26 мая 2015, 16:50

Что делать честным трейдерам? Новый налог.

Здравствуйте! В госдуре, в народе её называют еще «бешенный принтер». Готовится новый закон о введении ЕСН (26%) для безработных. Ну тут понятно как обойти, фиктивно устроится на работу. Но если загребущие руки и хитрые глазки чиновников обратят внимание на биржевые доходы? Получается если заработал миллион то отдавать придется не 130, а 130+260 тысяч рублей, то есть почти половину от заработанного честным и непосильным умственным трудом! Как быть?
пруф
top.rbc.ru/economics/26/05/2015/55645a989a79474ca5aa582a

Налоги законы дума

Оленевод Бельдыев

не определен

с 19 марта 2015

113 Комментариев

Марина
26 мая 2015, 16:54
Как безработный может отдать «почти половину от заработанного честным и непосильным умственным трудом!», он же безработный?

Пойду водички попью...

+2
- Оленевод Бельдыев
  26 мая 2015, 16:57
  Макс, я плачу НДФЛ 13% Но на меня могут повесить еще и 26% ЕСН Что тут непонятного?
  0
  - Марина
    26 мая 2015, 17:08
    Шингыс Кулямбеков, по моему решение очень простое — оформить счет на того, кто работает)
    0
margin
26 мая 2015, 16:56
Заплатите налоги и спите спокойно.

Я поражаюсь на людей!
+1
- Оленевод Бельдыев
  26 мая 2015, 16:59
  margin, плачу исправно 13% Но еще 26% это уже обдиралово.
  0
  - margin
    26 мая 2015, 17:03
    Шингыс Кулямбеков, если вы платите 13% НДФЛ, то чего вам опасаться?
    +1
  - lenok
    26 мая 2015, 18:57
    Шингыс Кулямбеков, открыть ООО, да заработали, но потом все можно спустить на расходы, прибыли нет, а даже минус
    нанят 1 работник директор, тема субподряд, но без зарплаты и ничего платить не надо в фонды
    Я надеюсь это не ваше настоящее имя?
    Я бухгалтер по образованию, пока без вопросов
    0
  - fasfsafsdfg
    26 мая 2015, 21:09
    Шингыс Кулямбеков, переходить на забугорные биржи и забугорные брокеры. Доход лично снимать за бугром, частично тратить там же, частично ввозить в Россию.
    0
GHJK
26 мая 2015, 16:59
ИП тебе в помощь
-1
Дмитрий Харламов
26 мая 2015, 17:00
… «упрощёнка» ...
www.nalog.ru/rn03/taxation/taxes/usn/#title5
0
prescott
26 мая 2015, 17:02
Не в народе называют, а в либерастской и пораженческой тусовке
-1
Игорь Калинин
26 мая 2015, 17:03
Я поражаюсь сведущим, советующим ИП открыть с нулевыми баллансами. Налога на доходы возможно и не будет, но от пенсионного не отвертитесь. Он берется не от дохода, а от МРОТа.Заработал-не заработал, пенсионный отдай.
+5
- Vanzent
  26 мая 2015, 17:06
  павел петрович попов, да, хочешь не хочешь, а 22261.38 (2015г.) оплатить нужно.
  0
- GHJK
  26 мая 2015, 17:09
  павел петрович попов, это меньшее зло, чем еще 26% платить с верху.
  -1
andydiver
26 мая 2015, 17:04
какой нах ИП? а если че имуществом всем своим отвечать? думайте хоть, что советуете!
+1
- Vanzent
  26 мая 2015, 17:08
  andydiver, а вы договора будете с кем-то заключать на поставку чего-либо? Тут же ж вопрос в том, что открыл ИП и уже не безработный.
  0
  - domark
    26 мая 2015, 17:33
    Vanzent, «вы договора будете с кем-то заключать на поставку чего-либо?» — с налоговой. Если налоги не заплатите, то арест счетов гарантирован. А еще они могут потерять ваш платеж и арестовать счета на всякий случай (я как экс-ИП уже попадал на это).
    0
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 17:36
      domark, не удивительно что что у вас счета арестовали XD
      0
      - domark
        26 мая 2015, 17:40
        Polar Solar, это что, троллинг? Пшел нах!
        -1
        Polar Solar
        26 мая 2015, 17:41
        domark, вы сами то понимаете что такое «договора на поставку с налоговой»? Какие налоги собираетесь платить если деятельность не ведете и оборотов нет?
        
        Нулевку подал и свободен
        0
        domark
        26 мая 2015, 17:52
        Polar Solar, а минусануть не забыл, молодчик. Договора — понятие растяжимое, бывают не только на поставку. Обязанность платить налоги — это тоже договор. А счета мне арестовывали как раз когда мои «нулевые» налоги «потерялись». Принцип «докажи сам, что не баран» всё еще действует
        -1
        Polar Solar
        26 мая 2015, 17:57
        domark, это награда за ругань публичную ^_^
        в обществе вы себя тоже так ведете?
        
        ГК и НК идите почитайте на досуге, там доходчиво обязанность сторон по договору и ПРАВО платить налоги, разъяснены.
        +1
        domark
        26 мая 2015, 18:03
        Polar Solar, «это награда за ругань публичную ^_^
        в обществе вы себя тоже так ведете?»
        Когда кто-то гнусно говорит, что так мне и надо в ситуации, когда я не виновен и пострадал, то даю еще смачно в морду.
        
        Минусануть в ответку не могу — рейтинга не хватает, я за ним не гонюсь.
        
        Догово́р (мн. ч. — догово́ры) — «соглашение двух или более лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей» (ст. 420 Гражданского кодекса Российской Федерации).
        
        С налоговой у нас тоже договор. Зарубите себе это на носу и не срамитесь и тем более не хамите в обществе.
        -1
        Polar Solar
        26 мая 2015, 18:07
        domark, покажите договор XD
        
        P.S.
        domark — Пшел нах!
        domark — не хамите в обществе.
        
        да вам терапия нужна от двойных стандартов не иначе
        +1
        domark
        26 мая 2015, 18:14
        Polar Solar, ну тупооооой!
        
        Вот еще одна цитата из вики: «Сторонами договора могут выступать как физические, так и юридические лица, включая различные публично-правовые образования (международные организации, государство, муниципальные образования и пр.). Используется в трёх значениях: договор как правоотношение; как юридический факт, порождающий обязательства; как документ, фиксирующий факт возникновения обязательств по воле его участников.»
        
        Получив гражданство ВЫ уже обязаны соблюдать законы, при этом успели подписаться только в паспорте при достижении 16 лет. Помните сей чудесный момент? Так вот даже этой подписи было не нужно, чтобы требовать с ВАС соблюдения всех законов, хотя формально договор с гос-вом подписан не был. Но это не значит, что договора нет. Но такие вещи объясняют в вузах на предметах «гражданское право» и подобных. Как я понял, ВАС в вузе не бывало. Хотя бы молчите в тряпочку, не позорьтесь.
        
        И еще раз в ответку — пошел нах, тупой придурок!
        -2
        Polar Solar
        26 мая 2015, 18:16
        domark, все что о вас нужно было знать людям вы уже показали.
        
        Спасибо. До свидания.
        +3
        domark
        26 мая 2015, 18:19
        Polar Solar, боюсь, что это ВЫ показали свое крайнее невежество. Ну придуууурок!
        -4
        Polar Solar
        26 мая 2015, 18:21
        domark, прямое преднамеренное оскорбление, это демонстрация уровня собственного достоинства. То есть того чего человек достоин по жизни. ;)
        
        Всего хорошего еще раз. Приятного пешего путешествия.
        +1
- Polar Solar
  26 мая 2015, 17:16
  andydiver, ИП отвечает имуществом только в рамках предпринимательской деятельности.
  +1
  - andydiver
    26 мая 2015, 17:22
    Polar Solar, а вот у меня есть пара знакомых, которые 3-го марта на крымском гэпе ушли в минус, один из них на 2 млн.р, т.е должны брокеру. Суды и т.д, не дай бог конечно кому-то. Так вот, в данном случае, если счет на ИП, как будет?
    0
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 17:25
      andydiver, никак. У брокера не на ИП счет? Ну вот и ладненько. Применяем законодательство в отношении физиков. Закрыть ИП в случае форс-мажора можно так же просто как и открыть, главное чтобы долгов перед налоговой и фондами не было.
      0
      - andydiver
        26 мая 2015, 17:32
        Polar Solar, но смысл открытия ИП и затраты на него — это же, по умолчанию в нашем случае, доходы с ФР или ФОРТС, так?
        И вот вы как физик в долгах оказались, начинает крыть ИП. Думаете потом в суде брокер не опротестует, если там есть что взять? Вообще не уверен
        0
        Polar Solar
        26 мая 2015, 17:35
        andydiver, во-первых, какие у брокера отношения с ИП? Пусть договор покажет для начала.
        
        Во-вторых, чего он там возьмет если он пустое?
        
        В-третьих, где ИП? XD нету! А не нет и суда нет
        0
        andydiver
        26 мая 2015, 17:40
        Polar Solar, отношения с ИП у физика, у которого открыт счет. Видя эту тенденцию закручивания гаек, я на 100% уверен, что все, что ассимилировано с тобой, как с физиком, скоро попадет в пищу госслужбам.
        Я конечно же пишу на случай жопы, т.е приставы взыскания и т.д, не дай бог. Хорошо, если так, как вы пишите, но не уверен я, ох не уверен, т.к. что фонда, что фортс, особенно с плечами бывает коварна… далеко зашел конечно, но по нашей жизни лучше все просчитать.
        0
        Polar Solar
        26 мая 2015, 17:42
        andydiver, не первый год ИП, знаю что говорю. У брата ООО — вот там гемор капец.
        0
        andydiver
        26 мая 2015, 17:50
        Polar Solar, ясно. Тогда конечно если что имеет смысл ИП на УСН и нулям отчитываться. Но как бы не начали по итогу придавливать таких нулевиков. Они ж понимают тоже, как народ начнет из ситуации выходить.
        0
        Polar Solar
        26 мая 2015, 17:54
        andydiver, да нет проблем никаких код оквэд подобрать и по нему денежку иметь минимальную (когда 6% от оборота меньше суммы взносов) в фиктивном или реальном виде. На бумаге деньги дают, акт есть, претензий нет, а не деле движения нет. Сумма налога меньше взносов, все вовремя уплачено — все свободны.
        
        Волков бояться в лес не ходить
        0
        andydiver
        26 мая 2015, 18:05
        Polar Solar, логично. Будет интересно повторить беседу на данную тему после введения данного сбора.
        0
        Polar Solar
        26 мая 2015, 18:08
        andydiver, мне это не грозит, у меня действующее вялотекущее ИП
        0
    - Игорь Калинин
      26 мая 2015, 17:26
      andydiver, ИП отвечает всем своим имуществом. Уж лучше ОООшку на УСН с уставным капиталом 10 тыр. Но у ОООшки свои минусы.Там налик не канает и счет в банке обязателен.Регбус, аднака, крыксворд.
      0
      - Polar Solar
        26 мая 2015, 17:32
        павел петрович попов, штрафы сравните для ИП/ООО и ответственность руководителей ;) Тем более что именно с ОООшками одноразовыми и пустыми сейчас борьба идет. Обороты не показал считай попал на проверку. Это во первых.
        
        Во вторых собственник ООО по сути тот же безработный. То есть он должен сам себя в это ООО устроить со всеми вытекающими и взносы там на порядок больше.
        
        Если не знаете предмета, то лучше не советуйте ерунды за которую сами отвечать не собираетесь.
        0
        andydiver
        26 мая 2015, 17:33
        Polar Solar, вот здесь соглашусь
        0
  - domark
    26 мая 2015, 18:24
    Polar Solar, придется ВАС разочаровать. Я ни разу ВАС не оскорбил. Только констатировал факты ВАШЕГО скудоумия. Придуууурок! :) Можешь обминусовать меня :)
    -2
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 19:08
      domark, ну как скажете ;) мне несложно
      0
      - domark
        26 мая 2015, 19:16
        Polar Solar, умничка какой! :) Еще «минус», ап!
        0
  - GSM
    26 мая 2015, 18:40
    Polar Solar, — ага а если в суде проиграет например долг то все имущество отдаст по долгу.ВСЕ!
    +1
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 19:12
      GSM, в суде по какому случаю? Если ИП не ведет деятельности, НК не нарушает, взносы платит, какой может быть суд? По какому поводу? Ну а если выступает ответчиком как физлицо, то тут уже и ИП не при чем.
      0
      - GSM
        26 мая 2015, 19:32
        Polar Solar, предприниматель работает и на бирже, отчитывается по бирже тоже, так почему в случае убытка он не отвечает всем имуществом? Ведь он ИП! сладку ягоду ели вместе, горьку ягоду я одна?
        0
        Polar Solar
        26 мая 2015, 21:29
        GSM, ну откуда такие заблуждения?
        
        При заключение договора с брокером в качестве ИП вы должны как минимум свой ОРГНИП указать и заключать договор как ЮРЛИЦО! При этом там еще и лицензии надо иметь если вы собираетесь через брокера оказывать какие то финансовые услуги с целью извлечения прибыли.
        
        Если ОРГНИП не указали — значит физик, частный инвестор.
        
        Если до суда дойдет в первую очередь надо будет доказать что осуществлялась предпринимательская деятельность. А как без ОГРНИП в доках это сделать? Никак.
        
        Мухи отдельно — котлеты отдельно.
        0
        GSM
        27 мая 2015, 05:55
        Polar Solar, хорошо бы если так но у нас ведь дурдом и если есть ИП, хоть и не офрмленное у брокера то хрен его знает как суд рассмотрит. Тут все может быть — дурдом ведь…
        0
ganjatrader(getstar)
26 мая 2015, 17:18
Судя по плюсам топика, не очень то народ переживает, как же так, здесь же все с рынка живут-:)))
0
- Polar Solar
  26 мая 2015, 17:22
  ganjatrader(getstar), на хвост наступили тунеядцам =)
  
  А народ обычный ведь возмущается периодически когда в новостях мелькает что нибудь типа: "… у безработного угнали порш панарамера" XD
  
  Вот всем и социальная справедливость за которую либеральная братия так борется. Получите распишитесь. :)
  0
  - ganjatrader(getstar)
    26 мая 2015, 17:27
    Polar Solar, в первую очередь наступят на хвост не тунеядцам, а тем, кто работает в серую, а таких миллионы. С чела, который играет в КС, а папа ему бутерброды носит ничего не возьмёшь-:)), он же не работает, не посадят ведь его в тюрьму-:)) Мне кажется, что журналюги РБК как всегда нагнетают, так как это уже не просто раскачивание лодки, это стрельба по ней из дробовика-:)) Роструд может предлагать всё что угодно, не факт, что это примут.
    0
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 17:37
      ganjatrader(getstar), как сказал один мой знакомый — «деньги Ходорковского закончились» =)
      +1
      - lenok
        26 мая 2015, 22:17
        Polar Solar, тупой, уж или промытый
        50 млрд Путин не собирается выплачивать и не выплатит
        Ходору чета там дали подержать на время, и потом нарисовались 50 млрд
        Йбана жисть, вам всем и мне дали подержать ваучеры и что?
        Нам тоже дали подержать, нам обязаны не менее 50 млрд. долларов на страну людям
        0
        Polar Solar
        27 мая 2015, 00:29
        lenok, это тут при чем?
        
        Вы либо соблюдаете законы либо чхать на них хотели. Почему в таком случае другие чхать точно так же не могут? В вашу сторону например.
        
        Чего вы удивляетесь в таком случае?
        
        Ну а те кто статус жертвы себе приписывают активно, рано или поздно ей действительно становятся.
        0
Геннадий Кузнецов
26 мая 2015, 17:34
Да фигня, берешь справку в пункте приема стеклотары, что твой годовой доход 1000 рублей, платишь с них любимому государству 260 рубликов и живешь дальше с чистой совестью, а с приемщиком как нибудь договоришься.
0
- Polar Solar
  26 мая 2015, 17:38
  Геннадий Кузнецов, надо не просто заплатить, а декларацию подать.
  
  во-вторых, со взносами как? Пенсию из чьих денег получать будете если не платили?
  0
  - Геннадий Кузнецов
    26 мая 2015, 17:57
    Polar Solar, сарказм не понят, я это к тому, что как они будут рассчитывать прибыль в каждом конкретном случае, один например сдает хату за 15 тысяч, а другой за 150т. но по договору те же 15, и так в любой области. В общем идея сырая малореализуемая и странная, если только не в белорусском варианте, но это уже совсем конченный совок. А по поводу пенсии, кто не платил тот и ничего не получает, в чем проблема, китайцам вон вообще пенсий не платят.
    0
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 17:59
      Геннадий Кузнецов, смысл того что продвигается, отсечь тех кто не платит даже минималку государству от расходов на них со стороны государства.
      
      Тупаны и меценаты конечно будут и с 10 лямов 26% платить, но мясо оно везде мясо, даже если с деньгами.
      
      Кстати насчет аренды это идея, только вот на недвижимость тоже налоги XD
      0
  - GSM
    26 мая 2015, 18:53
    Polar Solar, какая пенсия- всю разворовали уже…
    0
ganjatrader(getstar)
26 мая 2015, 18:10
Пенсионный возраст по-любасу поднимут, вопрос времени, сейчас хотят до 62.5, потом до 65. Многие у нас 70 лет живут? так что ещё надо будет дожить до этой пенсии
0
Васильев ДВ
26 мая 2015, 18:34
Все ограничиться минимальной суммой в ПФР и ФСС, кто хоть что то платит тот ничего платить не будет, а то так НДФЛ с много чего можно уплачивать. Машину продал и еще в ПФР перечислять что ли, дивы получил и с них еще допом в ПФР??? Вроде максимальная сумма пока около 120 т.р. в год в ПФР, и по зп и по ИП
0
Данила
26 мая 2015, 18:36
В некоторых странах ввели субботнюю порку.
Англичане собрались и переизбрали парламент.
Французы собрались и устроили революцию.
Русские стали занимать очередь вечером в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться.
© Анекдот
+1
- Вальдемар
  26 мая 2015, 19:34
  Данила Беренцев, а тем у кого полос на заднице нет от розг не давать проход на госслужбу
  0
Здрасте
26 мая 2015, 18:36
Ахаха))) Я думал что только в Беларуси такая идиотия может быть — налог на тунеядство))) Россия — я в шоке!

0
- ganjatrader(getstar)
  26 мая 2015, 18:42
  Здрасте, некоторые уникумы вообще предлагают уголовку smart-lab.ru/blog/news/251547.php
  0
Макс
26 мая 2015, 18:58
Это делается для того чтобы долги простить еще одной стране, в которой куда больше безработных?
+2
Макс
26 мая 2015, 19:00
Кроме того, а какой резон платить 39% когда нерезы платят 30%? Тогда проще торговать из Казахстана или Беларуси — прибыль больше, цены ниже.
0
zag1
26 мая 2015, 19:17
Если эти «овнозаконы» примут сразу всем пакетом, т.е. пенсионный возраст увеличать, тунеядство и пр.
0
- Polar Solar
  26 мая 2015, 19:26
  Zangpos, ПСН есть уже давно, только там сумму налога с потенциального дохода надо сразу платить (покупка патента) и это взносов в фонды не отменяет.
  
  Удивлен что будучи предпринимателем вы согласны (применением эпитета про говнозаконы) и даже приветствуете то, что на те взносы которые ВЫ платите будут использованы для выплаты пенсий тем кто взносы не платил, как и для оказания медпомощи в рамках ОМС. Фактически вы разруливаете всякий гемор (другое название любого бизнеса в России) чтобы кто то жил и лечился за ваш счет.
  0
  - zag1
    26 мая 2015, 20:19
    Polar Solar, речь о разных патентах и термине «самозанятые» и типа с этими новыми патентами будет плата за патент которая включает все налоги и сборы. Патенты о которых вы говорите, там единственное что может быть, на мой взгляд, про трейдинг это репетиторские услуги никакой наукой, наукоемкими предприятиями и другими действительно полезнымых, перспективных видов деятельности там нет. Может Быть Борис федоров сможет как-то исправить ситуацию, он адекватно говорит, что экономика может вполне расти на 10% в год если малый и остальной бизнес будет развиваться, я с этим полностью согласен. ))
    0
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 21:25
      Zangpos, есть перечни и тарифы утверждаемые регионом. Я хотел перйти но там за каждый вид деятельности надо платить, даже если не делаешь ничего. А так я вообще ничего не плачу кроме взносов.
      0
      - zag1
        26 мая 2015, 21:29
        Polar Solar, эти перечни принимают по шаблону федеральному, никто не думает, приняли как есть и приняли… практически ни один регион этот шаблон не менял.
        0
- GSM
  26 мая 2015, 19:34
  Zangpos, предпринимателей давят не первый год но жадность и рвачество у вас выше — вы все равно работаете и будете на это глядеть.
  0
Hills
26 мая 2015, 19:18
херня какая то ))
А как с бомжа тянуть денежку?
0
- Polar Solar
  26 мая 2015, 19:26
  Hills, тянуть будут с тех у кого есть. Да и бомжами не просто так становятся.
  0
  - Lexxx
    26 мая 2015, 20:20
    Polar Solar, Вы серьезно думаете, что Вам и Вашей семье больше пенсию выплатят или лучше станут оказывать медицинские услуги, если пропихнут этот закон??? (типа Вы платите за того парня) :)
    просто «Им» уже не хватает на уже привычную для «них» жизнь и грандиозные проекты.
    Жадность безгранична :).
    Одно «Наше достояние» чего стоит? Одно его рекламируют. А нам прок какой от «Нашего достояния? Газ ведь общий, по конституции недра принадлежат народу.
    А „Наше достояние“ имеет нас все больше, и больше. Слишком жадное оказывается. Жаль конца жадности не видно и никто этому не положит конец.
    
    0
    - zag1
      26 мая 2015, 20:37
      Lexxx, в РФ нет стандартов медицинского обслуживания! Деньги вложенные в немецкий, американский или швейцарский пенсионный фонд принесут больше пенсии 100%. Монополии это не хорошо, хорошо — конкуренция, это приводит деньги к лучшим из имеющихся продукоов. Все imho.
      0
    - Polar Solar
      26 мая 2015, 21:23
      Lexxx, просто я не хочу чтобы на заработанные МНОЙ деньги кормить какого-то дармоеда-алкоголика-тунеядца который нихрена в жизни не сделал и не попытался чтобы обеспечить хотя бы себя.
      
      По поводу жадности. Привычка заглядывать в чужие кармашки такая же типовая как панельные дома. Видим только то что есть в нас самих.
      0
DA
26 мая 2015, 19:30
Закона для начала дождитесь, а потом и обсудить можно. В статье ни слова про ЕСН для тунеядцев.))
0
fasfsafsdfg
26 мая 2015, 21:34
Надо быть полным идиотом, чтобы платить налоги в этой стране от трейдинга. У меня нет ни одного знакомого трейдера, который управляет приличными суммами и при этом платят налоги. Потому как лазеек полно. Если вы нищи, То вам всегда страшно. Если у вас есть средства, То вы срете на наше правительство и правильно делаете. Не забывайте, что государство российское срало на народ много раз и еще насрет не один раз.
+2
- zag1
  26 мая 2015, 21:58
  Dmitry Rynza, от трейдинга 13%, хотя подоходный от деятельности связанной с риском(т.е. трейдинга, лотерее и тп) 30% так на сайте налоховой написано, поэтому наверное правильнее заниматься инвестициями, а не трейдингом «формально». Бизнес 50% налогов платит. Короче «темный лес» это. Бизнесом заниматься у нас по налогам самое не выгодное получается. Есть наверное единственный политик-миллиардер, Борис Федоров, он алекватно пытается развить в РФ малый бизнес, может получится.
  0