...
... личный блог
06 октября 2015, 14:49

ЛЧИ, robot_SprStealer +1000% - последуют ли комментарии ММВБ и ОАО "ИК "Ай Ти Инвест"?..

ЛЧИ проект рекламный, поэтому вполне очевидно звучат следующие вопросы к двум организациям (ММВБ и ОАО «ИК „Ай Ти Инвест“), ниже выдежки из „Положения о конкурсе «Лучший частный инвестор 2015».“:

 ЛЧИ, robot_SprStealer +1000% - последуют ли комментарии ММВБ и ОАО "ИК "Ай Ти Инвест"?..


1. в какой части „robot_SprStealer“ по вашему мнению может быть отнесен к финансовым инвестициям? За исключением инвестиций в технологии биржи и брокеров, безусловно. А именно для частных инвесторов, которым посвящен конкурс?;)

ЛЧИ, robot_SprStealer +1000% - последуют ли комментарии ММВБ и ОАО "ИК "Ай Ти Инвест"?..

2. На каких условиях, в какой части и в каком объеме ОАО „ИК “Ай Ти Инвест» спонсирует ММВБ при проведении ЛЧИ?
И шире — кто и на каких условиях спонсирует ЛЧИ?

ЛЧИ, robot_SprStealer +1000% - последуют ли комментарии ММВБ и ОАО "ИК "Ай Ти Инвест"?..

3. Согласно данному пункту, к участию допущен именно и только клиент ОАО «ИК „Ай Ти Инвест“ с ником „robot_SprStealer“. Вопрос к ОАО „ИК “Ай Ти Инвест»:
а. имеет ли и какие «robot_SprStealer» технологические преимущества перед остальными клиентами вашей компании? Данные технологии/сервис доступен любому клиенту компании? И при выполнении каких условий?

ЛЧИ, robot_SprStealer +1000% - последуют ли комментарии ММВБ и ОАО "ИК "Ай Ти Инвест"?..
Из коммента.

б. Как организация, посредством которой «robot_SprStealer» принимает участие в конкурсе, можете ли вы подтвердить, что перекрестные сделки клиентов  ОАО «ИК „Ай Ти Инвест“ и „robot_SprStealer“ происходят на площадке ММВБ, а не внутри ОАО „ИК “Ай Ти Инвест» или где-либо до вывода ордеров клиентов компании на биржу? Т.е. что все ордера ваших клиентов (участвующих в ЛЧИ 2015) поступают на биржу прежде, чем будут исполнены?

в. Можете ли вы подтвердить официально (этот же вопрос параллельно и к ММВБ), что контрагентами по сделкам «robot_SprStealer»,  являются не только клиенты ОАО «ИК „Ай Ти Инвест“? И в каких долях?

4. Почему в статистике конкурса среди „Лучших частных инвесторов на всех рынках“ нет участника „robot_SprStealer“, тогда как у него на текущий момент абсолютно лучший результат? Он выступает вне конкурса? Он не является частным инвестором?

(4 вопрос снят ответом в комментариях!)

»robot_SprStealer" желаю победы в конкурсе. Чистой победы…
83 Комментария
  • helk3rn
    06 октября 2015, 14:58
    А вот и очередной анальный протуберанец))
    • Vanuta
      06 октября 2015, 15:09
      ..., два пути — или их обвинять пока они не подадут в суд. и через суд истребовать все документы и разобраться в вопросе. или подготовить иск, но с непонятно каким нарушением прав, чтобы сделать тоже самое.

      понятно, что брокер в своем терминале видит заявки своих клиентов и может их сводить и у себя, и на бирже. то есть контрагентов робота секрета являются прежде всего клиенты его брокера. по этой схеме и татарин видимо с БКС на прошлом ЛЧИ химичил. Кроме того, это можно делать в рамках автоследования. подключено счетов на миллион за счетом в 50 000. 1 лот вниз, и вот автоследующие счета выставляют заявки о которые можно покрыться нашем секрету. так что таких схем можно придумать массу с минимальными навыками программирования — но объединяет эти схемы одно — сговор с брокером. и БКС и айтиинвест и церих в такие сговоры вступали однозначно.
  • yuri77777
    06 октября 2015, 15:07
    ЛЧИ эт не конкурс, эт реклама фин рынка и не более, какая честность???)))
    • Vanuta
      06 октября 2015, 15:10
      yuri77777, у хромячков разрыв сердца может случиться. они то думают что доходность на ЛЧИ — настоящая)) хотя даже на этом ЛЧИ уже как минимум несколько «звезд» сказали что это не так, их минус и плюс не отражает минуса и плюса на реальном счете.
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    06 октября 2015, 15:32
    Ну, вы чо. Там комиссия на контроле + на глазок вычислят. Опыт есть, умеют. Всё чисто у спредстиллера.
    • Vanuta
      06 октября 2015, 15:57
      Reshpekt Fund Russia, причем тут комиссия, ее насчитают по сделкам. в сделках есть дефект контрагента. там палево
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        06 октября 2015, 16:30
        Vanuta, контрольная комиссия, группа коротышек, которая ставит свои подписи за честность результатов и дисквалифицирует.
        • Vanuta
          06 октября 2015, 16:31
          Reshpekt Fund Russia, как она что-то увидит? речь идет только о том, что заявки робота появляются тогда когда есть контрагентские заявки на подходе.
        • Vanuta
          06 октября 2015, 16:56
          Reshpekt Fund Russia, кстати Решпект, ты в курсе что биржа не видит участника ЛЧИ и его сделки? она видит только поток сделок БРОКЕРА, который ИМЕННО БРОКЕР распределяет по идентификационным номерам своих клиентов. если брокер захочет, он укажет сделки совершенные одним участником как сделки трех своих клиентов и наоборот. таким образом контроль биржи таковым не является. все сделки приписываемые секрету могут быть сделками 5 разных клиентов АЙТИ ИНВЕСТа. торгового робота секрета вообще может не существовать.
  • NA
    06 октября 2015, 15:35
    Подобные роботы участвуют каждый год, вот поглядите статистику за 13 год investor.moex.com/ru/statistics/2013/default.aspx?gr=12 — Секрет
    12 год investor.moex.com/ru/statistics/2012/ — Юнайтед трейдерс
  • NA
    06 октября 2015, 15:37
    4.
    Ну и если читали «положение о конкурсе» то знаете почему SprStealer нет в главной номинации.
      • NA
        06 октября 2015, 16:17
        ..., 7.4.2. «Лучший активный трейдер 2015».
        В данной номинации оцениваются результаты Участников Конкурса, за счет которых за время проведения Конкурса было подано более 300 (трехсот) Активных заявок в течение дня T. Участник Конкурса, за счет которого было подано более 300 (трехсот) Активных заявок в течение дня T, автоматически принимает участие в номинации «Лучший активный трейдер 2015». Результат указанного Участника Конкурса не учитывается при определении победителей Конкурса по критерию максимальной доходности на том рынке, где было подано более 300 (трехсот) Активных заявок в течение дня T, а также при определении победителя Конкурса по суммарной доходности в соответствии с п.7.1.1. Положения.
  • П М
    06 октября 2015, 15:54
    я думаю нам всем стоит почитать что такое инвестиции.
    потому что Шадрин уже промыл всем мозги.
    инвестиции — это запуск денег в оборот, в отличие от сбережений, когда они изымаются из оборота и лежат дома.

    с этой точки зрения — Секрет — самый лучший инвестор. потому что он оборачивает свои деньги за день несколько тысяч раз.

