31 мая 2015, 21:18
Черемушкин- околорыночник, Герчик- мошенник зазывала... Как быть?
Добный день. Сижу тут читаю статейки на Смартлабе и думаю «Как тогда вообще в эту индустрию попасть, если все кругом так плохо и печально?»
Мне вот интересно. Стоил ли учится самому, или всетаки идти к кому то на учебу? Долбить самому 10 лет или отдавать кому то свои деньги и не факт что будет результат?
Но ведь как так, не уж то человек тупее того же медведя, которого обучают ездить на велосипеде или коньках и он- человек, не может научится. Понятно у одного данные выше, у другого ниже. Но вот я лично не учился в музыкальной школе, и более того, мне говорили что медведь на ухо наступил. Но это не отразилось на моем желании научится играть на каком то музыкальном инструменте, даже более того, приглашают выступать. Но я не об этом. Я о том, что как мне кажется можно научить любого, одно дело хочет он учится или нет. Если бы я учился музыке сразу по правилам, в музыкальной школе, училище или консерватории, то мой прогресс был бы куда более полноценным, а так… я ограничен технически (в плане не правильная техника игры, которая не дает мне дальше развиваться), ограничен теоречически( незнание законов музыки, законов созвучий, понятий компазиции, и др). Все чем я занимался, это тупо копирование одного или другого музыканта и зубрежка. В итоге я играл эти произведения. Копировал как китайцы. Сначало жалкое подобие не имеющее цены, потом супер бюджетный класс, а сейчас уже многие китайские продукты идут хоть какого то, но качества.
Скажу даже более. Занимаясь профессионально настольным теннисом(Хоть это и доминирующе азиатский вид спорта), они делают на каждного европейского одаренного юного спортсмена, который подает надежды попасть в элиту, делают «человеческую копию». Так же обучают, так же ставят технику, так же учат мыслить в игровой ситуаци. А потом на этих копиях тренеруют свою так сказать элиту. Что бы во время соревнований у них было больше преимуществ.
Но не редно бывает и такое, что эти самые клоны вырастают в велечину, которые входят в 20 сильнеших, а это очень прилично для н. тенниса.
Так о чем я? Я о том каким путем посоветуете идти? учится, копировать, баловаться самому в надежде на то что когда то получится, но тогда сколько для этого времени может потребоваться и какая не правильная техника у меня будет заложена. Я человек из провинции, живущий недалеко от Москвы. перспектив реально не много. Как начинать? ведь если кто то долбит в одну стену, то стена когда то рушится. Только как сократить это время?
Мне вот интересно. Стоил ли учится самому, или всетаки идти к кому то на учебу? Долбить самому 10 лет или отдавать кому то свои деньги и не факт что будет результат?
Но ведь как так, не уж то человек тупее того же медведя, которого обучают ездить на велосипеде или коньках и он- человек, не может научится. Понятно у одного данные выше, у другого ниже. Но вот я лично не учился в музыкальной школе, и более того, мне говорили что медведь на ухо наступил. Но это не отразилось на моем желании научится играть на каком то музыкальном инструменте, даже более того, приглашают выступать. Но я не об этом. Я о том, что как мне кажется можно научить любого, одно дело хочет он учится или нет. Если бы я учился музыке сразу по правилам, в музыкальной школе, училище или консерватории, то мой прогресс был бы куда более полноценным, а так… я ограничен технически (в плане не правильная техника игры, которая не дает мне дальше развиваться), ограничен теоречически( незнание законов музыки, законов созвучий, понятий компазиции, и др). Все чем я занимался, это тупо копирование одного или другого музыканта и зубрежка. В итоге я играл эти произведения. Копировал как китайцы. Сначало жалкое подобие не имеющее цены, потом супер бюджетный класс, а сейчас уже многие китайские продукты идут хоть какого то, но качества.
Скажу даже более. Занимаясь профессионально настольным теннисом(Хоть это и доминирующе азиатский вид спорта), они делают на каждного европейского одаренного юного спортсмена, который подает надежды попасть в элиту, делают «человеческую копию». Так же обучают, так же ставят технику, так же учат мыслить в игровой ситуаци. А потом на этих копиях тренеруют свою так сказать элиту. Что бы во время соревнований у них было больше преимуществ.
Но не редно бывает и такое, что эти самые клоны вырастают в велечину, которые входят в 20 сильнеших, а это очень прилично для н. тенниса.
Так о чем я? Я о том каким путем посоветуете идти? учится, копировать, баловаться самому в надежде на то что когда то получится, но тогда сколько для этого времени может потребоваться и какая не правильная техника у меня будет заложена. Я человек из провинции, живущий недалеко от Москвы. перспектив реально не много. Как начинать? ведь если кто то долбит в одну стену, то стена когда то рушится. Только как сократить это время?
Утренний обзор (мамбофьюч, сберофьюч, сишка, фьюч юань-рубль, газ(NG), Брент и Золото) MX(фьюч на индекс мосбиржи)
На дневном графике цена на открытии протестировала локальную поддержку 254700, от к...
Утренний обзор (мамбофьюч, сберофьюч, сишка, фьюч юань-рубль, газ(NG), Брент и Золото) MX(фьюч на индекс мосбиржи)
На дневном графике цена на открытии протестировала локальную поддержку 254700, от к...
Metzger, Сбер стабильно радовал ровно под Новый год последние пару лет минимум.
Silver035, Ромашов врать не может. Он управляющий фондом.
Ждём 13 рублей.
Ставки по вкладам достигли пика: доходность по депозитам значительно превышает ключевую ставку, которую ЦБ неожиданно сохранил – Ведомости На фоне ожиданий повышения ключевой ставки до 23%, российские...
Ставки по вкладам достигли пика: доходность по депозитам значительно превышает ключевую ставку, которую ЦБ неожиданно сохранил – Ведомости На фоне ожиданий повышения ключевой ставки до 23%, российские...
Sloikin, Инфо о грузовладелеце и страховщике пока не названы. Акционерами Волготанкера кокетливо называются структуры близкие к Роснефти… Какие меры по ликвидации аварии принимают эти деятели неясн...
Хорошо я пошортил
Пресс-служба «Яндекса»
«Яндекс» впервые ищет водителя-испытателя беспилотного грузового автомобиля. Соответствующую вакансию «Ведомости» обнаружили на сайте компании. Водителю предстоит передвигатьс...
Занятно. Есть продавец. есть покупатель. Приходит громила со стороны и запрещает торговлю. Очень интересно.
Мое мнение, даже при ручной торговле, если иметь сверхустойчивую психику и 100%ную дисциплину — это всего-навсего в районе 1% успеха.
Намного эффективнее — понять рынок самому, но это вопрос времени и главное внимания — придется попотеть, зато эффект будет просто потрясающий
Если вы хотите зарабатывать на рынке не делая ничего полезного — то вы игрок, и рынок для вас казино с псевдослучайными котировками.
Всерьез надеться выигрывать так деньги на регулярной основе нельзя. Ну то есть можно тешить себя мыслями об этом.
Быть таким игроком или учиться у таких игроков — не советую.
Хотите всерьез зарабатывать на рынке — учитесь науке. Учитесь экономике или физике или математике и найдите приложения данных наук к рынку.
Это означает — Вуз или второе высшее образование. На худой конец самообразование на уровне Вуза нужного профиля.
Лучше поставить базу у тех кто более менее в этом разбирается! И как сказали выше, в 50% психология, 40% дисциплина и 10% всё остальное!
То есть может что то и получится, но ни один вменяемый человек не предпочтет этот путь научному.
Вернее предпочтет лишь тот, у кого выхода то нет — время на обучение упущено, либо это лентяй, либо неспособный к обучению. А амбиции и желание заработать у такого человека вполне себе обычные — большие. Да и всегда приятнее считать что ты умнее тех, кто потратил годы на обучение в вузе.
То есть не играть в рулетку. Вот для этого и нужна наука )
думать надо целыми днями.
На основе этого фактического материала вы уже можете строить свой дом.
первое — научиться рассчитывать матожидание прибыли
второе — задаться вопросом, а откуда взять величины для рассчета матожидания прибыли из пункта 1
третье — строить модели рынка, из которых извлекаются величины для пункта 2
и так далее.
Резюме. На самом деле научившись рассчитывать матожидание прибыли, вы сразу начинаете задавать правильные вопросы самому себе, и эти вопросы и подскажут вам куда копать.
Я бы сказал что модель рынка вы должны построить сами. Это не обязательно сложная модель. Но модель должна быть численной и объективно основана на фактических (исторических? данных).
Модель кстати может быть чрезвычайно простой. Какая нужна модель — зависит от потребностей торговой стратегии, которую вы разрабатываете.
Разработка торговой стратегии — это построение гипотез о том как эффективно располагать свои заявки. Эффективность гипотезы проверяется на основе рассчета матожидания прибыли и на основе модели рынка и на практической прибыльности.
Со временем в уме формируется образ более эффективных и достоверных моделей и гипотез, которые служат почвой для следующих улучшенных гипотез и моделей.
Модель рынка -> гипотеза стратегии -> улучшенная модель рынка -> улучшенная гипотеза стратегии
и.т.д.
> так или иначе все равно придете к тем самым моделям которые были описаны десятилетия назад
совсем не обязательно
1. учиться и трудиться в нужном направлении каждый день из года в год ни смотря на взлеты и падения
2. если не получается см п.1
Занят алгоритмизацией.
Проблема всех начинающих в том, что они относятся к торговле на бирже, как к профессии, работе и ремеслу. У меня хоть и не такой огромный опыт, но я для себя давно уяснил, что если ты не инсайдер и не маркетмейкер, то торговля на бирже — это азартная игра, где всё зависит от случая. На предсказание любого гуру я могу привести сотни обоснованных аргументов о противоположном. И в итоге всё сведётся к подбрасыванию монеты.
Ну представь себе, можно ли научить человека стабильно зарабатывать из года в год на конных скачках или спортивных тотализаторах? Всё будет зависеть от случая. Поэтому никто тебя ничему не научит и будут выкинуты деньги на ветер.
Если мы, как я сказал, не маркетмейкеры и не инсайдеры, то для нас остаётся только поиск какой-то торговой системы, которая на истории даёт статистику с положительным мат.ожиданием и которая, будем надеяться, ещё проработает на рынке некоторое время. Но все эти околорыночники как правило, таких систем не дают. Либо у них их вообще нет, и они толкают какое-то фуфло, расписывая кучей математических формул и индикаторов, причину того, почему Челябинский Трактор выиграл у Уфимского Салавата Юлаева и на этом принимают решение на кого поставить в следующем матче с против ЦСКА, либо торгуют по своей системе сами и никому про неё не рассказывают (я бы так и делал), надеясь что она будет им приносить прибыль какое-то время и дальше.
У меня всегда возникает вопрос к таким. Если они такие умные, то нахрена им тратить своё время на обучение каких-то балбесов за 15-30 тыщ рублей, бегать и толкать какие-то DVD-диски с курсами за 5 тыщ. рублей, если это время они могли бы потратить на пляже в монте-карло и заработать на ноутбуке пару миллионов с их то «знаниями». Зачем? Эти «гуру» говорят, что они уже по 8 лет на рынке. Мля, не нужны мне такие учителя, чтобы я через 8 лет тоже зарабатывал себе на жизнь тем, что толкал DVD-диски и зазывал лохов на семинары и индивидуальные обучения.
в 2-х словах, тебя здесь никто ничему и никогда не научит торговать, ответ очевиден — конкуренты никому не нужны, тебе потребуются годы для понимания что здесь работает и как...
хочешь понять смысл движения цены? скачай платформу atas (она бесплатна) и открой чарт за один день любого фьючерсного инструмента либо акции, попытайся разобраться отчего и почему цена двигается, делай записи и выявляй слабые и сильные стороны разных вариантов входа и выхода, ну и думай также об объективности того что выявил, если что-то найдёшь подходящее — сверяй другой день и тд по кругу
самое главное — не усложняй анализ, имей своё мнение (не слушай никого и не верь в байки, тк ты им сам такие же истории можешь рассказать ;-)))) и не иди на форекс
вообщем пока никуда деньги не вкладывай а изучай поведение цены и объёма — это важно!
пока