tramontana
tramontana личный блог
19 сентября 2015, 07:23

Квартира или депозит на реальном примере за 4 года

Итак:

5 500 000 цена квартиры в марте 2012

Сделала простой расчет:

Квартира отстает от официальной инфляции на 1 188 576

Квартира или депозит на реальном примере за 4 года


Депозит 9% в рублях в банке в топ 5 опережает квартиру на 1 263 699  
Квартира или депозит на реальном примере за 4 года



 Депозит 2,5 % в долларах в банке в топ 5 опережает квартиру на 6 912 313  

Квартира или депозит на реальном примере за 4 года


Какой смысл покупать квартиру как средство сохранения капитала, если она даже от официальной инфляции не спасает?

Если квартиру сдавать, то она как раз покроет отставание от официальной инфляции. 

Т.е. депозит получается выгоднее, чем покупка квартиры и ее сдача. 

Вопрос: почему люди продолжают покупать квартиры? чтобы не заморачиваться и не отслеживать рейтинг банков и экономическую ситуацию?
Я сделала для себя вывод, что если покупать кваритру то на ранней стадии стройки. Но депозит и здесь лучше, ликвидность и меньше рисков.
173 Комментария
  • astray
    19 сентября 2015, 08:06
    каша в голове
    но вывод сделан правильный
    при покупке на ранней стадии вы кредитуете застройщика под 17% годовых, строит он дом два года, отсюда вы получаете надбавку к вложенной +34%
    у многих нубов из-за этого складывается ощущение что хатки растут
    но это просто еще один вариант вкладывания в депозиты, естессна с большим риском
      • astray
        19 сентября 2015, 08:31
        tramontana, это общеизвестная практика
        калькулятор в руки
        расчеты дал
        хатка от котлована до сдачи вырастает на 30-35%
        строят два года, в чем сложность проверки расчета?
        • Евгений Черных
          19 сентября 2015, 08:53
          astray, Абсолютно согласен. Поэтому не вижу экономической целесообразности этим заниматься.
      • Евгений Черных
        19 сентября 2015, 08:52
        tramontana, Потому что квартиры будут отживать в последнюю очередь. А Вклады — в первый. Плюс курс рубля не стабилен. Рано или поздно квартиры отрастут до нормальных значений. Сейчас, когда все дорожает, а квартиры дешевеют — это не совсем айс. Просто квартиры выстрелят сразу процентов на 20-30. Но будет это года через 2-3. Все ИМХО.
        • Watto
          19 сентября 2015, 11:57
          kbrobot.ru, квартиры не будут никому нужны, когда на улицах будут идти бои гражданской войны
        • Шакиров Альберт
          19 сентября 2015, 12:10
          kbrobot.ru, кто их покупать то будет по таким ценам. Сейчас то не могут купить дорого
          • Евгений Черных
            19 сентября 2015, 12:12
            Шакиров Альберт, Года через 2 возникнет дефицит из-за сворачивания мощностей на стройке. Потом врубят ипотеку и вперед!
            • Шакиров Альберт
              19 сентября 2015, 12:23
              kbrobot.ru, У нас в Татарстане полупустые стоят новые дома. Никто не покупает. Какое сворачивание, строят и будут строить. А рынок жилья вообще встал. Сосед год продает квартиру уже и цену снизил с 2900 до 2500 никто не покупает. кому нужны квартиры по таким космическим ценам
              • Счастливый Конец
                19 сентября 2015, 19:03
                Шакиров Альберт, 2500 баксов за квадрат?
                • Шакиров Альберт
                  20 сентября 2015, 17:01
                  Счастливый Конец, 2,5 миллиона за двухкомнатную квартиру, 50 квадратов
                • Фыва
                  20 сентября 2015, 20:34
                  Счастливый Конец, 50 000р за квадрат — примерная текущая цена предложений хорошей вторички в регионах. Недавно видел живую сделку за 45400
            • Шакиров Альберт
              19 сентября 2015, 12:24
              kbrobot.ru, через два года будет еще хуже и денег у населения будет еще меньше. Поэтому жду падения цен на недвижимость на 20 — 30% от нынешних
            • Финансовый трутень
              19 сентября 2015, 20:38
              kbrobot.ru, вот через 2 года и посмотрим. уже с пика в 2 с лишним раза хаты подешевели (в баксах), за 2 года хз где они будут с таким «чутким» руководством и «мудрой» политикой
        • Финансовый трутень
          19 сентября 2015, 20:36
          kbrobot.ru, недвижимость «сразу» не выстреливает, тут гепов не бывает, только долгое, нудное инерционное движение в одну сторону
      • astray
        19 сентября 2015, 08:32
        tramontana, «в питере в центре в самом престижном районе „
        за какой период… сколько лет?
      • Skifan
        20 сентября 2015, 11:40
        tramontana, там элитка, цена на однокомнатные от 8 лямов начинаются
      • astray
        19 сентября 2015, 16:57
        tramontana, конечно!
        яже вам открытым текстом написал
        что идет сравнения просто двух депозитов
        банковский с 9% годовых
        и кредитный застройщика под 17% (с рисками недостроя)

        только то чток вартиры растут… это не о том
        они не растут… как вы в принципе и сами видите
    • Михаил Давыдов
      19 сентября 2015, 09:50
      рентабельность сдачи в аренду 5-6% поэтому квартира никак не сможет перегнать депозит. В недвигу вкладываются от недоверия банкам, только и всего. Но в дальнейшем цены на кв. должны догнать инфляцию. О том что выгоднее покупать на котловане не буду, сейчас это лотерея.
        • Михаил Давыдов
          19 сентября 2015, 11:37
          tramontana, не всегда. все зависит от платежеспособности население и соотношения спроса и предложения. иными словами если много предложения и мало платежеспособных то как она будет расти? рентабельность там большая, куда падать есть.
    • PapaLeto
      20 сентября 2015, 12:11
      к тому же не учитывается риск остаться на стадии котлована или замороженного недостоя под ( 0% — инфляция) в год
  • F L I N T
    19 сентября 2015, 08:12
    Живя в Росс с таким правительством тоже бы недвижимость купил. или бакс зарыл. С деньгами в банке можно легко расстаться. У кого средства есть, бояться держать их на счетах, у некоторых даже опыт есть как остаться без денег.
      • F L I N T
        19 сентября 2015, 08:29
        tramontana, примеров из топов пока нет, надеюсь и не будет, но случаи чего легко может быть, и не кому за это не чего не будет.
        Только наивные могут думать что топ 5 «вечные»
        Отслеживать по фейковым цифрам, не смешите.
        «человек умный» (который умеет хорошо считать) В первую очередь накуканят .
          • F L I N T
            19 сентября 2015, 08:33
            tramontana, Можно доверять. допустим когда будет у банка «опа», будет тогда и фейк. пока все норм, будут цифры ближе к реальным.
      • 0KDQuNC90LDRgg==
        19 сентября 2015, 13:00
        tramontana, могу привести пример из топ 1. Сберегательный банк СССР
        • Финансовый трутень
          19 сентября 2015, 20:49
          invest-pul.ru, зато у них реклама типа с 1860 работают :-)
          но не говорят, сколько раз они накуканили своих вкладчиков
      • Sergiovy
        19 сентября 2015, 21:00
        tramontana, Вам менатепов мало?
        Или Сбер только на моей памяти раза 3 кидал вместе с деноминациями или там облигациями итд, итп...
        Такое твпечатление, что Вы не в РФ живете...

        Тут все умные в 98 году отслеживали ГКО и курсы долларов...
        Ну и чего много кто заработал?
    • nk1
      19 сентября 2015, 11:21
      F L I N T, а зарубежный брокер не светит?
  • ves2010
    19 сентября 2015, 08:14
    квартиры надо покупать если
    1 к пенсии, если самому в ней жить
    2 если стоимость квартиры < 100-150 арендных платежей за эту квартиру
    3 стоимость аренды>= ипотеки
      • astray
        19 сентября 2015, 08:33
        tramontana, второй пункт про p/e
      • ves2010
        19 сентября 2015, 08:49
        tramontana, аренда за квартиру стоит 30к в месяц значит ее стоимость от 30000*100=3мио до 30000*150=4.5мио

        счас например сдаю хату за 50к т.е ее цена 5-7.5мио реально ее брали за 12мио в 2011г… имхо так делать нельзя
          • Worldly-wise
            19 сентября 2015, 16:11
            tramontana, ну еще есть показатель стоимость квартиры не должна превышать 10-15 годового дохода от аренды (эту цифру вывел один умный чел, вот только фамилию забыл)). Ну а вообще если делать сравнение эффективности то расчетный период по недвижимости должен составлять как раз 10-15 лет, это не краткосрочная спекуляция. Пока же тенденция такая, что в долгую инфляция покрывается, плюс окупаемость за 10-15 лет от аренды. За этот период вы получаете полную стоимость квартиры и в остатке сама квартира по рыночной стоимости с заложенной в нее инфляцией, депозит этого не дает, к тому же ставка по депозиту не всегда 9-10 %, а бывает и на 40-50 % ниже в периоды стабильности.
          • Worldly-wise
            19 сентября 2015, 16:15
            tramontana, по баксу и стоимости недвиги бывала и обратная ситуация, когда недвига росла, а бакс падал. Все бывает, единого рецепта куда вложить и озолотиться нет. А еще есть такая штука как разгон инфляции, тогда депозит становится бесполезен, а вот реальный актив сохранит свою ценность гораздо больше депозита.
  • miz
    19 сентября 2015, 08:16
    покупают чтобы жить, не всем нравиться арендовать
  • GSV_pusher
    19 сентября 2015, 08:17
    Спасибо за инфу. Если есть расчёты (Excel или просто детализация) — выложите тоже.
  • Фибофан
    19 сентября 2015, 08:24
    с Пробизнесбанком многие уже судиться начинают…
  • aps
    19 сентября 2015, 08:32
    Разговаривал с менеджером одной крупной риэлторской конторы на эту тему — они это прекрасно знают -) Посмеялись с ним немного. Долларовый депозит приносит лучший доход. Есть еще проблемы у недвижимости — ликвидность, а также, если сдаешь в аренду, то с арендаторами геморрой. Также квартиру надо ремонтировать, обслуживать и она ветшает, а сейчас и налоги-сборы. Не так шоколадно то.
    Может однушки у метро повыгодней? Их и сдавать легче и продавать. Правда цена на них до сих пор немалая.
    Самая жесть — это квартиры или таунхаусы загородом. Чистый развод покупателей, особенно если они работают в городе. Цены кошмарно завышены, но — «руководитель Мортона сказал — обанкротимся, но цены снижать не будем». Вот такие пироги.
      • Worldly-wise
        19 сентября 2015, 16:25
        tramontana, это вы просто не понимаете тонкости и приятные моменты этого бизнеса. А когда бы Вам к примеру «прилетало» в месяц 200 штук руб, а вы при этом лежите на диване, то расчеты были бы другие )). В каждом бизнесе есть не большие, но очень существенные нюансы. В аренде это: цена входа, район, дом, ремонт и правильное позиционирование, тогда и окупаемость и сохранность вложений гарантированы.
      • ves2010
        19 сентября 2015, 08:53
        tramontana, да лана… это ведь у них бизнесс поиметь вторую комиссию… за деньги риэлторы и в попу дадут
    • ves2010
      19 сентября 2015, 08:52
      aps, дык обанкротят… и распродадут… но на самом деле при инфляции в 15% годовых надо всего 2.5 года чтоб цена на недвигу уполовинилась… т.е. цены на недвигу будут стоять несколько лет как например после кризиса 1998года
      • nk1
        19 сентября 2015, 11:29
        ves2010, не совсем, за 2.5 года 15% инфляция съедает где-то 1/3-1/4
  • drow
    19 сентября 2015, 08:34
    Миллион раз уже обсуждали что лучше и что хуже. Даже лениво повторять основные тезисы. Самая главная ошибка это выбор небольшого периода, часто умышленно, чтобы показать выгоду какого то конкретного типа вложения.
    • astray
      19 сентября 2015, 08:36
      drow, плюсанул
      суть в том что пронести деньги как деньги через большой промежуток времени невозможно
      пронести их можно только через ЧТО ТО
      • aps
        19 сентября 2015, 08:45
        astray, Да ладно -) Хотя про миллиард долларов или десятки лет в нашей стране наверное и так. Если про страны с хард карренси, то тоже правы — индексы акций получше были депозов, но про недвижку разные примеры: Лондон и Испания, маленькие города и столицы.
        • drow
          19 сентября 2015, 08:53
          aps, а ты посмотри как менялась цена на квартиру с 90ых годов до скажем 2007 или 2013ого. Всегда можно выбрать нужный период в котором доход обгонял все альтернативные варианты.
          • aps
            19 сентября 2015, 09:05
            drow, Ну так, это необходимо в нужном месте и в нужное время с достаточным капиталом быть. Валютой тоже можно спекулировать и денег много не надо — только бери за базу доллар например.
            Все равно — есть что-то странное в том, что 3-шка в КПД на Юго-Западе Москвы стоила с учетом ремонта миллион долларов, да и вообще цены на такую же недвижку и в других региональных центрах стоили сотни тысяч. Причем ипотечники их скупали — сколько они заплатят по таким процентам и какой у них должен был быть доход? Обалдеть.
            Хотя, если потребительские кредиты гребли под умопомрачающие проценты для покупки чего-то, что стоило выше, чем сейчас в разы (в валюте), то можно сделать выводы о наших людях — как дети дорвавшиеся до «халявного» магазина игрушек ( Но и отвечать также уже начинают отказываются-) судя по статистике.
            • Фыва
              20 сентября 2015, 12:48
              aps, народ зомбирован кисельтв — финграмотность населения стремится к нулю
    • nk1
      19 сентября 2015, 11:32
      drow, наслаждайтесь 2% годовых с учетом инфляции :)
      За период в десятки лет пузыри всегда сдуваются.

      • Tengo
        19 сентября 2015, 11:44
        nk1, Вы не учитываете кол-во жилья на душу населения там и здесь.
        • nk1
          19 сентября 2015, 12:07
          Tengo, в городах типа Новосибирска под миллион кв. м. в год сдают.
          То есть за 30 лет каждому жителю, включая младенцев, примерно по 30 квадратов строят. Вот и прикидывайте через сколько лет количество жилья на душу населения выровняется.
          • Tengo
            19 сентября 2015, 12:24
            nk1, нам далеко до их обеспеченности жильем, а еще есть вопрос качества кстати.

            Да и еще пусть даже 2% добавьте 5% от сдачи в среднем. За 40 лет при реинвестировании сложный процент даст вам 14 кратную прибыль…
            • nk1
              19 сентября 2015, 19:35
              Tengo, необеспеченность жильем уже в цене.
              5% с аренды вряд ли будет, учитывая ремонт, мебель, простой, налоги и т.п.
  • vvs1941
    19 сентября 2015, 08:45
    трамонтана все хотять жить хорошо и риэлторы не исключение.чеж поделать что правительство народ в россии постоянно в напряге держат.
  • consar
    19 сентября 2015, 08:47
    Квартира это не актив, а предмет потребления. Как видеомагнитофон в 1988 или ВАЗ 2110 в 1998ом. Идиоты тоже в них деньги вкладывали, и где они теперь. А еще квартира — безграничный объект налогообложения.
    • drow
      19 сентября 2015, 08:57
      Consar, в свое время видеомагнитофон был не только предметом потребления, но и активом приносящим прибыль, тебе напомнить про времена когда народ ходил в видесалоны? :) Так и с квартирой, для какого-то это пассив, а для кого-то актив.
  • Алексей Иванов
    19 сентября 2015, 08:55
    жить без квартиры, как секс отложить на старость...)
      • astray
        19 сентября 2015, 09:06
        tramontana, самый идеальный вариант это стратежка на рынке… дающая +25-30% годовых. из года в год
        .и вам никакая квартира не нужна и никакая инфляция нестрашна
        и даже на банковском кризисе при активности на рынке у вас будет не 0 на вкладе, а процентов +50% на пирже )
          • astray
            19 сентября 2015, 09:11
            tramontana, а что вас смущает?
        • Имяимя Фамилияфамилия
          20 сентября 2015, 20:32
          astray, стратежка с 25-30% дала минус 75-70% в 2014-2015 к покупательской способности
  • LSV
    19 сентября 2015, 09:04
    Забыли арендные платежи за 3 года по 30000 это еще 1 млн без комм плат так что квартира не 65000 а 75000. Есть пример другого периода покупал 1 ком в Тушино за 15,8 тыс долл в 1999 г дол стоил 29, продал в 2009 за 5700 Руб, долл был 28 примерно 200 тыс долл плюс время сдавал в аренду за 10 лет где-то тыс 50 долл итого 250 тыс долл. Какой депозит или доллар про них никто и не думал. Я к чему кланю что есть цикличность сейчас в доллар, а придет время может и недвига опять будет в фаворе главное во время заскочить в этот поезд.
      • LSV
        19 сентября 2015, 09:17
        tramontana, Кто скажет, что цикл с недвигой не наступит я думаю до 2 тыс долл за метр упадет и опять станет интересной.А то что квартира не сдается опустите цену до 25 тыс и сдастся, депозит в банке также может при отзыве лицензии из долл превратится в рубль или вообще зависнуть да и долл напечатали столько что реальных активов на них когда нибудь не хватит, а это когда нибудь наступит.
        • aps
          19 сентября 2015, 09:25
          Лабиринтов Сергей, Самое важное это цены на нефть с временными лагами конечно же. И ипотека — проценты. В недвижке очень серьезно застряли властьимущие, могут попробовать ставки дальше и больше субсидировать за счет бюджета.
          Так что надо смотреть.
          Вот мы говорим о пирамиде акций и облигаций, банковских активов, а ведь настоящая пирамида в недвижке и всегда была в 2000-х.
            • aps
              19 сентября 2015, 09:40
              tramontana, у них много чего-), но депозиты властьимущим менее интересны. Если бы Вы были губернатором или мэром, а то и ..., то подумайте сами — земля ваша, бюджет ваш, контролирующие органы ваши, денег у вас миллиарды или десятки миллиардов. Не так много секторов, где можно приложить большие деньги у нас в стране, с учетом тго, что сырьевой сектор весь разделен. Не в образование и медицину же вкладывать? Даже субсидированную ипотеку и ГЧП под дороги и недвижку замутили, НПФы ттуда затащили.
              Потом, как вы заберете многомиллиардный валютный депозит из банка, даже ВТБ и Сбера — это невозможно. Сургут имеет 30-35 млрд долларов на депозитах, а это 2 триллиона с хвостиком рублей. Думаете у банков есть такие деньги?
          • LSV
            19 сентября 2015, 09:35
            aps, Согласен, но при 2000 дол за метр и при аренде пусть долл будет стоить 80 руб, а 30000 руб зто 350 долл в год это 4200 недвижка окупается за 12-15 лет без учета ее возможного роста так что при 2000 дол она становится интересной имхо.
      • Свой Мужик
        19 сентября 2015, 10:39
        tramontana, долларовый приносил меньше — в рублях дык был период когда и в минус по сути :)
        Но да сейчас проперло...
        А какой головняк в сдачи хаты вы увидели?
    • Свой Мужик
      19 сентября 2015, 10:37
      Лабиринтов Сергей, да недвига вверх попрет в след за нефтью… не так сильно как раньше т.к. уже обожглись пару раз — но попрет, особенно если гос-во будет опять спонсировать «правильный» курс :)
  • Gospodin
    19 сентября 2015, 09:33
    Вкладывать деньги в квартиры с 2007 года не выгодно. Одно дело, когда купили квартиру в 1997-2000 за 20-30000$ и сдавали за 500$ в месяц и постепенно дошли до 1000$.
    Другое дело, когда купили квартиру в 2007-2014 за 200000$ и стали сдавать за 1000$, а при нынешнем курсе за 500-600$.
    Депозит в банке с 2007 года приносил выгоды уже больше, а с конца 2014 в несколько раз больше, чем от сдачи в аренду.

    Тренд квартир прошел. Бизнес под сетевиками, маржа упала в разы и частнику не выжить. Платежеспособность населения значительно снизилась, закредитованность неимоверная.

    Сейчас новый тренд- деньги делают деньги. Или депозит в банке или спекуляции на валютном и фондовом рынке.
    • LSV
      19 сентября 2015, 09:37
      Gospodin, В 1999 аренда была 90 долл в 2000 110, в 2002 170 ,2004 300, в 2005 500, в 2007 800, в 2008 1000
      • Gospodin
        19 сентября 2015, 09:45
        Лабиринтов Сергей, может быть и такой порядок цен был. Знакомый в Москве в 1996 или 1997 купил 3-ку за 50000$. В 2001 уже сдавал за 1500$ в месяц для сотрудников какой то зарубежной фирмы.
        • LSV
          19 сентября 2015, 09:46
          Gospodin, я про стандартную однушку, а 3 -ки и сейчас некоторые по 10 тыс долл сдаются
          • Gospodin
            19 сентября 2015, 09:52
            Лабиринтов Сергей, если одной фразой, тренд покупки квартир для сдачи в аренду и с целью сохранить капитал прошел.
            Из актива этот инструмент превратился в самоокупаемый пассив.
    • nnnd
      19 сентября 2015, 10:04
      Gospodin,

      Полностью с Вами согласен. Двухкомнатная квартира у нас в городе в новом кирпичном доме в рублях с 2007 года в цене не ВЫРОСЛА ни на копейку.

      А по поводу вкладывать на стадии котлована, за Питер и Москву не скажу, максимум что Вы сможете заработать за 2 года, если купили одними из первых ( в первые 20 человек) — это максимальная скидка и продали при сдаче дома — 18% за два года — это самый максимум, обычно 10-14% за 2 года, то есть 5-8 % годовых. Речь идет о квартирах начиная с двухкомнатных, однушки, причем самые маленькие по квадратуре — можно заработать чуть больше. Причем всегда существует риск застройщика (банкротство, долгострой и т.п.)
        • nnnd
          19 сентября 2015, 10:11
          tramontana,

          Это Вы мне как хозяину строительной фирмы говорите )))).
          Она стоила 62-65 за м2 в 2007 г., так и сейчас стоит 62-65 за м2.

          Новый такой дом, соседний, на стадии котлована строили в 2013 году за 55-57 за м2
          • astray
            19 сентября 2015, 17:02
            nnnd, люди летают в фантазиях
            за мою двушку в новом доме давали в 2007 -м 4 ляма
            в этом мае скинул ее за 3,75
      • nnnd
        19 сентября 2015, 10:10
        nnnd,

        Все кто вкладывают свои последние деньги в квадраты думают, что с них потом можно заработать. Не понимая и не учитывая огромного количества сопутствующих расходов — налогов, коммуналки, ремонта и т.п. Не смотрите Вы на чиновников — они свои «откатные» деньги пристраивают, а Вы свои заработанные за полжизни.

      • astray
        19 сентября 2015, 17:00
        nnnd,«Двухкомнатная квартира у нас в городе в новом кирпичном доме в рублях с 2007 года в цене не ВЫРОСЛА ни на копейку.»
        а у меня даже упала ))
  • Савотин Олег
    19 сентября 2015, 10:07
    Потому что можно проснутся в понедельник и обнаружить что на счету дырка от бублика, а квартира она вроде как квартира, всегда есть. Да и подрастающему поколению будет что оставить. И бо не факт что через 15-20 лет можно на эти фантики что то купить.
    Живем здесь и сейчас, увы.
  • INTELLEKTTRADE
    19 сентября 2015, 10:10
    Ток есть одно но=))) завтра банковского депозита может и не быть=))) а квартира хотя бы будет… хотя тоже не факт =)) сколько собственности переделали под шумок в 90е
      • INTELLEKTTRADE
        19 сентября 2015, 11:44
        tramontana, потому что при банковской панике получают вклады только первые… а все остальные остаются с носом=))… читайте историю США… кроме того эта история с кипром тоже была не случайна.
    • Фыва
      20 сентября 2015, 13:08
      INTELLEKTTRADE, извини, на планшете промахнулся -минус вместо плюса поставил
    • ровный
      19 сентября 2015, 14:07
      tramontana, отмаржинколят и всего делоф, это тоже рынок, на место застройщика придут другие, надо следовать тренду, остальное приводит к убыткам и разорению))
  • Савотин Олег
    19 сентября 2015, 10:21
    ну прикинем у меня на депозите лежит 10 лямов, и не во втором эшелоне, и получу я 1,4, вот прям супер защита. ну либо опять повторится 91 или 98 года, в общем если государство захочет обнулить депозиты народа не проблема. ну а так хотя бы крыша над головой останется.
    • nnnd
      19 сентября 2015, 10:33
      Савотин Олег,

      Понятное дело, что если есть свободный капитал, то обязательно надо иметь для себя квартиру, дачу, землю и свободный кеш.
      Диверсификация это главное.
    • Свой Мужик
      19 сентября 2015, 10:34
      Савотин Олег, во-во, а тут уже писали про хатки и депозиты, что сбер в 90х валютные вклады в течении года не отдавал или отдавал, но по своему курсу...
      Но ТС неверно все опять сравнивает — надо говорить не о том что было 4 года назад — поезд ушел, а о том что делать сейчас...
      Покупать баксы класть на депозит или рубли на депозит, ну или ловить момент гнуть застройщика/продавца на вторичке, а можно гнуть до 20-30% если повезет :) И брать хату которую можно сдавать и хотябы инфляцию отбивать, а что будет потом уже пох.
  • Сидор Сидорович
    19 сентября 2015, 10:37
    Недвижимость САМОЕ лучшее вложение, но лаг большой. Сравните Квартиру купленную в 1990 году за 25000 рублей. Но я предлагаю начать с 1999 года. Итак: кв. м стоил приблизительно 1000 долл, а в 2008 достигал до 7000 долл., сейчас цена 3000 долл, следовательно прирост составил… впрочем я не силен в математике ))))) двоечник-с. Посчитайте сами ))))
    Все цифры приблизительные, НО есть и точные!!!!
    покупка кв. 78 кв. м. апрель 2000 г. 50 000 долл
    Быстрая продажа сегодня (если просто скинуть дешевле всех) 140 000 долл за эту цену квартира продастся в течении двух дней (на миллион дешевле самого дешёвого предложения)
    Просьба к математикам оценить доходность и довести до автора поста сию арифметику )))
    Зы
    У меня получилось вклад под 9% в валюте с капитализацией, в банке который конечно может разрушится от землетрясения или пожара, но все равно надежнее топ 5 )))
      • Сидор Сидорович
        19 сентября 2015, 10:56
        tramontana, Конечно не бывает таких вкладов- о чем и речь! А чего невозможного то????
          • Сидор Сидорович
            19 сентября 2015, 11:05
            tramontana, Чего я путаю — Вам что договора что ли предоставить купли -продажи? Я ещё дорого купил в квартире и сейчас прекрасный ремонт (на тот момент вообще шикарный был) Стояли пластиковые окна 15 лет назад!!! Стиральная машина с сушкой, посудомоечная машина Леди45, плита с керамическим покрытием Сименс, итальянские двери из красного дерева и джакузи ( правда я им совсем не пользуюсь — шумит сволочь при работе, а лежание в ванной требует тишины)Не верите мне гуглите цены на недвигу сами )))
          • nnnd
            19 сентября 2015, 11:05
            tramontana,

            Это рост всего в 6 раз — могла, так как 1999 — 2000 год это практически минимальная база, плюс еще если это город миллионник. У самого квартира в Подмосковье подорожала с 2002 года, когда покупал на стадии котлована почти в 5 раз.
      • nnnd
        19 сентября 2015, 11:01
        tramontana,

        В декабре 2014 года некоторые банки и такие вклады в валюте предлагали. Другое дело, что такой вклад сейчас невозможно пополнить и скорее всего лицензию у данных банков отзовут, если уже не отозвали ))))
  • Савотин Олег
    19 сентября 2015, 10:38
    дело в том что «в нашем цеху по заточке булавок....» нету такого кол-ва норм банков что бы разбросать деньги.
    моя стратегия проста каждому свою спиногрызу обеспечить максимум комфорта для вступления в жизнь. Поэтому квартиры, земля, машины приветствуется )
    • Свой Мужик
      19 сентября 2015, 10:43
      Савотин Олег, Вот оно верное решение!
      Если есть дети — берите хаты, земли, машины я бы не стал — пусть сами покупают :)
      Если нету детей — заливайте бабло в банки/акции, на большом таймфреме (встретимся через 10/30 лет) поговорим :)
    • nnnd
      19 сентября 2015, 10:46
      Савотин Олег,

      Квартира, земля — да.
      Но машина — это уж точно не вложение денег, которые можно передать по наследству через 10 лет )))
        • Свой Мужик
          19 сентября 2015, 10:54
          tramontana, вы хоть читайте что пишут :)
          Вложение что бы передать — детям!
        • LSV
          19 сентября 2015, 11:01
          tramontana, я в 2014 году покупал ленд крузер за 3300 тыс руб за год наездил 30000 км на горючку потратил 210000 руб на три ТО 60000 и цена упала 3300 тыс до 2500 страховка каско 170 тыс и осаго 20 тыс итого потери 1260 тыс, такси бизнес класс 300 руб в час пусть вам она нужна на 2 часа каждый день 600 руб в сутки 220 тыс в год и никаких головняков.
            • LSV
              19 сентября 2015, 11:09
              tramontana, Я про себя пример привел, что жалею что купил. Я привожу пример с такси бизнес класса соответствие крузаку.
              • Worldly-wise
                20 сентября 2015, 17:36
                Лабиринтов Сергей, как владелец Крузака-владельцу. Крузак — это вещь !!!.. Не жалей, если конечно не в кредит брал и не на последние. А на такси ездить просто не удобно)) К тому же крузак теряет в стоимости меньше других марок со временем.
          • Фыва
            20 сентября 2015, 13:16
            Лабиринтов Сергей, а как же понты? понты дороже денег
  • Tengo
    19 сентября 2015, 10:40
    Сейчас хорошее время чтобы входить в недвижимость.
    Заметьте, все ждут падения для того чтобы КУПИТЬ!) А это значит что есть спрос, жилье востребованно! И покупать эти люди будут позже когда недвижимость начнет дорожать…
      • Свой Мужик
        19 сентября 2015, 10:48
        tramontana, а то что они постоянно акции проводят вы не в курсе?
      • Tengo
        19 сентября 2015, 10:49
        tramontana, потребитель массовый. Кого не спросишь ждут падения, потирают ладошки, типа тут то мы такие умные и купим!) И мучаются все это время по сьемным углам…
  • nnnd
    19 сентября 2015, 10:41
    Знаю несколько человек, которые 10-15 лет занимались только тем, что покупали квартиры на стадии котлована — затем с отделкой их продавали, до 2011 года бизнес шел успешно, сейчас у них все встало — так как это стало практически невыгодно, нет того «выхлопа» в % как раньше.

    Некоторые богатые люди, знаю и таких, стали серьезно подумывать, чтобы продать часть своей «ненужной» недвижимости, так как содержать ее каждый год становиться все затратнее, а иметь 4-6 домов в принципе не обязательно.
    • Свой Мужик
      19 сентября 2015, 10:45
      nnnd, ну нет смысла назад смареть — поезд ушел, у меня друг коттеджные поселки так же лепил… встало все еще в прошлый кризис в 2008
      Вопрос что делать сейчас…
        • Свой Мужик
          19 сентября 2015, 10:49
          tramontana, а давайте по подробнее что они делали — мы просто так не будем делать :)
      • nnnd
        19 сентября 2015, 10:54
        Свой Мужик,

        Знал бы прикуп, жил бы где душе угодно )))).
        Одно знаю, что чем больше диверсификация по активам — тем надежнее.
    • aps
      19 сентября 2015, 10:45
      nnnd, Есть и у меня такие знакомые. Деньги сделали неплохие, но сейчас жалеют, что в доллары и/или евро не вложились вовремя — но пока ждут роста недвиги и падение валют. А кто в земле застрял, тот совсем в расстройстве.
    • Tengo
      19 сентября 2015, 10:47
      nnnd, это всего лишь оптимизация на время кризиса. Доход то есть все равно. А вложения в другие инструменты, за это время могли и обнулится…
  • Trijin
    19 сентября 2015, 10:55
    потому, что у квартиры КАПИТАЛИЗАЦИЯ выше.
  • Свой Мужик
    19 сентября 2015, 11:01
    Все это херня господа!
    Надо было покупать домены!
    Домен business.com продан за сумму от 340 до 360 миллионов долларов США
    Напомним, что в 1999 году домен business.com был продан за 7,5 миллиона долларов.

    Ну или биткоины — есть смысл их и сейчас прикупить например!

    Т.ч. пост без сравнения этих двух составляющих — ничто!
      • Свой Мужик
        19 сентября 2015, 11:12
        tramontana, лол ну есть поменьше (попроще) — подешевле )
        Зайдите на любой аукцион
    • nnnd
      19 сентября 2015, 11:13
      Свой Мужик,

      А еще лучше — изобрести машину времени и ты себя и родственников до скончания времен обеспечил ))))))
      • Свой Мужик
        19 сентября 2015, 11:22
        nnnd, угу — о чем выше по сути и было сказано не раз… вопрос в том, что делать сейчас :)
        Даже не сейчас а в след. году…
    • LSV
      19 сентября 2015, 11:40
      Свой Мужик, Сбербанк в 2008 — 2009 стоил 13 руб при курсе 36 это 0,34 долл, а в 2010 стоил 110 руб при курсе 29 зто 3,7 доллара вложив в сбербанк 7,5 мил дол в 2008-2009 и продав через год было бы 85 млн я говорю для каждого актива есть свое время, свой цикл.

        • LSV
          19 сентября 2015, 11:49
          tramontana, возможно вниз
  • Дмитрий Харламов
    19 сентября 2015, 11:59
    … если взять таймфрейм с середины 2005 по середину 2008, то разница получается в пользу недвиги… где-то раза в три…
  • aps
    19 сентября 2015, 12:24
    Как то я прочитал зарубежную аналитическую статью про долгосрочные инвестиции — так в ней самыми разумными инвестициями признаны: здоровье и образование. Приводились расчеты и долгосрочный вью. Особенно интересно про образование: мир жестко расходится в доходах: физический труд и интеллектуальный, динамика и тренд просто удивляют.

    А так, можно на свои деньги и в недвижку вкладывать и в доллары, что-то из ценных бумаг подбирать — здесь правильно заметили про диверсификацию. Но недвижка все-таки ИМХО очень дорогая и надо быть весьма богатым гражданином. Однако не забывать, что и недвижка иногда падает и доллар может подешеветь))) И еще, не забывайте про здоровье, образование свое и детей. Это недешево сейчас — соизмеримо с недвижкой.
      • aps
        19 сентября 2015, 12:42
        tramontana, и медицина -)
  • Тутан Хамон
    19 сентября 2015, 12:40
    с квартирой спокойнее жить она всмегда будет
  • Viking
    19 сентября 2015, 13:25
    Квартира лучше тем, что меньше рисков. Банк лопнет, деньги украдут.
  • Watto
    19 сентября 2015, 15:00
    недвижка это хорошо — если где-нибудь в швеции, дании или в швейцарии с австрией
  • мальчиш-шортчиш
    19 сентября 2015, 15:17
    Потому что во первых население в основном финансово не грамотно, во вторых потому что правительство не раз кидали это население, в третьих квартиру можно потрогать пощупать а деньги в банке в представлении обычного гражданина это как такой призрак мифическтй, имхо менталитет помноженный на нестабильность и постоянно меняющиеся правила игры.
  • Алексей Никитин
    19 сентября 2015, 15:59
    Почему покупают квартиру? Потому что полное отсутствие финансовой грамотности. Читай спасение от собственной глупости.
    Почему депозит? Нехватает на квартиру или нет идей для более активной позиции. Но самое главное просто на черный день. Каждый отложил 10 тышь рублей и вот остатки на счетах уже 1.5 триллиона )))))
  • astray
    19 сентября 2015, 17:09
    Kolego, «А вообще, самый верняк — спросить у Васи, и сделать наоборот.»

    не пали грааль )
  • IvanT
    19 сентября 2015, 18:00
    В недвижимость стоит вкладываться, если ваши средства превышают порог покрытия от Агенства Страхования Вкладов. Для средства на крупные суммы по несколько миллионов это вариант является более предпочтительным, хотя в тоже время банки не банкротятся часто и можно деньги разместить по разным банкам.

    Недвижимость не совсем таки вариант для сохранения капитала. Да, конечно, в крайнем случае вы можете в нее переехать или отдать детям/внукам. Но многие инвестируют в прибыльную недвижимость( элитные ЖК на первоначальном этапе), сдача квартиры в аренду ( если купить большое кол-во квартир, то можно превратить в хороший бизнес). Значительное кол-во человек видят в недвижимости вариант для аномальной доходности. Нужно умело подходить к выбору района и экономической ситуации в стране.
    К примеру, инвесторы в Англии получали доходность выше 10% с момента кризиса 2008-9 года. Учитывая, что валюта британский фунт, то можно спокойно было обогнать любой депозит.

  • Михаил
    19 сентября 2015, 20:00
    У МЕНЯ пример из реальной жизни
    я продавал квартиру на пролетарской за 3 года цена не изменилась
    7 000 000 как была так и осталась, за столько же я ее и продал
    аренда 30 000 в месяц была все время
    депозиты были всегда под 12 % (сейчас поймал по 20% (140 000 р в месяц )
    • Gospodin
      19 сентября 2015, 22:36
      Михаил, молодчик!
    • Neptun
      20 сентября 2015, 00:14
      Михаил, Добро пожаловать в игру, успей забрать деньги до отзыва лицензии у банка.

      У меня уже в трех банках депозиты схлопнулись, благо сумма менее 1.4кк была, вернули через 2 недели
        • nnnd
          20 сентября 2015, 15:20
          tramontana,

          А какой смысл хранить деньги в банках первой десятки, если вклады в них не покрывают даже официальной инфляции. Если, конечно, у Вас не сотни миллионов рублей )))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн