Plan.ru - модельный портфель

Есть такой сайт PLAN.RU, вдруг он мне вспомнился и я решил посмотреть что же там изменилось за последние годы в его модельном портфеле — Дмитрия Сухова. Уже много лет он существует, но, как видно, результаты за все эти годы мягко скажем — никчемны, хотя и доход налицо. Это просто одно из доказательств инвестирования в рос фондовый рынок. Просто один публичный пример, опытного управляющего причем, а не какого-то новичка-заморыша.

www.plan.ru/?page_id=1045

55% дохода за 8 полных лет ))))) Это 6.8% годовых. Даже инфляцию не перекрывает, не говоря уже о курсовых разницах. Дивиденды учтены!!!

В чем смысл такого инвестирования, объясните мне??? Я, конечно, понимаю, когда у вас инвестиции исчисляются десятками и сотнями миллионов рублей, в деньгах это приличный капиталец. Но на сумме менее 10млн руб это просто смешные деньги за такой период инвестирования. Даже на приличную 3-комн квартиру в Москве в престижном районе не хватит, а уж на пенсии эта сумма явно не спасет))))))))

И мне сразу же вспоминается Шадрин с его любовью к рос фондовому рынку. ;)

Для тех, кто не понял сути темы!

Сразу прошу заметить!!! Речь не об охаивании управления господина Сухова, а вообще о разумности инвестирования в рос фондовый рынок на длинном периоде.

инвестирование plan.ru

fasfsafsdfg

pioi

966

с 8 апреля 2013

112 Комментариев

Alex
24 сентября 2015, 09:02
Пока такие правители, о каком инвестировании может идти речь? Россия находится в состоянии холодной войны с западом.Пока не придут нерезы, только спекуляции… krizis-kopilka.ru/archives/14311
0
- Александр
  24 сентября 2015, 10:59
  Alex, эти правители страну из 15 летнего хаоса вывели. И поверь, для страны это намного важнее, нежели чем твои доходы из воздуха :-)
  +2
  - Alex
    24 сентября 2015, 11:10
    Александр, Вывела цена на нефть, где бы был путин если как при его пахане 20 баксов стоила жижа???
    0
    - Александр
      27 сентября 2015, 13:40
      Alex, не несите ахинею.
      0
      - Alex
        27 сентября 2015, 14:38
        Александр, Что правду не любите? Но тогда смотрите телевизор, там всё прекрасно…
        -2
ves2010
24 сентября 2015, 09:08
тоже наблюдал за этим портфелем 2007-2009гг… что стоило мне -70% по счету в 2008г...
изначально дима сухов хеджил свой портфель на падениях фьючем на индекс ртс… т.е портфель был ниразу не инвестиционный
… ваще после 2008-09 и эпичного слива на лчи2014 дима сухов уже не торт
+6
serjo7
24 сентября 2015, 09:19
Автор, а где Ваши результаты можно лицезреть?
+1
Шура Балаганов
24 сентября 2015, 09:25
тоже наблюдал за этим ресурсом несколько месяцев, благодаря «славе» Сухова на ЛЧИ 2014. Но понял, что то здесь не так, мертво как то
+2
Archie
24 сентября 2015, 09:31
Согласен с автором. Вся эта реклама инвестиций в Российский рынок Шадрина не более чем пиар Арсагеры.
Я его в этом не виню. Просто нужно называть вещи своими именами.
+8
- Профессор Преображенский
  24 сентября 2015, 09:53
  Arlekin, неужели вы поняли))) И не только Арсегеры, а еще ВЗР от Сашиного работодателя :()
  +4
  - Archie
    24 сентября 2015, 09:57
    Профессор Преображенский, ну я же не зря такой ник брал!
    +2
ICWiener
24 сентября 2015, 09:34
старт портфеля -докризисный. капитал, по крайней мере сохранен. кроме того почти все позиции — ликвидные инструменты. Задним числом всегда можно сказать, а зачем ты зашел в убыточную сделку.
+1
Станислав Апарин
24 сентября 2015, 09:37
Насколько я помню, у него помимо этого есть какой-то инвест проект, связанный с недвигой за рубежом. Гляньте на его youtube канале.
0
- Профессор Преображенский
  24 сентября 2015, 10:03
  Станислав Апарин, основной проект, как я понимаю-семинары
  +1
  - Александр
    24 сентября 2015, 11:00
    Профессор Преображенский, хороший проект :-)
    +1
- Yury
  24 сентября 2015, 10:10
  Станислав Апарин, особенно это актульно сейчас, покупать недвигу зарубежом когда курс евро и бакса вырос на 100%.
  +2
Mr Gold
24 сентября 2015, 10:10
Инвестиции в долгую обоснованы в начале большого экономического цикла, а не в конце. К примеру если бы сейчас был 1980-й год и мы разговаривали к примеру о компании эпл или айбиэм, я бы вам тогда говорил о том что есть смысл туда загонять деньги, но если мы находимся на стадии зрелости экономического цикла который всегда связан с кризисом в реальном секторе, какой смысл туда загонять деньги если в долгую на данном этапе никто не инвестирует, отсюда и результат такой от длинных инвестиций. Но у нас еще будет шанс купить лет так на 20-30 какие нибудь акции :)
+2
Kaa975
24 сентября 2015, 10:20
www.plan.ru/?p=18664
+1
Бланш
24 сентября 2015, 10:24
какие все умные, шо пи… ц)

кто-нибудь покажите хоть примерные результаты на таком временном отрезке с таким лимитом. а потом умничайте. ей богу. или сливаторы или пипсод… еры)) а на управляшку наехали… +с не минус
0
- fasfsafsdfg
  24 сентября 2015, 10:26
  Бланш, вы не совсем поняли в чем суть вопроса))) Речь не об охаивании управления господина Сухова, а об инвестировании на рос рынке. О том, имеет ли смысл инвестировать с целью получения такого дохода в будущем лет через 10-20, чтобы можно было спокойно уйти на пенсию и жить с этих денег и жить хорошо.
  0
  - Бланш
    24 сентября 2015, 10:31
    Dmitry Rynza, а вдруг есть… 8 лет мож немного. а на 9 бац и +100)
    
    он там не учел операцию с хедж Долларом, что закрыл в августе.
    
    0
    - fasfsafsdfg
      24 сентября 2015, 10:33
      Бланш, +100 погоды не сделают))))) и в текущем рынке о +100 можно только мечтать)))
      0
      - Бланш
        24 сентября 2015, 10:39
        Dmitry Rynza, инвестиции по другому и не стоит рассматривать. вот когда на пенсию пойдем- тогда и посчитаем у кого длинее. а пока все верно делается.
        так живут умные.
        0
        Yury
        24 сентября 2015, 10:41
        Бланш, ули тогда ты дрочишься и по стопам вылетаешь постоянно. купил и держи 15 лет бумажку.
        0
      - Бланш
        24 сентября 2015, 10:40
        Dmitry Rynza, нужно сравнивать тогда, если уж совсем потролить захотелось- его результат с индексом. или с портфелями Пиф на том же интервале.
        
        можете провести анализ?
        0
        fasfsafsdfg
        24 сентября 2015, 10:42
        Бланш, вы просто тупо не хотите понимать))))) Для вас и не только я жирным шрифтом отметил в теме важное.
        +1
        Kaa975
        24 сентября 2015, 10:53
        Dmitry Rynza, www.plan.ru/?p=18664... на текущее пожрать епта
        0
        Yury
        24 сентября 2015, 10:54
        Kaa975, а теперь запроси у него информацию о кол-во денег, которые он ПРОСРАЛ своим инвесторам. там не один десяток лямов будет. далеко.
        +1
        Бланш
        24 сентября 2015, 11:03
        Kaa975, аргумент привел… )) 20 лям у него+. а кто-то тапки доедает.
        и не поспоришь.
        0
        Бланш
        24 сентября 2015, 11:00
        Dmitry Rynza, я понимаю. но это спор о самой природе инвестиции на фин рынок.
        
        просто сравните с бенчмарками хоть какими-то… потом обсудим… был ли толк))
        0
        fasfsafsdfg
        24 сентября 2015, 11:03
        Бланш, вот об том и речь)))) 8 лет коту под хвост.
        0
        Бланш
        24 сентября 2015, 11:05
        Dmitry Rynza, нет не под хвост.
        
