Маленькое расследование по сбитому СУ-24.
Что-то не вяжется в этой истории.
На сайте ВВС представлена карта трека сбитого самолета:
www.bbc.com/news/world-middle-east-34913173
После публикации данной карты на ВВС можно считать это официальной позицией «противоположной» стороны. Тут мы видим примерное место нарушения границы Турции. Из приведенного масштаба уже видно, что самолет предположительно пролетел менее 4 километров через этот «нос».
Вот, что дает Яндекс:
Максимум 3,5 километра. А теперь появляются следующие вопросы:
1. Сколько по времени самолет мог находиться на территории Турции?
Ответ легко узнать, зная скорость самолета:
Хорошо, пусть он летел, подобно черепахе 1000 км/ч. Даже таким ползком он был в Турции в течение 0,21 минуты. Если кто не понял это 12,6 секунд!!! И это максимальное время! Допустим он там действительно был. Но 12,6 секунд, думаю не каждый за это время даже бинокль к глазам успел бы поднести, в чем была опасность данного пролета
именно в момент (это важно!) реакции на него?
Турецкая сторона утверждает, что 5 минут предупреждала самолет о вторжении в чужое пространство. Как это может быть? За эти пять минут, он бы смог долететь до средиземного моря (30км) и обратно. Тут что-то не так.
2. Судя по той же карте ВВС и приведенным нехитрым расчетам, самолет был сбит уже над Сирией и никаким образом не мог быть сбит над Турцией. Вопрос. Зачем сбивать самолет, даже если он вторгся в твое пространство и представлял какую-то угрозу для безопасности страны, (помним пр 12,6 секунд), если он уже это пространство
покинул? Ведь, насколько я понимаю, именно этого и требовали военные Турции в своих длительных пятиминутных предупреждениях. Выходит, что турецкие самолеты, в свою очередь, вторглись в пространство Сирии, догнали там наш самолет и сбили его.
Итак, очевидно, что непосредственно в момент атаки, наш самолет уже покинул территорию Турции и опасности для нее не представлял, зачем его сбили?
Вот такие мысли. Почему-то никто не задает эти вопросы. Странно по чему?
На утро 25 ноября США подтверждает, что самолет был сбит
на территории Сирии
www.reuters.com/article/2015/11/25/us-mideast-crisis-syria-turkey-impact-idUSKBN0TE04M20151125#sK5yoDrMOWw2ZOVp.97
Подтверждается так же примерно и время нахождения в пределах Турции. О многократном нарушении, именно во время этого инцидента никто не говорит.
____________________________________________________________________________________________________________________
PS (озадаченно почесывая затылок)
Тут в комментах какая-то фиерическая либерально-ватная битва ржавыми напильниками разразилась. Котятки, мне интересна физика процесса. Мне не понятно почему вышло именно так как вышло. Почему известные на данный момент факты сильно не соотносятся с привычными законами бытия. Не надо мне рассказывать про ТВ зомби и про путинвсехпобедит. Не бурлите так сильно. Я не посягаю на святость ваших идеалов ни коим образом, ни тех ни других. Спокойной ночи.
«и если ЛА продолжает полет по направлению к границе его сбивают»,
но судя по карте его сбили уже за «носом» над Сирии. В этот момент он никакой опасности для Турции уже не представлял
Район, в котором упал самолет, последние несколько дней активно бомбила российская авиация. Из-за этого Турция требовала созвать Совбез ООН и обращалась в Государственный департамент США
Подозреваю, что об этом «никто не знает» ни в ООН, ни в Госдепе США (хотя причем он тут?).
А зона бомбометания ЭТОЙ Сушки — это вообще место сосредоточения террористов из России. Об этом даже сам Путин сказал.
крайне неприятный случай.
Cristopher Robin, естественно преднамеренно. Граница была нарушена? Была. Какие тут вопросы могут быть?) А на секунду или на час это уже второстепенное. Сам факт сего позволяет им сбивать ЛА. Или я не прав? Да и берите в расчет полет ракеты земля-воздух или чем там его сбивали. Захватили самолет, пустили ракету, а догнала как раз уже где-то за границей. Но кого ебет?) Факт вторжения через границу был же.
Как говорят, что заранее предупреждали — вполне может быть. Попутно отправив на перехват пару самолетов и поджарили как только залетел на территорию.
А так ты — ни то, ни сё.
Vlаdimi®, в чем я не прав? Попиздеть все горазды, а аргументов ни каких. Хотя чему тут удивляться — это же сл.
кого вы называете «самыми слабыми» противниками?
Гитлера, например?
Или тех, с которыми НАТО много лет ничего поделать не могут?
Или тех, из-за кого США не выпускают своих граждан за границу?
Меня удивляют не эти тупые «подначки», меня удивляет как те же, кто еще вчера вонял «не дай Бог бомбить террористов», сегодня фактически открыто призывают к войне с Турцией.
Пара ржавых нефтевозов- это копейки. Путин сам сказал, что пара миллионов долларов, ну максимум десять в год зарабатывает террорист, а если умножить на их колличество, то выходит под пол триллиона долларов в год они воруют у России путём демпингового снижения мировой цены нефти.
Кроме документов есть еще человечность, есть понятие офицерской чести и человеческого достоинства. Вычисляют тут все, млять, 5 или 10 секунд длилось нарушение!
Где и когда сбивали за 10 секунд?
Иксперды, млять.
Эрдоган: «Незначительное нарушение границы — не предлог для нападения»
http://izvestia.ru/news/597077#ixzz3sRdgpdDWТурецкий политик в 2012 году сделал заявление по поводу инцидента со сбитым самолетом
у двуличных мудаков двойные стандарты, по другому и быть не может.
И именно поэтому насрать на них. Надо начинать строить жестче.
(это не призыв к открытому противостоянию, но...)
так быть не может. значит карта БиБиСи туфта для телевизора.
даже если так, возникают вопросы, в какой момент была выпущена ракета, где в это время уже был наш самолёт.
где находился самолёт Турции.
Турки говорят что они предупреждали наш самолёт заранее. ДО входа в их зону границы. но о чём? до входа в их зону, наш самолёт ничего не нарушал.
в общем, нечего тут выяснять. это было не случайно. самолёты наши ждали. хотели сбить и сбили.
интересно что в 2012 Сирийцы сбили самолёт турок. 2 пилота утопли в море. И тогдашний президент Турции, сказал мол, что за дела, это же ничего особенного когда реактивный самолёт на секунду залетает за границу, это не повод, чтобы сбивать.
Туркам не поздоровится, 100%. Они пожалеют.
История российско-турецких отношений в зоне конфликта уже достаточно длинная. 3 октября российский самолет Су-30 на несколько секунд зашёл в турецкое воздушное пространство. И наша сторона это признала: главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев заявил, что бомбардировщик был вынужден нарушить воздушное пространство Турции, выполняя противоракетный маневр и уклоняясь от неких средств ПВО. Позже премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу утверждал, что инцидент не вызовет напряженности в отношениях между странами, а военные России и Турции находятся в постоянном контакте по вопросам безопасности полетов. 16 октября турецкие ВВС сбили неопознанный беспилотник вблизи сирийской границы. До сих пор нет данных о том, какая из сторон конфликта использовала этот аппарат. Однако сама модель производится в России. После того инцидента Турция пообещала сбивать самолеты, пересекающие ее воздушную границу.
Турки вообще достаточно строго относятся к охране своих воздушных границ. Правила были ещё больше ужесточены после того, как Сирия сбила турецкий военный самолет F-14 в 2013 году. Тогда около месяца шли разговоры о полномасштабном сухопутном вторжении турецкой армии, но президент Эрдоган ограничился выдачей карт-бланша генералам, ответственным за охрану границы.
какие-то странные эксперты.
Вопрос два: утереться без ответки?
Что ты предлагаешь? Только конкретно, без соплей.
А вот хер вам на весь экран! Будет у России сильная армия и будете вы уссыкаться от бессилия что-нибудь с ней сделать.
А там и пенсии, и пособия… ВСЁ в России будет, не бзди.
Турки-это не хохлы с копьями и арбалетами…
от него не уйти.
ЛiЛ
Кто то скажет мне? КОГДА путин ГОВОРИЛ ПРАВДУ?
— по подлодке «КУРСК»
-про тех которых нужно мочить в сортирах ( так никого и не нашли из этих «ссыкунов сортирных)
— про то что в крыму в зеленой форме это ополченцы, а форму и оружие они купили в украинских охотничьих магазинах и на рынках....
ПОЧЕМУ СБИЛИ? ПОТОМУ ЧТО неЙУХ понты гонять! Турки не хохлы-сказка про САМОЛЕТЫ ЗАБЛУДИЛИСЬ не прокатит!!!
А по теме автора: СУшка не гражданский самолёт, и его курс не прямолинейный!!! А теперь собери пазл, парочку у тебя уже есть!!!
Почему вы бля все считаете что самолеты летают только прямо ЁПТ!!!
И еще подумай про одно!!!
Спроси у любого летчика или почитай в интернете… Самолёты такого типа НЕ ЛЕТАЮТ В ОДИНОЧКУ (слышал такие слова как пара, звено)!!! Какого Х он шел по маршруту ОДИН????
Да, с безопасностью наши конкретно лоханулись, допускаю, что даже преступно. Надеюсь впредь будут прикрывать и самолет, выпустивший ракету по нашему самолету, уже не приземлится. А в дополнение надо объявить, что любой турецкий военный самолет над территорией Сирии будет сбиваться без предупреждения. Заодно и курдов обезопасим от «операций возмездия».
Или предлагаете, чтобы в случае повтора это прикрытие сразу по туркам лупануло?
Именно и предлагаю, чтобы в случае выпуска ракеты по нашему самолету, лупануло да так, что ни один из F-16 по близости уже не приземлился бы.
Проблема в емкости базы в Латакии, и отсутствии возможности создать второй безопасный аэродром, и отсутствии у России полноценного авианосца.
Нет, но имею знакомых, летавших именно на Су-24. От них знаю, что Су-24 беспомощен перед истребителями-перехватчиками и не может обходится без прикрытия с земли или воздуха. Из текущих сообщений я сделал вывод, что в данном конкретном случае его не было
Никто в мире не догадался доеб*ся почему он летел один!
Зато Хохол весь мир перещеголял! ))))))))))
А комплексы на крейсере МОсква уже дааалеко не передовые, и НАТОвские технологии вооружения и средства защиты ПВО могут посбивать в РАз как ребенок мыльные пузыри! ГОворя обычным языком, это равносильно что гордится самопалом или кремниевым ружьем!
Хочешь посмеяться? Смеяться будешь лет через 10, когда работу будешь искать за 200 $
И их не выпустили все в один год. Ну, Я так думаю )
Есть такое выражение -МОРАЛЬНАЯ СТАРОСТЬ!!! ВАм знакомо?
Есть такое выражение -МОРАЛЬНАЯ СТАРОСТЬ!!! ВАм знакомо?
Не показывайте свою тупость пожалуйста!
Одно дело @клепать ЛУК времен римского Легиона, а второе дело @клепать ЛУК с оптическим прицелом для олимпийцев.
Так что прежде чем под*ебать меня, уделите гуглу больше времени!!!
Или ты щас серьезно будешь доказывать, что он сам развалился?
Ну, докажи мне кто ты есть последний раз.
А то я всё еще надеюсь, что ты человек.
P/S/ Доказывать тебе будет прокурор, я не доказываю, а уточняю моменты те которые знаю и пишу свое мнение!
Но то, что я однозначно решил не причислять тебя к нормальным людям и заношу в ЧС — это уже окончательно.
Бай-бай, пиндохохол.
«Комсомолка» предупреждала о том, что Эрдоган готовится сбить наш самолет
www.kp.ru/daily/26458/3332210/МНЕНИЕ
(опубликовано на сайте kp.ru 19 октября 2015 года)
Эрдоган провоцирует конфликт между Турцией и Россией
Исраэль ШАМИР
Наши источники в Турции верят, что Эрдоган, обоснованно опасающийся своего поражения, готов ввергнуть свою страну в состояние военной истерии, сбивая российские самолеты в небе Сирии под предлогом, что они нарушили воздушное пространство Турции (подробности) Что скажешь хохол???
Тю… Так вся эта заворуха в Сирии и так сделана пиндосами… чтобы втянуть РФ в конфликт… А ИГИЛ-это близнец Талибана-детище ЦРУ, и финансируют его тоже они… ЧЕМУ ТУТ УВЕРЯТЬСЯ ТО!!! И Ясен пень, что сбили самолет умышленно! Дальше таких случаев будет все больше… ЗАДАЧА-выбить почву из-под ног кремля!!!
Так сказать все вот это БЛА-БЛА-БЛА на смартлабе я вместил в один коммент)))
Tengo, они не контролируют весь босфор.
Иначе это будет прямая агрессия против РФ.
"… В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы...."
ru.m.wikipedia.org/wiki/Черноморские_проливы
В отношении Босфора действует международный договор и Турция может закрыть его либо для всех, либо для страны, с которой находится в состоянии войны. Закрытие его только для России равносильно объявлению войны.
картинка из этого видео
НА СОВЕТЕ ПОСТПРЕДОВ НАТО ТУРЦИЯ НЕ ПРЕДСТАВИЛА ЧЕТКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НАРУШЕНИЯ ГРАНИЦЫ СУ-24 ВКС РФ, НА ВСТРЕЧЕ БЫЛИ СЕРЬЕЗНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ — ИСТОЧНИК
http://ria.ru/world/20151124/1327811825.html#ixzz3sRj0JI1y
P.S. штрих к портрету Эрдогана, несколько лет назад он и Башар Ассад были лучшими друзьями, отдыхали вместе семьями, так что нож в спину втыкать Эрдогану не впервой.
Путин решил не отвечать, на всякий случай специально заявив через Гоги-Пескова, что военный ответ не рассматривается. А то вдруг турки собьют еще пару самолетов. Я не понимаю, почему активно не обсуждаются версии, что настоящий Путин такого сказать не мог, и Кремль захватили рептилоиды, подменив Президента?! Какая на хрен разница, где летел этот древний Су ?
Друг Эрдоган не испугался Булавы, Тополя(нет, невозможно!), Искандеров(мусульманин, наверное), и даже «Буратино»( не читал), а просто сбил штурмовик-бомбардировщик СУ-24М(никто не знает, как правильно) Так давайте ж его пристыдим. Он не имел права этого делать, и пусть ему станет стыдно! Уверен, что только миссия Путина по предотвращению WW3 позволит этому ИГИЛовскому прихвостню выйти сухим из воды. А то бы… Но я все равно пока верю в крейсер «Москва» и СУ-30. Они всем покажут.
Да, конечно, это самые мирные люди во всём мире.
По ним Турция не стреляет, ибо они через границу ходить имеют право.
Турция ежедневно совершает десятки нарушений воздушного пространства Греции. С начала ноября было более 50 нарушений.
Да и в Армению пару недель назад залетали…
Ключевая фраза. Но точнее будет: наши военноначальники(как и чиновники, промышленники и некторые другие группы населения) феерически-эпические долбоебы, хвастуны и невежды. Если в постсталинском СССР и был недолгий период положительного отбора, то в Новой России такого периода не было вовсе, и тотальная профессиональная деградация прикрыта исключительно баблом и телекартинкой. Эта святая вера в лучшее в мире русское чудо-оружие — как болеть за Спартак с 2002 года. Вот Эрдоган не верит, наверное никогда не слышал про СУ-30, хочет посмотреть.
Про удивление от ракет, летающих на тысячи км вместо 300 и при этом умудряющихся попадать с высочайшей точностью все помнят и без меня — это был шок для всего мира. ))
Да только русофобам это не докажешь. Они как во сне живут.
Турки настаивают на другой траектории: источник : twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
PS: Почитайте коменты — запад в данном случаи так же оку… евает недоумевает от действий Турков.
И еще по этой теме, после октябрьских истерик Турции наверняка военные маршруты самолетам разрабатывают так, чтобы по максимуму не педалировать напряженки с Турцией.
Прикольно, ВВС! Вы бы еще новости Пятого канала Украины бы обсуждали..
Информационная война в действии!
Вопрос первый турки всё это придумывали и фантазировали? А зачем им это надо?
Вопрос второй почему на всё это наши военные никак не реагировали? Даже если предположить что турки сочиняли сказки, оправдано ли было с нашей стороны оставлять без внимание такую нервную реакцию турок на пролёт через/возле их территории? Что это за русский авось? А и так сойдёт...
Другой момент. Если бы турецкий военный самолёт нарушил наше воздушное простанство, по пролётной траектории. Как бы вы предлагали действовать? Не обращать внимания? А если бы он сделал это за месяц несколько раз?
Апелляции на то, что турецкие военные самолёты нарушают постоянно воздушное простанство Греции, на мой личный взгляд характеризуют с худшей стороны военных Греции, они явно не выполняют свою работу.
Вот я сильно не уверен, что наши стали бы сбивать какой-либо самолет за пределами своей территории (читай в пространстве НАТО) как бы, что он там у нас не нарушал.
pick, Второй улетел. У него не было плана на случай сбит напарника.
Генералам за это надо звездочки сбросить.
Именно за отсутствие плана.
Веру в авось.
--------------------------------------------------
Теперь пусть попробуют ублюдочные туркобесы полетать над Сирией, а, кста?! Какое они имели право нарушать воздушное пространство ненавистной им страны?!?!? А нарушали они его думаю не 10 и не 100 раз…и кста, в момент атаки они сами влезли на чужую территорию, да им же не привыкать, йопта!
Понятно было, что это была четко-спланированная акция, и потому как и чем потом добивали вертолет на земле, и оператор был тут к месту заснято всё… Только вот обезъяна тупая эрдоган думаю не отдает себе отчет в последствиях...:-/
читайте после слов «Russian President Vladimir Putin said...»
Вы чего думаете, я тут сижу сам это все выдумываю что ли?
Макеев Евгений, Как же всё интересно, когда не надо, то ббс срут, а сейчас ты его использовал, ты бы ещё вставил киселя. Both planes disregarded the warnings and then flew 2.19km (1.36 miles) and 1.85km (1.15 miles) into Turkey
Твои слова:
Из приведенного масштаба уже видно, что самолет предположительно пролетел менее 4 километров через этот «нос». Вот, что дает Яндекс: Максимум 3,5 километра. А теперь появляются следующие вопросы:
Ну опираясь же на твой источник и 17 секунд. Расстояние «and 1.85km (1.15 miles) into Turkey» — Скорости 1000км/ч не могло быть никак. 1000км/ч = 277.77 м/с. 1850 м / 277,77 м/с = 6,66 секунд. Где я ошибся? Мой акцент был на том, что ты ошибся в скорости. По поводу высоты, опять же из твоих же источников: 11500 м. Высота, из ТВОИХ же источников — 6 тыс. Это высоко?)
ТОЧКА
Макеев Евгений, повторяю последние свои слова: «Мой акцент был на том, что ты ошибся в скорости.»
Даже если брать 4000 м (4км) и 17 секунд, то всё равно никак не выходит 1000 км/ч
на 4,04 км потрачено 17сек или 0,00472 часа --> скорость была 4,04/0,00472= 855,5294117647059 км/ч
Я ошибся на целых 144,4705882352941 км/ч (не имея для расчетов по сути ничего кроме схемы от ВВС)
Вы довольны?
Теперь объясните мне пожалуйста, что это принципиально меняет?
Макеев Евгений, если бы ты не написал это «Хорошо, пусть он летел, подобно черепахе 1000 км/ч», нашего диалога не было бы. В данном случае 144 км/ч это порядочно ибо в твоей фразе понятно, что 1000км/ч это типа взял меньше, чем было.
Теперь — доволен ☺
быть более 17 секунд в Турции. Понятно, что сбит он «не там». Всем все понятно, не дураки везде.