    • Vanuta
      06 октября 2015, 15:59
      ПBМ, по другому надо смотреть на секрета — это алгоритм по ухудшению исполнения заявок клиентов брокера. роботосекрет — это чистый околорынок. трейдингом здесь и не пахнет. и оборачиваемости вообще никакой нет, чистый отъем почти с нулевым входом
      • Petrov48
        06 октября 2015, 16:12
        Vanuta, каждый камент желчь и зависть! Может просто надо самому зарабатывать на рынке и ни на кого не смотреть?
        • Vanuta
          06 октября 2015, 16:32
          Petrov48, я комментирую ЛЧИ-дурилово. остальные мои комменты вовсе не желчные, а по делу
      • П М
        06 октября 2015, 16:13
        Vanuta, глупости. на бирже действует национальный клиринговый центр, являющийся центральным контрагентом.
        или спредстилер и ему отстёгивает, чтобы облапошить исключительно только клиентов ИТинвест?

        у меня ощущение, что ты меня троллишь, а я снова и снова ведусь. плохо понимаю шутки!
        • trader_95
          06 октября 2015, 16:18
          ПBМ, что мешает брокеру выставлять с задержкой заявки на биржу исполняя клиентские и потом самому уже перекрываясь рыночными. вот и весь secret.
          причем тут национальный клиринговый центр?
          надо проанализировать контрагентов secret, если это клиенты айти то дело запахнет жареным
          • П М
            06 октября 2015, 16:32
            trader_95, я думаю дырка в твоих рассуждениях в слове «исполняя клиентские»

            это не форекс. тут брокер не при делах.

            номера заявкам присваивает биржа. сводит заявки в сделки тоже биржа и клиринговый центр.
            секрет торгует через плазу. в этом случае вообще брокер является информируемым, пассивным звеном, вся информация к секрету поступает с биржи и заявки попадают напрямую от него на биржу.
            его брокер лишь информируется об этом.
            • trader_95
              06 октября 2015, 16:43
              ПBМ, а если вы чуть чуть подумаете?
              то что он работает через плазу дело понятное.
              Брокер тормозит выставление заявок, при этом одновременно информируя, как вы выразились, владельца робота о направленной заявке. далее происходит 100% безрисковая арбитражная сделка: робот выставляет заявку, ей присваивается номер, тут подходит клиентская заявка, тоже присваивается номер и сделка проходит на бирже.
              робот получает спред в карман.
              теперь все понятно? или еще разжевать?
              • П М
                06 октября 2015, 16:51
                trader_95,
                1. если кто-то в стакане уже стоял на этом уровне, сначала исполнят его. если спред стилер сам стоял в стакане заранее — он тоже рискует что его закроют не об обманутого клиента, а о совершенно левого участника, который стукнул в эту цену
                2. плаза транслирует информацию о поступающих заявках сама. брокер для этого не нужен, всё легально.

                зачем изобретать сложности?
                • trader_95
                  06 октября 2015, 16:54
                  ПBМ, плаза транслирует онлайн заявки, а не те, которые будут через секунду. а у нашего робота есть машина времени, с секундным(двух, трех, пяти секундным, что не редкость) опережением.
                • trader_95
                  06 октября 2015, 17:03
                  ПBМ, ладно, разжевываю дальше.
                  допустим в стакане си такая картина на покупку
                  65300
                  65305
                  65317
                  65320
                  клиент ставит заявку на продажу по 65300
                  робот инсайдер узнает от этом и сам продает по 65300
                  тут подходит клиентская заявка зарегистрированная на бирже как положено
                  робот уже ставит обратную заявку на покупку по 65300. бьется об клиентскую заявку. у клиента заявка исполнена
                  а робот инсайдер успевает и продать и откупить так скажем инсайдерский спред.
                  все что выше 65300 в том стакане — это его чистая безрисковая прибыль за вычетом комиссии.
                  надеюсь сейчас понятно
                  • bstone
                    06 октября 2015, 17:08
                    trader_95, эта заявка станет в конец очереди на 65300 и не исполнится об клиента. Как можно о чем-то рассуждать с умным видом, если даже это не понятно?
                    • trader_95
                      06 октября 2015, 17:12
                      bstone, не станет. брокер тормозит с выставлением заявок с заранее определенным интервалом и вероятнее всего есть собственная секретная лента заявок, с указанием конкретной задержки по каждой(замести следы), допустим некое случайное число от 0,1 до нескольких секунд, которую получает робот secret
                      зная время выставления заявки, встать в очередь не сложно.
                      • bstone
                        06 октября 2015, 17:18
                        trader_95, все больше секретов у брокеров… Смотрю, что истина ускользает от понимания. Поэтому в картинках, имеем в стакане покупки:

                        65300 550 (100 150 100 50 50 100)
                        65297 420
                        65295 320
                        65290 1800

                        В скобках очередь заявок. Секретный брокер посылает секрету секретный пакет о том, что сейчас клиент продаст 1 контракт по 65300, а секрет очень секретно и быстро сам продает 1 контракт. В итоге имеем картинку:

                        65300 549 (99 150 100 50 50 100)
                        65297 420
                        65295 320
                        65290 1800

                        И тут же сам встает туда на покупку, чтобы взять «чистую безрисковую прибыль»:

                        65300 550 (99 150 100 50 50 100 1)
                        65297 420
                        65295 320
                        65290 1800

                        Тут и заявка клиента подходит и бьется в 65300, и получаем:

                        65300 549 (98 150 100 50 50 100 1)
                        65297 420
                        65295 320
                        65290 1800

                        Упс, хьюстон, у нас проблемы!

                        P.S. поправил цены в стакане, т.к. они были в обратном порядке.
                        • П М
                          06 октября 2015, 17:23
                          bstone, вот он грааль, сначала купить по 65300, а потом продать по 65300. и так 10 тыс раз в течении дня.
                          • bstone
                            06 октября 2015, 17:27
                            ПBМ, да, сегодня палим граали направо и налево :)
                            • trader_95
                              06 октября 2015, 17:37
                              bstone, вы поменяли цифры!!!!!!!!
                              зафиксирую на всякий случай
                              65300 550 (100 150 100 50 50 100)
                              65297 420
                              65295 320
                              65290 1800

                              Вы знаете, что клиент выставил заявку на продажу по 65294 допустим 5000 контрактов.
                              сами продаете по 65294 320+420+550=1290 контрактов
                              исполнились ваши.
                              переворачиваетесь ставите на покупку 1290 контрактов по 65294
                              тут брокер наконец то выставляет заявку на биржу
                              она бьет по вашей
                              исполняется
                              ваша прибыль (6 рублей*550)+(3*420)+(1*320) минус комиссия
                              • bstone
                                06 октября 2015, 17:45
                                trader_95, у робота, о котором речь, объемы 1-2 контракта :) Это во-первых. Во-вторых: кто вам даст гарантию, что спред не схлопнется до прихода клиентской заявки? ХФТ-шники на паузе будут стоять? :)
                                • trader_95
                                  06 октября 2015, 17:47
                                  bstone, согласитесь, я предложил вполне рабочую схему
                                  просто на вскидку.
                                  если подумать при преимуществе видеть клиентские заявки можно много чего придумать
                                  HFT шники не помешают, если знать время выставления заявки. конечно есть какая то вероятность, но какой то риск всегда присутствует, он не такой большой
                                  • bstone
                                    06 октября 2015, 17:54
                                    trader_95, соглашусь! Но представьте, сколько еще можно придумать преимуществ и схем под них :)
                                  • bstone
                                    06 октября 2015, 18:10
                                    ..., так в том то и дело, что в схеме с пожиранием клиентских заявок, там нечего было бы складывать — были бы объемчики.
                                      • bstone
                                        06 октября 2015, 18:51
                                        ..., я говорил про объемы конкретно в контексте технической реализации этой схемы и фразы «а если посмотреть сделки».
              • bstone
                06 октября 2015, 16:52
                trader_95, а про очередность исполнения заявок что-нибудь слышали?
                • trader_95
                  06 октября 2015, 17:06
                  bstone, см выше ответ
        • Vanuta
          06 октября 2015, 16:32
          ПBМ, ты не понимаешь вообще о чем говорят. видимо совсем новичок.
          • bstone
            06 октября 2015, 16:40
            Vanuta, ох, Vanuta. Ты конечно не новичок, но пора бы и тебе уже знать, что же на самом деле происходит на бирже, когда ты нажимаешь кнопки в терминале. И ты, и "..." ссылаетесь на комментарий человека, который в жизни в руках ничего кроме метатрейдера не держал, но уже громко заявляет о кухонной стороне вопроса. Стыдоба да и только.
            • Vanuta
              06 октября 2015, 16:46
              bstone, как раз я прекрасно понимаю что так оно и есть. брокер может сводить сделки у себя и на биржу отправлять на исполнение лишь итоговый результат. например купить 10 лотов. может выводить сделки так, чтобы они взаимно погашались уже на бирже ДРУГ ОБ ДРУГА. когда исполняются маржины — то идет четкий перелив с клиентов на специальные счета. так что все это есть и работает, не понимаю почему у вас какие-то сомнения
              • bstone
                06 октября 2015, 17:05
                Vanuta, ага, т.е. брокер может в любой момент, по желанию, поставить биржу на паузу (потому что если цена уйдет, то сделка пройдет по нерыночной цене и ее увидят все участники), потом послать две заявки, чтобы они гарантированно закрылись друг об друга, минуя стакан и текущую очередь заявок, отжать паузу, и наслаждаться результатом? Ну а про маржины… это вообще — no comments :)
                • Vanuta
                  06 октября 2015, 19:18
                  bstone, про маржины — это просто классика. когда специально поднимается допустим рынок чтобы закрыть шортистов.

                  про то что сделки минуя стакан совершаются — уже в комментах в мое новом посте написали. это реальность. и брокер легко может от имени своего робота исполнять наши поручения. мы никогда не проверим это. нам согласно поручениям сделают позицию, подберут под нее сделки автоматически. больше ты НИЧЕГО не узнаешь.
  • Ulaan
    06 октября 2015, 16:15
    Сначала смените название Лучший частный ИНВЕСТОР на более подобающее. ИНВЕСТОР — это не спекулянт — долгосрочник, купивший и держащий акцию на десятилетия, и тем более не спекулянт-квартальник
    • Валерий Скотников
      06 октября 2015, 16:26
      Ulaan, инвестиции это вложения с риском отличным от риска при депозите. Хоть на фондовый рынок, хоть в долю к соседу при организации киоска. К длине/сроку это отношения не имеет.

      Интересно откуда у нас пошло, что инвестор, это обязательно тот кто купил бумаги и живет на дивиденды)))) Наверно из анекдота)))
  • Валерий Скотников
    06 октября 2015, 16:16
    1. Алготрейдинг популярен у нас уже более 8 лет и я считаю, что то, что на рынке много алготрейдеров — частных лиц это заслуга конкурса. Победите ЛЧИ прошлых лет и победители в категории «роботов» показывают какие доходности можно получать, открытость сделок показывает в каком примерно направлении нужно развиваться. У нас много талантливых ребят в стране и рынок дает им возможность самореализоваться и заработать.
    2. Спонсоры указаны на сайте. Спонсорство номинации в этом году 500 000 рублей. Любой брокер может стать спонсором номинации. Спонсор номинации получает: размещение лого на сайте конкурса, размещение баннера на сайте конкурса, участие в церемонии награждения.
    3.
  • Валерий Скотников
    06 октября 2015, 16:19
    3в. Все сделки рыночные. Торги анонимные и мы не имеем права раскрывать никакой информации о контрагентах.
    4. Участники номинаций «миллионер» и «активный трейдер» не участвуют в общем зачете и рыночных зачетах.

    Желаю всем успеха!
    • П М
      06 октября 2015, 16:26
      Валерий Скотников, спасибо. а почему пункт 4. такой?
      чтобы было больше победителей?
      • Никита Карташёв
        06 октября 2015, 16:45
        ПBМ, роботов в отдельную номинацию убрали по многочисленным просьбам участников. Трейдеры-миллионеры и участники с депозитом в 50000 имеют объективно разные возможности, поэтому добавлена номинация для участников с большой стартовой суммой.
  • ves2010
    06 октября 2015, 16:35
    делаешь 2 счета… один заводишь на лчи… затем торгуешь свой собственный спред… если заявку не хавают то сам себе исполняешь со второго счета
    • Tуземец
      06 октября 2015, 16:38
      ves2010, а приз-то отобьёт затраты в этом случае?
      • ves2010
        07 октября 2015, 11:56
        дядя Вова, слава окупит усе… можно будет годами семинарить
  • technic
    06 октября 2015, 17:30
    Робот соответствует идеи ПОПуляризации фин… бла бла… рынках. Раньше 6-7 год это были люди. С 8-9 это гоботы. Так что орг. биржы прыгает от радости, приток нового мясо в стаканы обеспечен… Да и нам, че неплохо))
  • Алексей Бойко
    06 октября 2015, 17:40
    В конкурсе под десять тысяч человек. Из этих десяти тысяч всегда находится группка «очень уважаемых людей», которым (заняться нечем / фанаты теорий заговора нужное подчеркнуть) нужно написать свою петицию на биржу и считать, что биржа непременно, всенепременно должна ответить на их «обоснованные» претензии.

    Коллеги, заявляю официально. Вы задрали. И биржу, и старожилов смартлаба, и брокеров и вообще любого здравомыслящего разумного человека.

    Не нравится конкурс — не участвуйте. Считаете, что биржа «наперсточники» — не торгуйте на бирже. Сливаете? Обвиняйте в этом себя, а не всех вокруг.

    Комменты не читал, но мелькали сообщения от Скотникова. Очень жалко Валеру, что приходится тратить время и отвечать на такое вот глупое говно =(
  • Алексей_72
    06 октября 2015, 18:42
    trader_95, при такой схеме будут ли сходится данные в отчёте брокера для клиента и журнал сделок c FTP биржи?
    (trade_id, qty, price, moment)
  • SECRET
    06 октября 2015, 19:04
    :D Не пойму почему в этом году от доходности в 1000% столько срача, а в прошлых годах когда доходность доходила до 11400% все спокойно было? Единственное предположение — это то, что на рынке долго не задерживаются игроки. Всегда приходят новые. Или просто все сливают.

    p.s. я тут не при чем ;)
    • bstone
      06 октября 2015, 19:15
      SECRET, загадка года :) Может сделаешь до конца конкурса 11400% и тогда вопросов не будет?
    • Сергей Верпета
      06 октября 2015, 23:11
      SECRET, можно Вас попросить, написать мне в ЛС, почему я у вас оказался в ЧС? заранее признателен
      • SECRET
        06 октября 2015, 23:19
        Сергей Верпета, Не помню, убрал из ЧС
  • McKey
    20 октября 2015, 23:47
    Автор, можно спросить, а Вы участвовали в ЛЧИ, и если да, то в какие годы?
      • McKey
        21 октября 2015, 00:03
        ..., Тогда понятны Ваши вопросы. Обсуждать Секрета, не разбираясь в вопросе, это может либо дилетант, либо недалекий человек.
          • McKey
            21 октября 2015, 00:10
            ..., Так я о вопросах. Вы считаете, что задав эти вопросы бирже и брокеру, показали свою компетентность?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн