деньги брать не запрещено. но органы наши доблестные которых мы на наши налоги содержим, норовят лжепредпринимательство пришивать в таких случаях. так что надо регистрировать ИП, оказывать финконсультации и платить 20 000 руб. в год налогов. и все будет чики-пуки
alext, деятельность без лицензии и без надлежащей регистрации. один договор проскочит, а больше 5 уже может и нет. сначала стукнут в обэп, там скорее всего без потерпевших не обратят внимание. а вот если какой-нибудь потерпевший ходить будет жаловаться в органы, то те могут и доепаться.
Vanuta, если ДУ выполняет зарубежная фирма за границей, то что-бы на нее «наехать» понадобится решение суда, а что-бы «наехать» на местную ничего не надо, поэтому и кошмарят как хотят.
sergik99, Т.е. в твоём ДУ все риски на инвесторе? Т.е. займ с депозитарной гарантией возможной просадки это для тебя не ДУ? А когда у инвестора 100% риски потери средств это для тебя ДУ?:) Что то я уверен что ты как трейдер с инвесторами никаких делов не вёл. Пы Сы написать что ли статью как брать/давать в ДУ?
Шакиров Альберт, В договоре расширенно прописываешь обстоятельства форс мажора и будет нормально. Только надо понимать правовые гарантии и риски. А тут читать, считать мало кто умеет не говоря уже о законах и правах:)
Трансляция сигналов, договор займа предполагает передачу в долг денег, все остальные обстоятельства недействительны или ничтожны. А так можно все написать, если его никто в суде оспаривать не будет
Шакиров Альберт, Физ лица согласно ГК РФ могут договариваться о чём угодно. Ты понимаешь какую ты ахинею пишешь? Пы Сы Хотя если ты пишешь ахинею, как ты можешь это понимать:)
FXTrading, Нужны знания, если знаний нет нужны умения мыслить, если нет ни знаний ни умений мыслить, то надо класть себя на стёклышко и рассматривать в микроскоп, потому что ты амёба:)
alext, и что что в Америке? Почитайте больше литературу, погуглите, наберетесь знаний, найдите что вам нужно типа американского брокера который позволяет торговать MOEX… С такими знаниями как у вас вам ДУ опасно делать…
FXTrading, я не собираюсь брать в ДУ. У меня только стратегия на камоне, сотня счетов на автоследовании. Денег ни с кого не беру и не собираюсь.
Финам это считает автоматическим повторением сделок, а регулятор (по словам Алексея Богданова) — Доверительным Управлением.
Большинство авторов стратегий, за сигналы и тем более за автоследование берут с каждого денежку.
Меня каждый день спрашивают в личку, почему бесплатно.
Karmanoff Fedya, на том счету только Сишка, да и вообще в последнее время пришёл к тому о чём когда то слышал от Резвякова. Что торговать одним инструментом лучше потому что сконцентророван на одном, лучше его знаешь понимаешь.
Я реально вижу что лучше результат да и меньше работы когда торгую только сишку...
К чёрту диверсификацию! А риски у меня и так маленькие.
VpnS, Давай по спорим что оформлю меж двух юр лиц документально доверительное управление фин средствами на свободных рынка. Если оформляю, то я забираю твой 1 млн р, если не оформляю, то ты мои 10 млн р? А?:)
Лень искать закон но ДУ разрешён только юрикам, сейчас ещё и отчётность ужесточается в связи с ПОД. Договор займа, займ это не кредит, может прокатить.
Незаконное предпринимательство. Подведут под него.
Если ИП, то подведут под отсутствие лицензии.
В нашей стране в последние годы активно работает цепочка прокуратура — органы дознания — суд — тюрьма. Недаром прокуроры себе виллы на Лазурном берегу отгрохивают.
Прав у человека, тем более предпринимателя, нет.
0,2% оплаченных оправдательных приговоров.
Деньги в ДУ взял и спалил — если органам дознания будет чем поживиться, дело возбудят однозначно.
От суммы зависит.
Вы посмотрите, сколько статей внесли в КоАП только для того, чтобы прижать нелегальных таксистов и дезавуировать статью ГК об оказании услуг перевозки. Тут тебе и письменная форма, и полные паспортные данные, и медобследование, страховка...
Вывод. ДУ только от ЮЛ с лицензией.
Я тоже думаю, что договор займа прокатит, но тут сам понимаешь, слитое придётся вернуть.займ на сколько помню может быть без процентным(на случай, если прибыли не будет, а иначе тогда кредит проще взять) либо займ оформлять за минусом просадки, если клиент согласиться. Но когда отдавать придётся, смысл уже ведь теряется?:-)
Karmanoff Fedya, Договор займа с гарантией денег на депозите обеспечивающией возможную просадку. И ни одно из физ лиц ни одной лицензии иметь не будет. Всё это в формате договора делается.
не надо ни у кого брать, торговать надо на свои, хоть маленькие, но на свои, это залог вашего спокойствия, если вы хороший трейдер (инвестор), вы и на своих заработаете, а если плохой то и свои и чужие прои… те…
Иван Колодин, Самая простая схема. У человека есть 3 000 р, а может он взять в ДУ 30 000 р. Если на свои торговать, то это на все плечи 2 контракта и лет через 20 он выплывет к миллиону, если хороший трейдер. А если по договору займа с депозитарным обеспечением просадки в 10% это 3 000 р, то 30 000р самый оно брать в ДУ.
Статья 1013 ГК пункт 2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.
доверительное управление денежными средствами как самостоятельным объектом разрешено кредитным организациям, которые вправе осуществлять доверительное управление денежными средствами подоговору с физическими и юридическими лицами в соответствии со ст.5 Закона о банках
alext, всё правильно. ДУ в чистом виде по действующему законодательству физлицо осуществлять не имеет права, только юрлицо.
Поэтому, чтобы обойти закон, физлицо может заключать только договор займа. Но в случае слива денег, полученных по договору займа, деньги придется возвращать. Это если вкратце, т.к. есть ещё нюансы и вариации по содержанию договора займа и развитие событий от этого в дальнейшем, в т.ч. и при сливе денег по договору займа. Причем не надо оформлять никакого ИП.
capitaltrader, блин ну вот что вы за люди, я сам юрист, у меня 2 классных адвоката, и я имею сейчас проблемы с органами именно по поводу беспроцентных договоров займа, которых много. незаконная банковская деятельность не катит, а вот лжепредпринимательство по мнению Главного Следственного управления в СПб катит.
поэтому никаких займов, нужен консультационный договор и желательно ИП.
alext, повторюсь тонкостей тут много, не помню как, но ДУ физлицом возможно и как-то может быть урегулировано с законом. Например банки (лицензия, огромный капитал и прочее), но потребкооперативы могут делать то-же, что и банки, с минимумом затрат. Или вот Финам и Вы (мы) на сервисе комон по закону не можем заниматься автоследованием. Т.е. по закону Комон запрещен должен быть. Клиенты автоследования должны ставить программы типа ИзиМани или ТСлаб на свой комп (или паркинг) и только так повторять Ваши сигналы. Но Финам один среди российских брокеров как-то это урегулировал, никто не знает как, можно только догадываться. Юрист Вам нужен по этой тематике, но таких мало. Я когда-то был представителем брокера, изучал все это, но уже не помню.
alext, не будет ничего. Вы деньги не берете за это, таким образом ст.171 УК РФ к Вам никакого отношения не имеет. (Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере). Остался только ущерб раз нет прибыли. Дальше смотрим Гражданский кодекс "… Предпринимательская деятельность представляет собой самостоятельную, осуществляемую на свой риск деятельность, цель которой — систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке." В Вашем случае Вы прибыли от автоследования не получаете. Шах и мат.
Если что обращайтесь с удовольствием помогу Вам послать БЭП!!!
Никто похоже так и не понял, что из-за границы все намного проще… Нужно из той страны делать ДУ в которой что-бы тебе предъявить какие-то претензии надо обращаться в суд, а не так, когда без суда можно предъявлять претензии и пр.
«Сбер» готовит отчет за 2025 год. Что будет с дивидендами?
Главное Акции «Сбера» обновили максимум за полгода перед отчетом за 2025 год и могут продолжить рост вплотную к 400 руб. Итоговый отчет «Сбера» по МСФО ожидается сильным. Аналитики...
Уважаемые инвесторы!
ПАО «АПРИ» публикует Databook , содержащий широкий спектр данных о результатах деятельности компании в удобном формате – финансовые и операционные результаты, а...
Профессиональные стандарты как основа клиентской лояльности
В работе с залогами и вторичным рынком важна не только точность оценки, но и то, как выстроено общение с клиентом. В МГКЛ профессиональные стандарты — это часть операционной модели и...
Б РФ 13 февраля в очередной раз снизил ключевую ставку до 15,5%, тем самым продолжив тренд смягчения ДКП (кумулятивное снижение с июня 2025 г. составило 550 б. п.). Под влиянием этого цикла...
МОЛНИЯ
25.02.2026
МЕНЕДЖМЕНТ СЧИТАЕТ ПРАВИЛЬНЫМ ПОДДЕРЖИВАТЬ ДИВИДЕНДНЫЕ ВЫПЛАТЫ В РАЗМЕРЕ 50% ОТ ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ В ДОЛГОСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ — ПЬЯНОВ
ИНТЕРФАКС
Анатолий Селянин, я очень осторожен после случаев с мосэнерго. Там 2 раза объявляли выплату, но голосовали против. А так пакет сформирован. Подождем. Посмотрим. Дмитрий конечно будет очень рад))
Пора охладиться: в то время, как подземные газохранилища Германии и Франции опустели на 4/5, Россия собирается выпустить в ЕС морозы Заканчивается зима, и стоимость отопления в ЕС поползла вниз. Газов...
Тредер, здравствуйте! Скорее всего, вы имеете в виду открытие кредитной линии в сентябре. Тут важно понимать, что открытая кредитная линия не равно взятие кредита и его использование. Это всего лиш...
По займу надо все тело займа вернуть с %%.
Тогда все риски просадки лягут на инвестора.
любой такой договор будет ничтожным
Финам это считает автоматическим повторением сделок, а регулятор (по словам Алексея Богданова) — Доверительным Управлением.
Большинство авторов стратегий, за сигналы и тем более за автоследование берут с каждого денежку.
Меня каждый день спрашивают в личку, почему бесплатно.
Я реально вижу что лучше результат да и меньше работы когда торгую только сишку...
К чёрту диверсификацию! А риски у меня и так маленькие.
любой такой договор будет ничтожным» — а теперь вспомни свои слова, или балобол?:)
вдумчиво…
Если ИП, то подведут под отсутствие лицензии.
В нашей стране в последние годы активно работает цепочка прокуратура — органы дознания — суд — тюрьма. Недаром прокуроры себе виллы на Лазурном берегу отгрохивают.
Прав у человека, тем более предпринимателя, нет.
0,2% оплаченных оправдательных приговоров.
Деньги в ДУ взял и спалил — если органам дознания будет чем поживиться, дело возбудят однозначно.
От суммы зависит.
Вы посмотрите, сколько статей внесли в КоАП только для того, чтобы прижать нелегальных таксистов и дезавуировать статью ГК об оказании услуг перевозки. Тут тебе и письменная форма, и полные паспортные данные, и медобследование, страховка...
Вывод. ДУ только от ЮЛ с лицензией.
Особо если клиент сильно недоволен просадками будет.
доверительное управление денежными средствами как самостоятельным объектом разрешено кредитным организациям, которые вправе осуществлять доверительное управление денежными средствами подоговору с физическими и юридическими лицами в соответствии со ст.5 Закона о банках
Поэтому, чтобы обойти закон, физлицо может заключать только договор займа. Но в случае слива денег, полученных по договору займа, деньги придется возвращать. Это если вкратце, т.к. есть ещё нюансы и вариации по содержанию договора займа и развитие событий от этого в дальнейшем, в т.ч. и при сливе денег по договору займа. Причем не надо оформлять никакого ИП.
поэтому никаких займов, нужен консультационный договор и желательно ИП.
Если что обращайтесь с удовольствием помогу Вам послать БЭП!!!