        это как аргумент- я зря на тебя потратила (жена) лучшие свои годы.
        задаю всегда таких потеряшкам вопрос- а ты чо не жила эти годы?? ))
        
        это обычная работа. если в реале у чела после 5 лет или 25 раззоряется бизнес- мы что ему скажете??- зря просрал ХХ лет??
        0
        Yury
        24 сентября 2015, 10:49
        Бланш, какой индекс?))) не смеши тапки. Ты что на обед будешь жрать, индекс?) ты дом или квратиру на что будешь покупать, на индекс?)) ну вот, а сухов не обогнал ни инфляцию ни бакнковский депозит. то есть СЛИЛ бабки за 8 лет, тупо слил их и всё.
        +2
        Бланш
        24 сентября 2015, 11:02
        Yury, индекс жрать никто не будет. это не те деньги, которые на еду в моменте.
        изучи основы процесса, чтоли))
        не должны быть последними на трусы
        0
        Yury
        24 сентября 2015, 11:04
        Бланш, мне нужны СЕЙЧАС эти деньги, купить дом например или вложить в бизнес. в итоге за 8 лет мне их слили и проипали. вот и весь вывод. а все эти теории и книжки о инвестиовании и баффетолгия мне пох, мне ДЕНЬГИ нужны. здесь и сейчас. доход и прибыль с них.
        +2
        fasfsafsdfg
        24 сентября 2015, 11:05
        Yury, тем более 8 лет это не просто срок для инвестиций, это большой срок. Это не 20 лет, однако 8 лет должны дать весомый доход и однозначно превысить инфляцию и не на 1-2%, а хотя бы по меньшей мере в 2 раза больше инфляции.
        0
        Yury
        24 сентября 2015, 11:11
        Dmitry Rynza, закрыл бы сайт вообще не позорился. Любой инвестор с калькулятором поржет над его результатами. Ведь любой средний или малый бизнес в РФ дает 30-50% годовых от вложенного, при грамотном управлении и связях. А тут за 8 лет даже гречку в магазине не купить по новой цене, в убыток купишь))
        +2
        sgl79
        24 сентября 2015, 11:29
        Dmitry Rynza, цель инвестирования не всегда в приумножении, но и в сохранении капитала. Да, задним числом всегда можно сказать, что тут надо было продать, а там купить или захеджить, но факт в том, что деньги не потеряны, как большинство портфелей и пифом, а даже с плюсом.
        0
    - Lawyer чаттрейдеров.рф
      24 сентября 2015, 10:35
      Бланш, ты все обеляешь ЧМ...?))
      хэдж это операция клиента была. а 6% годовых это его портфель + лчи 2014 маржинкол (при этом читает семинары рискменеджмента и дейтрейдрам)
      мы поняли там все хорошо, ок)
      0
    - Yury
      24 сентября 2015, 10:40
      Бланш, это Джонни. Сухач забанил со всех концов, извини, не могу красное словцо у вас вставить. Но вставлю хдесь. Сухов сливатор и был в лонгах на всех крахах, и в 2008 и в 2014. Недавний его опус то почитай, загонял весь август и сентябрь в лонги голубых фишек, в итоге лук уже -20% почти, остальные по -10%, опять обсрался))
      +2
      - Бланш
        24 сентября 2015, 10:41
        Yury, джони, привет))
        учимся на ошибках
        0
      - Crow
        24 сентября 2015, 11:45
        Yury, да причем тут сухов, речь я так понял о инвестициях, Бланш и говорит что нельзя делать общие выводы на основании двух частных историй. Инвестировать можно по разному, есть же и примеры удачные.
        +1
Petrov
24 сентября 2015, 10:27
Сухов никогда и не позиционировал себя как супер трейдер.
Он обжёгся в 2005-м и, как он лично сообщил мне в переписке,
«он торговать больше не собирается, а будет учить этому других»
(цитата; р)).
Так, что не надо винить его в том, чего он не умеет делать. Он продаёт рекламу на своём сайте и «умение» торговать на рынке ЦБ. Правда, после его личного прошлогоднего провала на ЛЧИ, ни та, ни другая статья, наверное, не приносит дохода.
; р((

ПС. Но я уверен, что тов. Сухов по прежнему может хорошо объяснить новичку, как включается Quik.

ПСС. Сухов повтори подвиг Васи. Воспрянь на ЛЧИ — 2015!
; р))
0
- fasfsafsdfg
  24 сентября 2015, 10:30
  Petrov, серьезная заява))) антипиарище. И как он мог поделиться с кем-то этим?
  0
  - Petrov
    24 сентября 2015, 10:38
    Dmitry Rynza, А я в 2005-м то же пытался «учить народ торговать» (дурак был; р)) и, наткнувшись на сайт план.ру, предложил Сухову научить его риск менеджменту. На что он мне ответил — с меня хватит, надо нервы беречь, я буду новичков учить торговать.
    ; рь
    На том мы и расстались. Я ещё немного пописал на его форуме.
    А потом бросил.
    
    А от антипиарил он себя сам. В прошлом году.
    0
  - Petrov
    24 сентября 2015, 10:50
    Dmitry Rynza, И самое главное. Это же МОДЕЛЬНЫЙ портфель.
    Там скорее всего и денег то никаких нет. Так. Надо было,
    что-то на главной тиснуть.
    
    +1
Vitty
24 сентября 2015, 10:29
5.6% это а не 6.8, когда ж люди сложный процент научатся считать…
0
Kotoff
24 сентября 2015, 10:52
ах этот сладкий околорынок… почему никто не учит людей думать самостоятельно? Вот это тема для семинароФ)))
+4
- Профессор Преображенский
  24 сентября 2015, 11:00
  Kotoff, ахахах +++
  0
Бланш
24 сентября 2015, 11:05
леман браз работал 150 лет- аргумент: зря просла 150 лет)) так?))
0
- Yury
  24 сентября 2015, 11:07
  Бланш, именно так да. надо было выводить бабло. ну топам то досталось по любому. сейчас на кайманах с девочками и коктейлем.
  0
- fasfsafsdfg
  24 сентября 2015, 11:08
  Бланш, Леманы за эти 150 лет заработали кучи денег и успели их потратить. Вы вообще проснулись только что? Из спячки вышли?
  +1
  - Бланш
    24 сентября 2015, 11:11
    Dmitry Rynza, вы все -таки отказываетесь сравнивать с бенчмарками, я правильно понял?)))
    0
    - fasfsafsdfg
      24 сентября 2015, 11:12
      Бланш, бессмысленно. Вы в упор не хотите понимать сути.
      0
      - Бланш
        24 сентября 2015, 11:14
        Dmitry Rynza, не аргумент. по поводу того, что я не хочу понимать))
        это плохой тогда спор. я привожу факторы… вы или отвечаете или говорите, что я дурачок. (что явно не является таковым) и на этом спор заканчивается))
        выбор за вами)) жеж.
        0
  - Бланш
    24 сентября 2015, 11:13
    Dmitry Rynza, давайте сравним тогда отсечки за последние 5 лет нашего рынка и фондов лемана.
    это возможно?)))) чтобы говорить о сняли и потратили..
    общий знаменатель же должен быть. а то несурьезно))
    0
    - fasfsafsdfg
      24 сентября 2015, 11:15
      Бланш, вы работали в инвесткомпаниях вообще?
      0
      - Бланш
        24 сентября 2015, 11:16
        Dmitry Rynza, работал)
        0
        fasfsafsdfg
        24 сентября 2015, 11:17
        Бланш, видимо на низших должностях и не были в курсе реальных дел. Иначе бы не сравнивали бы Лемана)))))
        0
        Бланш
        24 сентября 2015, 11:20
        Dmitry Rynza, ну это уже оскорбление посути. засим разговор бессмысленный. удечи… высшие вы наши должностя
        0
      - Бланш
        24 сентября 2015, 11:19
        Dmitry Rynza, у нас есть базовые условия — трансформации сбережений в инвестиции. исходя из этого принимаем решение: вкладываемся в фин активы или нет. статистически показывает, что нужно это делать)
        далее смотрим- пример Сухова и сравниваем его с аналогами.
        и толкьо после этого делаем вывод.
        или не так делается жись?))
        0
        fasfsafsdfg
        24 сентября 2015, 11:20
        Бланш, это верно не для рос рынка акций. а так да.
        0
Бланш
24 сентября 2015, 11:11
через 150 лет вполне и Админ много яхт купит)) поживем… дай бог
0
- Yury
  24 сентября 2015, 11:13
  Бланш, еще один 2008ой и обнуление всего капитала, ведь всегда в лонгах. всегда.
  0
  - Бланш
    24 сентября 2015, 11:15
    Yury, этого никто не знает)
    0
    - Yury
      24 сентября 2015, 11:27
      Бланш, по сути я твоих аргументов не услышал. Пока что тольок индексы и бенчамарки какие-то. А вот что инвестору говорить, деньги которого проипали и которые он мог за 8 лет вложить в бизнес или тупо на вклад… давай посчитаем сложный процент с банковского вклада за 8 лет. 100? 150% получится?
      0
      - Crow
        24 сентября 2015, 11:46
        Yury, это называется не очень удачная инвестиция) так бывает) не все инвестиции приносят прибыль, есть удачные и неудачные, а так то цель любой инвестиции получение прибыли, если брать фундаментальные основы)
        Инвести́ции (англ. Investments) — размещение капитала с целью получения прибыли).
        Но всегда же есть риски, сам процесс инвестирования не дает гарантии прибыли. Что касается портфеля Сухова то прибыль не впечатляет, но могло ведь быть и хуже) а как он управлял чужими портфелями я не в курсе что там было, поэтому не комментирую эту часть)
        0
        Yury
        24 сентября 2015, 11:48
        Crow, почему неудачная «инвестициЯ». там портфель на 10-15 акций. получается весь наш рынок неудачен и вообще мы в гамне)
        +1
        fasfsafsdfg
        24 сентября 2015, 11:52
        Yury, многим сложно это признать, потому как вера и надежда в лучшее гораздо сильнее чистого прагматизма и оценки с холодным рассудком.
        Если рынок падает, то портфели падают у 98% инвесторов.
        0
        Crow
        24 сентября 2015, 12:03
        Dmitry Rynza, ну а что им признавать?) доходность так себе, могло быть как лучше так и хуже, ну вот они выбрали себе такой путь, мы выбрали себе другой путь, в конце пути глянем кто был правее)
        0
        Crow
        24 сентября 2015, 11:56
        Yury, может и так) тут же еще важно когда человек входит в рынок, кто начал инвестировать на дне кризиса 2008 года то в шоколаде) но в общем наши акции для долгосрочного инвестирования сложны очень на мой взгляд, очень много факторов влияющих, один только курс рубля чего стоит если пересчитывать в баксах, тот же портфель сухова посчитать в долларах сегодня и на начало инвестирования и можно повеситься от расстройства))
        0
        Yury
        24 сентября 2015, 12:34
        Crow, это при условии что у тебя ВСЕГДА есть деньги купить «на дне». Ну это то по сути ложь, ни у кого из инвесторов нет денег купить на дне, тем более что это не дно и никто его не поймает по факту. Ты готов например держать сумму равную своему инвест портфелю тупо в деньгах, хоть 5 хоть 15 лет, на случай 2008го номер 2? нет конечно, ты их потратишь или вложишь куда-то тоже. как и любой здравый человек
        +1
ch5oh
24 сентября 2015, 11:56
Да и мысль что «мы же обогнали рынок!» почему-то вообще не греет.

Увы, Управляющие бьются не с каким-то высосанным откуда-то «бенчмарком», а с банковской ставкой и инфляцией. Большинство не желает это признавать (публично).

Поэтому и нет в списке «бенчмарков» депозита, инфляции, облигаций ОФЗ. А надо бы дописать!
0
- fasfsafsdfg
  24 сентября 2015, 12:05
  ch5oh, потому что не профессиональный подход, подобные модельные портфели рассчитаны на новую кровь, кто еще толком не разобрался что к чему и как.
  0
Aleks
24 сентября 2015, 12:55
Смысла нет, только среднесрочно.
Хотя тут тоже надо «угадать».
0
- Aleks
  24 сентября 2015, 13:23
  Alexandro Ly, хотя если смотреть полюсзолото, гмк, транснефть...
  То смысл однозначно есть.
  Так что важно правильно бумагу и срок выбрать)
  0
  - sgl79
    24 сентября 2015, 13:30
    Alexandro Ly, Ависму еще посмотри. Ее, кстати, Дмитрий от 650 рекомендовал в покупку и покупал)
    0
Иван Петров
24 сентября 2015, 16:00
Пост ни разу не намекает ни на каких «смартлабовских инвесторов».

А вообще это уже превращается в извечный спор".

Инвестирование хорошо тем, что ты «теряешь деньги в долгую», тогда как на спекуляциях, да еще с плечом, ты быстро понимаешь, что в трейдинге ты полное гуано.
+6
- Ladimir Semenov
  25 сентября 2015, 00:13
  Иван Петров,… или таки зарабатываешь. И тогда понимаешь эту истину сильно позже. :/
  +1
Lenny
24 сентября 2015, 22:42
Сухов давно забил на свой портфель и не обновляет его.
0
Salvinit
24 сентября 2015, 23:53
Лололоы хоть посмотрели бы индекс… сухов молодчик при -10% ммвб -30%ртс сделал 55% лучше рынка
0
- fasfsafsdfg
  25 сентября 2015, 08:53
  Salvinit, теперь будем молиться на эти 55% ЗА 8 ЛЕТ? ))))))
  0