Вы будете слушать советы и поучения соседа с 20-ю кредитами на плечах? Зря! Ведь банкроты готовы научить вас ... уму-разуму

http://smart-lab.ru/blog/265652.php

банкроты

Neft&Rubl

253

42 991

с 10 апреля 2015

120 Комментариев

risk monitor
11 июля 2015, 11:29
Тогда встает вопрос — а какой размер закредитованности безопасен? Или остается только Китай взять в учителя…
0
- Neft&Rubl
  11 июля 2015, 11:34
  risk monitor, особо умные должны бумагу, которую сами и печатают… НО ДОЛГ ПРИДЁТСЯ КАК-ТО СЖЕЧЬ
  +3
- Михаил Давыдов
  11 июля 2015, 12:02
  все просто. страны где маленький долг в целом живут намного хуже чем страны у которых высокий долг. когда все рушится страны у которых был высокий долг начинают временно жить как страны с маленьким долгом, и потом снова выходят в лидеры по качеству жизни.
  
  а в странах с маленьким долгом все чинушки и тд живуют припеваючи, а основная масса живет очень скромно, в отличние от жителей стран с большим долгом.
  
  соотв. большой долг это развитая страна, гос-ва с маленьким долгом не могут быть развитыми, так как развитие предполагает широкий спект инвестиций и потребеления. но у стран с мал. долгов нет ни потребеления в сравнении ввп на душу населения с западными странами ни инвестиций (кроме спекулятивных, который разгоняют и потом рушат).
  
  поэтому чисто для народа чем больше долг страны тем лучше.
  
  Америка долг 98%, Швейцария долг 400% там живут в хорошо, в России и Китай долг маленький но 70% населения бедные. че толку то с этого низкого долга для конкретного населения? толку 0.00 а жизнь то проходит, швейцарец проживает ее на полную, а русский-китаец в поиске где бы заработать лишние неск долларов.
  0
  - Neft&Rubl
    11 июля 2015, 12:05
    Михаил Давыдов, кто даст колонии наращивать долг? Ишь, чего захотели? Ешь, потей, работай, сохни!
    +8
    - Михаил Давыдов
      11 июля 2015, 12:11
      Авиатор Самолётович, по мне так шансы были при Ходорковском, его двигал запад и западные инвесторы, я помню те времена. Но обратная сторона долга и инвестиций это не возможность культов личности, авторитарных гос-в и прочей херни, так как инвесторы это не любят и в такую страну не пойдут.
      
      а так да, сейчас Россия это западно-восточная колония по продаже ресурсов на благо роста западной экономике.
      
      в плюсе все. запад что получает ресурсы. рос власть что она несменяема и получает бабки за ресурсы страны большую часть из которых направляет на свои счета на западе.
      
      а тот кто думает что Россия ведет борьбу с западом, параллельно держа там 66 млрд долларов в трежерис + почти все звр тот даже не дебил… это будет слишком мягко сказано.
      0
      - Neft&Rubl
        11 июля 2015, 12:19
        Михаил Давыдов, да, скажи мне, где твои деньги и дети, и я скажу тебе, кто ты!
        
        «снижение объёма трежерей США Россией» + возгонка ВПК + приведение армии в надлежащий вид
        
        говорит о
        
        желании одних больших игроков воспользоваться против других таких же больших игроков РФ В КАЧЕСТВЕ КОНТИНЕНТАЛЬНОЙ РАПИРЫ = любимую шпагу достали из ножен, усердно начали затачивать и полировать… может и до поцелуев клинка дело дойти. Но русским не стоит губу раскатывать — это будет стоить многие сотни тысяч, а то и миллионы жизней русских солдат… вновь, как уже было
        
        Просто, русские превосходные воины… ну, а пока воюют люди, а не роботы
        
        +1
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 12:28
        Авиатор Самолётович, уверен что до войны не дойдет. ядерная экономически не выгодна, а в обычной русские победят это 100%. сейчас все это мне напоминает древний развод.
        
        в СССР наставили на европу ракеты, просто тип чтобы боялись. европа начала кипишевать и принимать меры. тут же наши сердюковы заголосили о западной угрозе и на оборону стали выделяться солидные деньги, давать звания, вообщем генералам и что нашим что западным очень это все выгодно. когда есть напряженность выделяется бабло которое успешно пилится. а когда дружба… с этого генералы много не напилят поэтому они и вопят об этих угрозах.
        0
      - Petr S
        11 июля 2015, 13:01
        Михаил Давыдов, Миша какую ахинею ты несешь. При ходоре было бы как при параше — его тоже двигают «западные инвесторы». И что — как тебе «свобода» и уровень жизни на усруине сейчас??
        
        короче читай меньше желтых западных газетенок
        +4
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 13:05
        Petr S, хорош бредить. пересмотрел первых каналов и все вокруг атакуэ это уже шизоидная параноя. Россия западу сто лет не сдалась. тут и так все продается за доллары. Никто не знает как было бы при Ходоре потому что этого не случиось. Я сказал что его в свое время двигали западные инвесторы, а ты вон как перевозбудился. релакс чувачок. на Укр все понятно. сейчас там переходный переиод + война, в любой стране было бы так. вот пройдет лет 10 там и посмотрим. если бы не дай Бог америка или китай сейчас бы воевали на территории всей сибири я очень сомневаюсь что в России все было бы хорошо, и пофиг есть инвесторы запада или нет. так что тут ты облажался. сравнил страну в войне и без войны.
        
        сейчас в любом случае не лучше… Ходора двигали западники. а теперяшние все сливают китаю и месторождения в том числе (да да теже кто гнал на Ходора за слив шеллу юкоса теперь сливает китаю нефтяные месторождения). ну и разница?
        
        без дружбы с западом Россия не сможет развиваться. тут можно не соглашаться, кричать, биться головой об стену но результ будет один — тотальное отстование страны, а чем больше она отстает тем сильнее должны прогинаться под китай а это хреново.
        -1
        Flames
        11 июля 2015, 15:01
        Михаил Давыдов,
        «без дружбы с западом Россия не сможет развиваться» -не надо обобщать, без запада не смогут развиваться только такие долбоебы как ты, а Россия и без запада прекрасно обходилась, чего только стоит один полет в космос.
        0
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 15:39
        Flames, ты меня с таким долбаебом как ты не путай. а лучше докажи делом откажись от западных товаров, а то уже скулеж начался что америка технологии и деньги не дает. а то хуже бабы один лепет а как до «откажись от западных товаров» Так обосрались сразу.
        -2
        Flames
        11 июля 2015, 17:11
        Михаил Давыдов, еблан, может ты хотел сказать от китайских товаров? Так от них невозможно отказаться именно благодаря таким долбоебам как ты, которые кричали что запад нам поможет и которые развалили страну.
        +1
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 22:32
        Flames, слыш ты долбаеб завали хавальник свой, научись снач нормально разговаривать или в твоем сельпо тебя не научили? из за таких тупорылых нытиков как ты Россия и в жопе.
        -1
        Petr S
        11 июля 2015, 22:17
        Михаил Давыдов, мда, это ты походу пересмотрелся дождя и прочей бибисины. Россия западу «не сдалась» и не сдастся, но запад каждые 100 лет лезет суда с упорством, достосный наказания. И в принципе у него почуть получается — теперь отделили малороссию и устроили своих марионеток там, попутно вытравливая русский дух и убивая несогласных. До этого тоже же самое провернули на балканах, а до этого — окаталачили ляхов, перестроили прибалтов. Если вам будет интреесно — введите в поисковик «полабские славяне» и поинтересуйтесь этой поучительной историей.
        Так что миша — то что ты не видишь дальше собственного носа и живешь в мире штампов дождя — говорит только о твоем низком интеллекте и образованности
        0
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 22:25
        Petr S, простой вопрос. за какую валюту продаются ресрусы России?
        -1
      - Olleg
        11 июля 2015, 16:07
        Михаил Давыдов,
        +1
        Neft&Rubl
        11 июля 2015, 16:32
        Olleg, мишаня ведь был под кем-то казачок… просто ПВВ на себя его связи замкнул, и всё… а миша поехал отдыхать
        +1
        Olleg
        11 июля 2015, 16:34
        Авиатор Самолётович, ага ))
        0
        Олег Петров
        11 июля 2015, 18:01
        Olleg, а Сечин в схеме где?
        0
        Olleg
        11 июля 2015, 18:35
        Олег Петров, он не при делах. у сечина все ровно
        0
  - Petr S
    11 июля 2015, 12:55
    Михаил Давыдов, вес просто — где высокий долг — живут хорошо как-раз за счет этого долга.
    НО надо понимать что долг требует ОБСЛУЖИВАНИЯ, поэтому при долге в 100% ВВП (А у британии например 400%!) когда рост ВВП начинает расти(а то и стоять!) меньше чем ставка обслуживания этого долга, то получается что бабки вымываются из экономики в карман кредитора и народ становится жить все беднее и беднее.
    +4
    - Михаил Давыдов
      11 июля 2015, 13:10
      Petr S, вот этим быдломассу и кормят. еще бы, надо чтобы она работала за копейки, пока страны с большим долгом будут нормально жить и ни о чем не думать. а когда придет время поживут некоторые время как жители бездолговых стран. но это если все рухнет… а когда это будет? 50 лет? 100?
      
      ты мне хочешь затирать что швейцарцы с 400% долгом живут хуже россиян или китайцев? :D логика убойная.
      0
      - Александр Савин
        11 июля 2015, 14:04
        Михаил Давыдов, почитай что-нибудь о рекомендациях экономистов по отношению гос.долг/ВВП. Чтобы лучше жить нужно не в долги влезать, а ВВП увеличивать. Да что говорить с дебильными безбожными русофобами, преклоняющимися перед Америкой и Западом.
        0
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 14:12
        Александр Савин, из-за таких долпаебов как ты страна и числится в отсталых. потому что кроме говна из тв в твоей пустойй башке больше ничего нет. я тебе уже предлагал выбросить комп как плод изобретения запада и перестать пользоваться инетом так как его придумал запад. и че???? зато каждое такое мудло кричит что запад плохой и при этом не брезгует пользоваться его плодами направляя часть своих денег на развитие западного как они говорят диктата, а потом этот же диктат и обсирают. двуличные чмошники, которые ни на что кроме как скулить не способны.
        
        -1
        Александр Савин
        11 июля 2015, 14:37
        Михаил Давыдов, ты думаешь что другие народы не изобрели то, чем пользуется Запад?! Тогда ты больной человек! Если американцы что-то изобрели, то это вовсе не значит что нужно оправдывать все их злодеяния. Не знаю дойдет до таких придурков это когда-нибудь или нет. Вы продукт успешной деятельности большевиков. Вместо Бога у вас Америка, Запад, высокий уровень жизни, бабки, товары, изобретения и западные злодеяния. Россия по сравнению с Западом — это божий одуванчик. Первый в мире агрессор говорит об агрессии России. Американцы со своим национальным девизом «IN GOD WE TRUST» и с президентом, присягающим на Библии, плюют на эту самую Библию и легализуют то, что противно Богу — гомосексуализм, да еще хотят бороться за легализацию гомосексуализма во всем мире. Мой прогноз — следующей будет легализация зоофилии, а потом и педофилии. Что может быть противней такой страны как США?! Это просто сатанизм какой-то!
        +3
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 14:42
        Александр Савин, я сказал про простую вещь. выкинь комп для начала, его изобрели на западе давай будь мужиком а не двуличной скотиной, хватит поддерживать запад. а то что изобрели другие народы пользуйся купи кит одноразовый комп на кит. операционке и сиди. найми эксковатор и выгреби дерьмо из своей головы. мы тут обсуждаем экономику. а ты как бабища на рынке далдонишь постоянно одно и тоже, да еще и херню какую то. скажу таким долбаебам один раз — есть хоть один случай где америку бы не поддерживало большинство местных жителей в стране где она делает свои дела? в России ее не поддержат поэтому ее тут нет. но для тупых это слишком трудо понять.
        
        той же Укр ей не нужен русский стайл где одна корупция. там просто разыграли тему с националистами, но их порешит сама же укр. власть, они такое же мясо для властей как ты, служащее для достижение целей. а сам вектор Украины и переход на европу очень правильный, их вряд ли возьсут в ес но лучше попробовать чем нет. в любой случае одного дегенерата убрали другого поставили — никто ничего не теряет.
        
        а то что там кризис это понятно… его «америка устроила» забрав Донбасс, я бы на Россию посмотрел когда бы забрали сибирь со всеми месторождениями какой бы тут был кризис.
        0
        Александр Савин
        11 июля 2015, 14:58
        Михаил Давыдов, пусть Запад откажется от наших товаров, мы же первые в мире злодеи. А заодно пусть откажутся от всех изобретений Китая, который нас поддерживает. Они и Китай постоянно критикуют. Пусть откажутся от бумаги (китайское изобретение). Где их западная цивилизация была бы без бумаги?! А эти суки пользуются и критикуют, критикуют.
        +2
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 15:01
        Александр Савин, китай это амер. колония он и пернуть без запада не может, америка его подняла америка и опусит на землю, последнее падение фонды это только начало, китай это просто обычный пузырь который живет только за счет западного рынка сбыта. и опять же иморта западных технологий.
        -2
        ski13
        11 июля 2015, 18:19
        Михаил Давыдов, Вы только китайцам не вздумайте такое говорить. То что сейчас амеры «исключительная нация» по их мнению, не говорит о том, что она на самом деле такая. 80% толстожопых деградантов с историей в 300лет. Китайской цивилизации 5000 лет и у них были и тяжёлые времена и времена расцвета. Сейчас у них как раз период расцвета. Штаты думаю это понимают и запад по моему мнению стратегически проиграл оттолкнув Россию. Санкции ничего не дадут, в Китае мы найдем и технологии и бабло.
        +1
        Вестников (Витковский)
        11 июля 2015, 15:37
        Александр Савин, правильно, пусть добра на три триллиона баксов вернут, что Запад заныкал у нас за время после изобретения персонального компьютера. Не считая полмиллиона мозгов, в том числе в создании компьютеров и программировании.
        +2
        Александр Савин
        11 июля 2015, 14:52
        Михаил Давыдов, японцы нас тоже критикуют, а сами патентовали изобретения из советского журнала «Юный техник». Но такие как ты его наверно никогда не читали.
        +3
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 15:04
        Александр Савин, в чем проблема запатентовать такие товары, делать их и продавать? тебя не настораживает что нет ни одного известного на весь мир такого товара? теперь японцы плохие? дело в том что это никому не надо. запад мониторит умных людей и забирает их к себе, в России же этим людям ничего не светит, их либо задавят бюррократией либо просто не заметят либо украдут их идеи и продадут на запад.
        
        Россия это колония западного мира запомни и пойми уже. тогда и лишних вопросов не будет. и пока изменений на горизонте нет, кроме как еще становится колонией но уже китая. этовообше бред.
        -2
        Вестников (Витковский)
        11 июля 2015, 15:39
        Михаил Давыдов, всё верно сказал. Без возврата к сталинизму Россия так и останется колонией западного мира. И только в лучшем случае — сырьевым придатком Китая.
        0
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 15:43
        Вестников, сталинизм никому не нужен ни олигархам ни западу поэтому вряд ли. а толпа сама ниче не решает пока не будет нужного кукловода.
        -1
        Вестников (Витковский)
        11 июля 2015, 15:44
        Михаил Давыдов, вот тебе бы только меня расстроить своей горькой правдой. :-(
        +2
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 15:50
        Вестников, да и зачем этот сталинизм… по сути Сталин хорош только в военное время, а в мирное это торможение развития. надо брать лучшее что уже испробовано в других странах и пытаться это применять со временем получится создать что то хорошее и устойчивое.
        
        а пока Россия идет в противоположную от запада сторону в вопросах бизнеса и в противоположную от китая в области борьбы с коррупцией.соотв. что может получиться? только мутный венегрет.
        -2
        Вестников (Витковский)
        11 июля 2015, 15:52
        Михаил Давыдов, ну мы же и не попробовали сталинизма в мирное время. Может и не было бы никакого торможения.
        0
        Petr S
        11 июля 2015, 22:30
        Вестников, почему же? — пробовали с 1945 по 1954 (правда бриты уже вели холоднуюю войну) — была поднята вся промышленность, отстроены города, сделано атомное оружие, построена финансовая система — и все за 10 лет!!
        
        -1
        Вестников (Витковский)
        11 июля 2015, 22:36
        Petr S, да — это очень верно. Но я исходил из того, что всё же это было послевоенное время. Так его и называли. И тоже во многом — мобилизационное.
        0
        sheffield
        11 июля 2015, 15:38
        Михаил Давыдов, а у кого она числится в отсталых? может это ваши личные комплексы и неуверенность в себе? я вот например никогда не замечал, что бы кто-то зарубежом считал бы Россию отсталой, а вот про прибалтику, польшу и румынию такое слышал не раз. Это все мифы и мусор в вашей голове. Американцы могут производить только массовый дешевой треш (автомобили, ювелирка например), у них есть ford и tiffany, но нет и не может быть продукции уровня как maserati и bvlgari. Ну а судить об уровне жизни по компьютеру — ну это глупо, вот я например покупаю только китайский lenovo. Зачем мне что-то выкидывать?
        +3
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 15:42
        sheffield, ты ни разу не был в цивилизованной развитой стране. я не буду кормить троля так ты… потому что ты написал невротический бред.
        
        страна где нет технологий уже считается не развитой в современном мире. так что не перекладывай свой бред со своей больной головы в реальность. поедь за 200 км от мкаж и узри как живет развитая Россия, какие дороги, на чем ездят где живут сколько получают.(тут ты уже обкакался и дальше может быть только пропоганда, поэтому не интересно)
        -2
        sheffield
        11 июля 2015, 15:51
        Михаил Давыдов, я свою родину считаю цивилизованной страной, мне повезло больше чем тебе:) это у России нет технологий? ты про iphone и ipad или про промышленные технологии?
        
        +3
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 15:52
        sheffield, то что ты считаешь это ни о чем не говорит. я сказал едь за мкад и узри развитую Россию.
        -1
        sheffield
        11 июля 2015, 15:59
        Михаил Давыдов, Россия большая, и есть очень много хорошо развитых регионов, например краснодарский край, приморье. Почему нужно постоянно ныть? Почему бы просто не начать улучшать жизнь в своей стране, смотря на вещи позитивно?
        +3
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 16:20
        sheffield, знаешь между ныть и объективно оценивать реально есть существенная пропасть которую понять недалеким людям не просто. зачем спорить с объективной реальностью? кр. край и приморье ок. давай только их в России и оставим. ты за?
        -1
        Petr S
        11 июля 2015, 22:32
        Михаил Давыдов, страна где нет технологий — не может быть поставшиком высотехнологического оружия №2 в Мире (после США, но перед Германией) — так что миша — ты лжешь себе и нам
        -1
        Михаил Давыдов
        11 июля 2015, 22:33
        Petr S, ты соображаешь что говоришь? оружие это только 1 рынок сбыта и бабок там не много. ты лучше расскажи про обычные технологии и мировые товары из России. не двуличничай.
        -1
        nik
        11 июля 2015, 15:43
        sheffield,
        0
        margin
        11 июля 2015, 17:24
        Виктор ~, а у вас вообще ничем не защищены))).
        +1
        nik
        11 июля 2015, 17:37
        margin, ой, я вас обидел, мне свои мозги не стыдно показывать, а вас жаль.
        0
      - Petr S
        11 июля 2015, 22:24
        Михаил Давыдов, мда, дауны смотрю путают мягкое с теплым постоянно.швейцарцы хорошо живут чисто на эмиссии франка и банковских услугах всему миру (при этом имея небольшую численность) — хрена ты их сравниваешь с населением Китая и России?
        Для тупарей же вроде тебя — вот есть страна Либерия — внешний долг — 606% ВВП — хочешь ты жить как в либерии??????
        так что Миша ты и тут опять сел в лужу — кураторам пора жаловаться — такого непрофессионального бота пора снимать с довольствия госдепа
        0
  - sheffield
    11 июля 2015, 15:26
    Михаил Давыдов, нет такой зависимости:) у меня пара вопросов:
    
    — можете привести пример, когда у страны был большой долг, потом кризис, потом снова большой долг? и при этом уровень жизни и до кризиса и после кризиса был бы одинаково высок. Современное видимое благополучие ЕС вызвано лишь послевоенным восстановлением и технологическим прорывывом, но он опять же не для всех — а только для тех, у кого уже есть деньги. В самом романтичном городе мира, в Париже, есть кварталы, куда полиция даже не заходит. В Москве такого нет например.
    
    — швейцария — это даже не страна, это клуб разного рода толстосумов со всего мира, вопрос всего лишь в паушальном налоге. швейцария и ЕС это очень разные страны, это как сравнивать рублевку и остальную Россию, совершенно не показательно. очень многие европейцы проводят жизнь как раз таки в поиске лишнего евро.
    
    +3
    - Михаил Давыдов
      11 июля 2015, 15:59
      sheffield, если есть желание можно оспорить абсолютно любое, ты смотри на факты. сравнивай долг и уровень жизни. и ты увидишь прямую зависимости потому что инвестиции это вклад в прогресс и потребление это взаимозависимо.
      +1
  - Евгений Черных
    11 июля 2015, 15:47
    Михаил Давыдов, Шикарно все расписано. Присоединяюсь. Не вижу в долгах ничего плохого. Без кредита в большом бизнесе делать нечего.
    +2
    - Михаил Давыдов
      11 июля 2015, 15:52
      kbrobot.ru, меня поражает что в мире уже есть отработанные технологии финансирования бизнесов но нет надо изобретать велисипеды с квадратными колесами.
      +1
      - ganjatrader(getstar)
        11 июля 2015, 15:55
        Михаил Давыдов, Не совсем корректно сравнивать с пендосами и Швейцарией. Обе страны являются эмиссионными центрами, должны в своих валютах и обе нажились на Второй Мировой.К тому же в Швейцарии общий долг 250% к ВВП, а не 400 и 50% приходится на коммерческие банки, госдолг там всего 34% к ВВП www.tradingeconomics.com/switzerland/government-debt-to-gdp У нас он 18% www.tradingeconomics.com/russia/government-debt-to-gdp
        +2
  - ХренСгоры
    11 июля 2015, 16:44
    Михаил Давыдов, вопрос в возврате.
    
    Если вам сейчас дать в долг 1 млн долларов, вы несомненно будете жить лучше чем без долга. Но вопрос, что будет когда вас попросят возвратить его.
    +2
- Ladimir Semenov
  11 июля 2015, 13:13
  risk monitor, такой который растет не быстрее ВВП… Естественно во время накопления долга вопрос другой. И ответ на него ооочень не простой. Ж)
  0
- Вестников (Витковский)
  11 июля 2015, 15:14
  risk monitor, тогда встаёт вопрос — а кому они все должны? Нужно провести общий клиринг и посмотреть, кто купается без трусов.
  А так эти цифры ниочём.
  
  +1
  - risk monitor
    11 июля 2015, 15:19
    Вестников, они должны покупателям облиг, трежерей и т.п. Это инвесторы, в основном частные банки
    0
- Дмитрий Новиков
  11 июля 2015, 19:09
  risk monitor, Тогда возникает вопрос. Кто по этом долгам проценты получает?
  0
  - risk monitor
    11 июля 2015, 19:14
    Дмитрий Новиков, в основном банки. Например, Ливию загнал в кабалу голдман Сакс. Грецию раздевают в основном немецкие и французские банки. Кредиторы — банки, заемщики — государства и предприятия. Сейчас помощь ЕЦБ для Греции перетечет в карманы частных немецких банков
    0
drow
11 июля 2015, 11:33
Интересно, а почему у Люксембурга такой долг и извечный вопрос кто кому должен.
+1
- Neft&Rubl
  11 июля 2015, 11:45
  drow, если вы должны банку 10 тыр рупиев — то это ваша проблема, если вы должны банку 10 лямов рупиев — это уже проблема банка… по моему, ничего не поменялось за столетия
  +2
  - drow
    11 июля 2015, 11:53
    Авиатор Самолётович, не в тему ответил. Вопрос был кто кому должен, и не получится ли что большинство долгов дутые или банально закольцованны.
    +3
    - Neft&Rubl
      11 июля 2015, 12:07
      drow, какова цель возможного дутия или закольцовывания? не могло же так само собой получиться
      0
      - drow
        11 июля 2015, 12:10
        Авиатор Самолётович, то самое плечо, взял в долг, выпустил на основе этого долга деривативы, сдал их в долг своему кредитору и так по кругу. Или объясни например долг Люксембурга, под что ему давали бабло, кто ему давал бабло, и как они будут выплачивать такой долг.
        0
    - Вестников (Витковский)
      11 июля 2015, 15:40
      drow, а сто пудов. А Люксембург — один из финансовых мировых центров. Вот и такая шняга получается. Без учёта клиринга.
      0
  - pantera
    11 июля 2015, 12:41
    Авиатор Самолётович, интересны данные по нетто-долгу, тот же КНР и Россия не имеют долгов — это им должны...
    
    И по Японии, долги номинированы в йенах, — отдать их не проблема, как и США в долларах...
    
    Вот Греции — отдать в евро уже сложнее, а точнее невозможно.
    +2
yakiv
11 июля 2015, 11:44
Через много лет после того, как она умерла, прежняя ее наставница попросила меня съездить с нею вместе в шотландский город Престопанс. Там в соответствии с феодальным законом – месяц спустя его признают утратившим силу – была объявлена амнистия восьмидесяти одному человеку (а равно их котам и кошкам), казненным по обвинению в колдовстве с XVI по XVII век.

Официальный представитель баронов Престон-грейндж и Долфинстоун заявил, что «преступление большинства не было доказано, и суды выносили смертные приговоры, беря на веру показания свидетелей обвинения, уверявших, будто ощущают присутствие злых духов».

Не стоит, конечно, ворошить былое и поминать ужасы инквизиции с ее пыточными камерами и кострами, которые разожжены были ненавистью и местью. Но по дороге Эдда несколько раз повторила, что есть в помиловании нечто такое, чего она принять не в силах: городские власти и 14-й барон Престонгрейнджский и Долфинстоунский, изволите ли видеть, «простили» зверски убитых людей.

– На дворе – XXI век, а наследники и потомки настоящих преступников, на совести которых гибель ни в чем не повинных жертв, считают себя вправе «прощать» их. Ну да ты сам знаешь, Хирон.

+1
yakiv
11 июля 2015, 11:45
Прощать и учить ))
0
- Neft&Rubl
  11 июля 2015, 11:47
  yakiv, прощать, учить… «и ходить — оглядываться»
  +2
  - yakiv
    11 июля 2015, 11:50
    Авиатор Самолётович, Было бы интересно посмотреть на долги на начало 20 века.
    0
Vasdoc
11 июля 2015, 11:56
В этом мире все всегда и кто-то кому-то что-то должен...
Так вот давайте лучше подумаем, почему наше государство постоянно делает вид, что ничего народу не должно… Истории повторяются с периодичностью!
0
- Neft&Rubl
  11 июля 2015, 12:07
  Vasdoc, статус колониальной администрации обязывает… и вообще в РФ нет русских
  +1
Kerby
11 июля 2015, 12:01
Авиатор Самолётович, что Вам плохого сделала Америка? по мне страна как страна…
+2
- Neft&Rubl
  11 июля 2015, 12:10
  Kerby, я более того скажу — страна, борющаяся за мировое господство… с ЕС. ЭТО СТРАНА! По крайней, мере видимость хорошо создаётся
  +2
  - Kerby
    11 июля 2015, 12:20
    Авиатор Самолётович, главное что там людям комфортно жить… и все в штаты и ЕС стремятся попасть, а к нам только гастеры лезут
    0
    - Neft&Rubl
      11 июля 2015, 12:22
      Kerby, помониторьте % ресурсов планеты Земля, потребляемых США и ЕС, и на душу населения. Ещё бы туда не лез народишко со всего света!
      
      А РФ пока просто сырьевая колония, «не по рылу каравай»
      
      пс
      Нельзя разделить 1 пирог (Землю и её ресурсы) на пять ломтей по 40%
      +2
    - Geist
      11 июля 2015, 14:25
      Kerby, комфортно жить — понятие условное. Для меня, например, комфортно жить — это без долгов или с минимумом долгов. А западные люди с ног до головы повязаны долгами, которые платят всю свою жизнь. Это обычная пожизненная гонка за баблом и потреблением, только уровень потребления немного повыше, чем в РФ, например.
      
      Ну, я среди них давно живу, знаю.
      +2
    - Вестников (Витковский)
      11 июля 2015, 15:43
      Kerby, в банду тоже многие стремятся попасть. Ибо там комфортно живётся. Только время от времени надо других избивать, запугивать, а то и убивать. Чтобы не возбухали и дань платили. А так людям в банде хорошо — защищенность есть и порядок. И зажиточно.
      +1
      - Вестников (Витковский)
        11 июля 2015, 15:45
        А ещё в «сынах анархии» и демократия была. Внутри себя голосованием решали всё. Ну или почти всё.
        +1
  - Petr S
    11 июля 2015, 22:38
    Авиатор Самолётович, как хозяин может бороться с рабом? вы что-то попутали
    0
    - Neft&Rubl
      12 июля 2015, 09:52
      Petr S, ЕС то раб?! Посмотрим на этого раба через лет пяток
      0
vovkarus
11 июля 2015, 12:13
какие еще долги оотдавать! это все забудиться и те, кто взял в кредит будут так и жить в шоколаде. Поймите наконец уже кто тут лох то!
+1
- Geist
  12 июля 2015, 00:24
  vovkarus, вы когда-нибудь видели, как людей выселяют из домов, за которые они платили по 10 лет ипотеку?
  
  Забудется, ага.
  
  0
ski13
11 июля 2015, 12:31
Что то математика не идет. Евросоюз 17.5 должен, а если сложить даже те его страны которые попали в эту таблицу, то сумма больше получается. Не думаю что у ЕС кроме суверенных долгов еще и 17.5тр.долгов общих.
0
Дмитрий Весёлый
11 июля 2015, 12:47
если просто смотреть на эти фактические долги, то получается так: — искусство жить в долг только тогда прибыльно, когда сам эмитируешь ценности — и сша и ес и любая страна, которая сама печатает валюту
Такого рода заемщикам долги выгодны потому, что они не собираются их отдавать… То есть например и РФ и Китай покупают амеровские бумажки — они отдают часть своего труда ни за что… не так надо резервы создавать… да и вообще вопрос — надо ли резервы создавать… пока получается, что надо наоборот — вовсю пытаться одалживать средства… тогда стране будет хорошо
+3
- Petr S
  11 июля 2015, 13:04
  Дмитрий Весёлый, угу, только надо одалживать в СВОЕЙ валюте (как япония). Ибо когда одалживаешь в твердой — может случится как с британией, испанией, португалией — были империями, стали гавнном.
  А так — уронил бакс(или фунт) в 10(или 100 раз) и отдал свой долг не напрягаясь
  +3
ICEDONE
11 июля 2015, 12:50
Мне вот думается так — дай России кучу денег она построит мног газопроводов и нефтеплатформ в арктике. На развитие производства чег либо не хватает мозгов и предпринимательской жилки. Есть конечно отедельные индивидуумы готовые развивать себя и развиваться в бизнесе, но в основной своей массе плебс работает на заводах и офисах и хаят всех окромя себя.
0
- Petr S
  11 июля 2015, 13:07
  ICEDONE, что за шаблонное мышление из британских газетенок??
  aftershock.su/?q=node/260601
  Комбайны Ростсельмаш теперь продаются и в Германии
  
  +2
  - Том Сойер
    11 июля 2015, 13:57
    Petr S, это те самые, которые до недавнего времени в Канаде производились? Да-да, мы помнимс про то письмо, которым Путина умыли)
    +1
  - ICEDONE
    11 июля 2015, 14:17
    Petr S, так я и говорю про отдельных индивидуумов))Например изобретатель инновационного продукта(а они у нас есть) не будет развивать его в дальнейшем сам, либо с помощью инвестора, он предложит его государственным структурам, которым до этого изобретения нету никакого дела.
    0
Павел
11 июля 2015, 12:58
а где долг внутренний?
в ссср внутренний долг был очень значителен- поэтому вклады граждан государство записывало в «доходы» целиком
0
Dmitrylvf
11 июля 2015, 13:01
а Штаты кому должны? это первое,

2 рое — на эти «займы» построены уже реальные здания и фабрики и тд.

Долг — виртуальный, Фабрики и тд реально. Лохи весь мир.
+2
Александр Чумак
11 июля 2015, 13:08
Дык они же не инопланетянам должны, а друг другу должны. Вот и погасятся.
0
Dmitrylvf
11 июля 2015, 13:10
вот вот, вот вот, Америка загнется, вот вот, еще чуток…

Штатам токо станет плохо, нефть будет по 5$ баксов. Умники.
+1
Олег Петров
11 июля 2015, 13:29
Эээ, в натуре, я 4178 баксов не занимал и отдавать не буду, все в сад
+1
Серега
11 июля 2015, 14:04
Люксембург красавчик)
0
Дар Ветер
11 июля 2015, 14:26
20 карт это хороший рейтинг и уровень доверия.
0
Ring_o
11 июля 2015, 15:18
Из таблицы следует что в относительном выражении всех перплюнул Люксембург? А не там ли премьер педераст? Который взял замуж мужика из Бельгии? Ну тогда я не удивлён… гомосеки видать любят долги, потому что знают каким местом отдавать будут.
+1
Черный Живоглот
11 июля 2015, 15:26
у меня вопрос а кому должны?

+1
- VpnS
  11 июля 2015, 16:04
  Черный Живоглот, рептилойдам
  +2
  - Черный Живоглот
    11 июля 2015, 16:09
    VpnS, во во долг это всегда у когото дебет у кого то кредит, а кто вопрос ссудил все эти бабки? почему мы ту сторону не видим?
    0
Александр Соловьев
11 июля 2015, 16:11
Ахахаха!
Держите меня семеро.
Больше всего внешний долг Земли порадовал. Посаны, а мы чо уже в контакт вступили с инопланетным разумом????
0
- Neft&Rubl
  11 июля 2015, 16:39
  Александр Соловьев, нет.
  Всего лишь употребили то, что как-бы принадлежало будущим поколениям ...
  Наши потомки в глубокой… яме будут сосать… лапу. И так чёрт знает сколько лет, с благодарностью вспоминая предков. Ну, если Земля не налетит на небесную ось
  +1
  - Александр Соловьев
    11 июля 2015, 16:50
    Авиатор Самолётович, помилуйте, вы это серьезно? В отношении Земли???
    0
    - Neft&Rubl
      11 июля 2015, 16:55
      Александр Соловьев, про яму и лапу?
      
      Один из базовых принципов вселенной: ничто не возникает из ниоткуда и не исчезает бесследно.
      
      Думаю, что за то, что потреблено сверх всякой меры — придётся рассчитаться… в ЕС это уже касается молодёжи и её уровня жизни — посмотрите статистику по безработице среди молодых (особенно южан): у очень многих перпективы только на отсос
      +1
      - Александр Соловьев
        11 июля 2015, 18:30
        Авиатор Самолётович, ну почему же нет -))) Вселенная как раз таки так и возникла.
        0
        Neft&Rubl
        11 июля 2015, 20:16
        Александр Соловьев, когда эпическое количество материи в так называемой «чёрной дыре» сжимается в одну точку, то в параллельном измерении происходит большой взрыв и рождение новой вселенной
        
        из ничего всё давно уже не катит у яйцеголовых, теория мультивселенной… многие даже не исключают участие некой Божественной энергии, соучаствующей в очередном большом взрыве
        +1
Черный Живоглот
11 июля 2015, 16:49
ну почему сосать лапу?
Долг отдается ведь КОМУТО! предположим дяде Васе, он получает деньги и не в космос же их выводит и не на жертвенном костре сжигает, он их тратит. И тратит их на благо покупает яхты, трахает звезд и пьет модных алкоголь, тогда производители яхт, поставщики экскорт услуг и винодельни в ПРИБЫЛИ там подьем в отраслях!
0
- Neft&Rubl
  11 июля 2015, 16:51
  Черный Живоглот, отдаётся — ключевое слово
  +1
  - Черный Живоглот
    11 июля 2015, 17:10
    Авиатор Самолётович, так на то и ввели фиатные деньги, что получивший деньги Дядя Вася сразу вводил их в обращение. Золото можно и похранить, но рубли или доллары хранить тупо
    0
Indigo
11 июля 2015, 18:08
ВЫВОД 1 все кто должен живет лучше, чем те у кого долгов меньше.
ВЫВОД 2 Если должники так хорошо живут, кому они должны?
0
- risk monitor
  11 июля 2015, 19:18
  Юрий Рогачёв, частным банкам
  0
Черный Живоглот
11 июля 2015, 18:13
наверное не так
вывод 1 все у кого долги работают целыми днями от того живут лучше
вывод 2 у кого долгов нет то пи*т на форумах, спит, и прохлаждается, от того мало работает, а если мало работать то как же жить луче?
0
Bakhtiyarka
12 июля 2015, 04:10
ой… про Китай не надо… бедные… у них там не дорого внутри страны, за исключением прибрежных городов, но там и народ ой как не бедно живет...
Друг из Шеньженя приехал в Москву… говорит: «думал ща на бабки прилипну, ан нет, всё дешево»
Кстати в Шеньжене этом цены на жильё как в МСК… посмотрите fang.com если китайский знаете конечно))) ну есть переводчики если не лень...
Китайцы выглядят бежно, но зачастую такими не являются… даже продавец яблок на Хайнане (курортная зона) побогаче будет чем официант в европе, хоть в это трудно верится ))) но уж поверте...

Короче трудно объяснить… бежнота она везде есть конечно, если вы дворник и улицы метете…
0