox
      24 января 2016, 00:24
      George Soros, все так, согласен, но почему псевдоязык? попахивает расизмом, хотя не, не попахивает, воняет)
      • Ilya Fedyaev
        24 января 2016, 00:31
        AlexFox, потому что это южнорусский диалект, умышленно сдобренный кучей искусственно заимствованных или выдуманных слов. Если выкинуть всю добавленную белиберду типа геликоптеров, краваток и парасолек, то останется ровно то же, на чем говорят на Юге России.

        • AlexFox
          24 января 2016, 00:40

          George Soros, верно, старославянский из-за своей сложности для понимания был постепенно «украинизирован». Но с таким же успехом можно сказать, что и польский тоже псевдоязык.

          И болгарский туда же, просто им было сильно много букв в алфавите и они решили выкинуть десяток лишних на свое усмотрение)

        • OdessiT
          24 января 2016, 00:40
          George Soros, нет Жорик, ви поезжайте в Киев и спросите, нет ви поезжайте и спросите))
          • Дмитрий Ш
            24 января 2016, 01:27
            OdessiT, В Киеве дядька… Да фик с ним и он же ему судья. Нам всем, думается, больше сама Одесса интересна во мнении
      • Geist
        24 января 2016, 01:28
        AlexFox, я вот не считаю украинский псевдоязыком. Но вот галицийский диалект — это отстой и лажа. 
    • Paul
      24 января 2016, 01:20
      George Soros, у РФ всё впереди. Подождите, сами удивляться будете.
      • Geist
        24 января 2016, 01:26
        Paul, уже позади.
    • Geist
      24 января 2016, 01:26
      George Soros, 
      Было бы прикольно, если посол США в РФ призвал бы Госдуму проголосовать за децентрализацию РФ.

      РФ и так федерация, ее уже некуда децентрализовывать :)

      Но могу сказать, что в начале 90-х посол США в РФ довольно много себе позволял. А в российском правительстве и администрации президента сидели американские советники из МВФ и писали программы реформ.  
  • Paul
    24 января 2016, 01:28
     Судя по по вашим опусам, вы не менее «националистическая гнида», но только коричневого цвета.
  • Андрей Мороз(Investor777)
    24 января 2016, 01:42
    Ну значит, покупаем рубль?
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    24 января 2016, 01:46
    Гребаные америкосы… как смеют они указывать исконным украинским патриотам во власти!? Лучше пусть помогут материально!
  • Игорь Гладкий
    24 января 2016, 02:02
    Вести науки. 
    Интересные результаты получили ученые Института Экспериментальной Свидомологии. В лаборатории профессора Шустера им удалось наблюдать довольно редкое явление так называемой нэзалэжности. 
    Как известно, нэзалэжность — чрезвычайно нестабильная субстанция, при контакте с окружающей средой разлагающаяся на элементарные частицы — отрицательно заряженные «зрады» и еще более отрицательно заряженные «ганьбы». 
    Чистота кристаллизованной в ходе эксперимента нэзалэжности оказалось достаточно высокой, что позволило исследователям буквально в течение 30 секунд зарегистрировать важные свойства субстанции. Свернуть )Итак, в состоянии нэзалэжности:
    — заместитель генпрокурора обжалует решение своего начальника в посольстве США;
    — атташе США дает указания генпрокурору;
    — депутат парламента отправляет депутатский запрос (!) в посольство США;
    — парламентарий не доволен не самим фактом вмешательства иностранного дипломата в работу силового ведомства, а уровнем вмешательства: не Госдеп, не посол, а какой-то атташе;
    — другой парламентарий спокойно сообщает, что атташе посольства США имеет полное право давать указания генпрокурору;
    — более того: атташе имеет право проводить следственные действия на территории страны пребывания, т.е. обыскать, допросить любого гражданина, имеющего счастье находиться в состоянии нэзалэжности;
    — в заключение депутат с гордостью сообщает, что США платит Нэзалэжной ежегодно 10 миллиардов долларов.

    Натурный эксперимент подтвердил классическую теорию: единственным источником власти в стране в состоянии нэзалэжности является посольство США. Вместе с тем наблюдение выявило несостоятельность стандартной модели, согласно которой наименьшим источником нэзалэжности является посол США. Обнаруженная учеными новая элементарная частица нэзалэжности — «атташе» — подтверждает гипотезу о существовании еще более мелких элементарных частиц. 

    Исследователи намерены выяснить следующие важные вопросы:
    — может ли водитель помощника атташе по вопросам культуры отдавать указания нэзалэжному министру финансов?
    — имеет ли право вице-спикер нэзалэжного парламента самостоятельно бегать за сигаретами для уборщицы водителя помощника атташе или это целиком прерогатива нэзалэжного спикера?
    — и другие интереснейшие аспекты феномена нэзалэжности.
  • Александр
    24 января 2016, 09:56
    оригинал новости на русском :) сцуко
    где 300 голосов найдете для изменений в Конституцию?
    вангую, что никаких изменений никто не примет, а если примет то Пороху придеться бежать к Яныку в Ростов
  • мангуст
    24 января 2016, 22:00
    Отношения между большой и малой Россией это внутреннее дело самой России. (Деникин А.И.) Все янки вон из России!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн