Наталья Тетерлева
Наталья Тетерлева личный блог
11 марта 2015, 17:15

Как убрать страх, после убыточной сделки?

Впринципе вот и весь вопрос.
Стаж: новичек.
Торговля: Интрадей.
Депо не слила.
Я только начинаю и прошли 2 сильно убыточных сделки(уже 2 недели назад по стопу). К сумме депо это 10%, но эту сумму только заработала, поэтому не страшно. Внутри месяца =0.  Теперь именно одолевает страх.
Формирую торговые планы утром на день, но боюсь сделать заявку. Наблюдаю, как изо дня в день рынок идет четко по моим планам, чуть ли не рубль в рубль.

Дополняю:
Рынок: срочный.
Пока работаю на Сбербанке и USDRUB.
104 Комментария
  • Reaktor (The Catalyst)
    11 марта 2015, 17:18
    Нет ничего проще. Просто исполней системно сделки с заранее прописанными на листе параметрами.
    Ты будешь сосредоточенна только на КАЧЕСТВЕ и соответствии, а не на эмоциях. Стоп — наш друг и часть системы)))
    П.С.
    Вот и первый блог)))

    И для интродея 0,5% для новичка более чем достаточно на сделку (день)!
      • Reaktor (The Catalyst)
        11 марта 2015, 17:43
        Наталья Т, Наташ… ну ты совсем не права)))
        Даже стоп в 0,1% вполне приёмлим))
        Например, со стопом в 10 пунктов по акциям можно вполне хорошо зарабатывать свыше 4х к 1 )))
        Нет смысла отдавать рынку много, стопы короче — обьём контрактов больше. Но никогда не рисковать на сделку слишком большой частью
          • Reaktor (The Catalyst)
            11 марта 2015, 17:53
            Наталья Т, я хотел бы дать совет ещё лучше (уже давал его за сегодня)
            Есть кое-что, что может помочь тебе ещё на очень раннем этапе сказать — сможешь ты забирать деньги с рынка или нет.
            Правило 30 дней — пишешь простенький алгоритм для торговли, и исполняешь его на протяжении 30 дней один в один, не пропуская ни одного входа и не покидаю биржу в то время, которая сама же себе изначально и пропишешь. И здесь цель — не набрать денег за 30 дней, здесь просто жесткий тест самой себя.
            Чего-то более действенного, чем практика самого себя не существует)
              • Reaktor (The Catalyst)
                11 марта 2015, 18:05
                Наталья Т, главное саму идею ты поняла)))
                  • Reaktor (The Catalyst)
                    11 марта 2015, 20:56
                    Наталья Т, нет ничего проще)
                    Для анализа есть сайты по статистикой, например
                    webmarketstat.ru/user/login
                    Для всего остального — ворд, эксел и большое желание)
                    Торговый план — его пример есть в открытом доступе
        • FanatikBMW
          11 марта 2015, 20:35
          Alex_Volume, хочу добавить что короткий стоп должен быть в купе с хорошим входом. не каждая система и не каждый трейдер может себе такое позволить.

          на счет укорачивания стопов я не согласен. Но то что нужно просто четко следовать системе это 100%. и жесткий риск менеджмент. конроль убытка по сделке, контрольпо количеству сделок и контроль убытка на день
          • Reaktor (The Catalyst)
            11 марта 2015, 20:57
            B.Vladimir, хороший вход это совокупность: ATR, Дневка, 5-а, формация входа)
            Входить с короткими стопами и большим обьёмом — пожалуй, самое лучшее))
            А по поводу не каждый трейдер… — ты что имеешь здесь ввиду? ))
            • FanatikBMW
              12 марта 2015, 13:13
              Alex_Volume, что не все торгуют от уровня.) а такой стиль и короткий стоп только при торговле от уровня позволителен.)
              • Reaktor (The Catalyst)
                12 марта 2015, 13:23
                B.Vladimir, торговля от уровней — единственная возможность объективно математически просчитать свой риск и от него работать))
                Исключая арбитраж)))
                • FanatikBMW
                  12 марта 2015, 13:25
                  Alex_Volume, да но некоторые к примеру торгуют по волнам эллиота… ))) (честно сказать не знаю как они это делают) но все же. и уж там точно о коротком стопе речи не идет ))
                  • Reaktor (The Catalyst)
                    12 марта 2015, 13:31
                    B.Vladimir, я изучал полный и краткий курс года 3 назад… сделать денег на нём представляется маловозможным))
                    А знаешь, что обьединяет всех волновиков?
                    — умения идеально набить волновую разметку на истории)))))
                    • FanatikBMW
                      12 марта 2015, 13:32
                      Alex_Volume, ) мое мнение- волновик так расчерчивает волны как сам представляет куда пойдет рынок. т.е. просто интуиция… если ждешь роста то так и расчертишь )
                      • Reaktor (The Catalyst)
                        12 марта 2015, 13:43
                        B.Vladimir, она обьёмна… множество волновых моделей, по форме и длине (в % от другой) определяют где мы глобально и куда идёт рынок… Интуиция, — не думаю)))
                    • FanatikBMW
                      12 марта 2015, 13:33
                      Alex_Volume, сейчас изучаю ложные пробои по герчику. )
                      • Reaktor (The Catalyst)
                        12 марта 2015, 13:39
                        B.Vladimir, — зачем их тебе-то изучать, что ты о них не знаешь?
                        Заранее никогда не знаешь это пробой настоящий или ложный, только ждать… постановка стопа за хай… смотришь довольным взглядом как сделка закрылась по профиту))
                        В этом ты и так проф)
                        • FanatikBMW
                          12 марта 2015, 13:51
                          Alex_Volume, нет там вход не по бсу бпу. а на ложном пробое основан, это другая можель
                          • Reaktor (The Catalyst)
                            12 марта 2015, 13:53
                            B.Vladimir, так… кинешь в ЛС ссылку на материал?
                  • Reaktor (The Catalyst)
                    12 марта 2015, 17:31
                    Наталья Т, ты даже не забивай себе голову чем-то ещё)
                    Точки входа от уровней, хотя бы одна в день на России — случаются часто)
  • Gens
    11 марта 2015, 17:18
    торгует с низким риском и все. страха вообще не будет и будите четко торговать! Проверено.
  • vito2000
    11 марта 2015, 17:21
    ихмо,
    — уменьшить размер позиции до комфортного, чтобы убыток по стопу не превышал 2% депо.
    — уверенность в прибыльности своей системы на истории.
  • ac44
    11 марта 2015, 17:22
    сто грамм и огурчик, только без фанатизма
  • risk monitor
    11 марта 2015, 17:23
    Алкоголь, травка, секс,
    фото, мото, спорт, охота

    Но все это должно быть ДО ТОГО КАК, иначе страха не избежать.
    • 2153sved
      11 марта 2015, 17:26
      risk monitor, а можно только секс оставить
  • Glwinthedark
    11 марта 2015, 17:26
    как один раз сольешь страх пройдет)
    • Good Amigo
      11 марта 2015, 18:04
      Glwinthedark, слишком оптимистично, но раза с третьего точно все будет ок =)
      • Glwinthedark
        11 марта 2015, 18:59
        Good Amigo, скорее да ты прав
  • GHJK
    11 марта 2015, 17:27
    2 сделки убыточных и уже -10% к депозиту? Тут уже ничего не поможет, аминь
  • Holodny
    11 марта 2015, 17:29
    спот или срочка?
      • Holodny
        11 марта 2015, 17:38
        Наталья Т, уменьшить позу входа .
        и помнить что рынок будет каждый день, и каждый день можно зарабатывать.
        так что временные неудачи — это нормально.
          • "Неспец"
            11 марта 2015, 17:47
            Наталья Т, надо понимать рынок тогда не будет страха потери, стоп он всегда будет!
  • SHCHUTUSHCHA
    11 марта 2015, 17:29
    не стоит вообще пользоваться стопами тогда и страх сам собой пропадет
    • Jet Scalp
      11 марта 2015, 17:50
      SHCHUTUSHCHA, мне иногда кажется что вы вообще не торгуете
      • SHCHUTUSHCHA
        11 марта 2015, 18:09
        Jet Sqalp, я торгую руками чисто ради кайфа самого процесса трейдинга, а вообще у меня робот есть
        • Jet Scalp
          11 марта 2015, 18:13
          SHCHUTUSHCHA, ну я так и понял, торговля ради торговли)
  • Трейдер Квадратный
    11 марта 2015, 17:29
    Торговать по системе — нет другого совета.
  • Andrean
    11 марта 2015, 17:34
    страх нужен. он помогает выжить. паника не нужна… она ведет к смерти.
  • margin
    11 марта 2015, 17:35
    Только ограничением риска и успехом.
  • DARSZ
    11 марта 2015, 17:36
    никак. он всегда будет.
  • Сергей
    11 марта 2015, 17:45
    когда ты не в позе рынок всегда идет четко по твоему плану )
  • Богатов Владислав
    11 марта 2015, 17:45
    Мне пьянка помогла.
    По выходным немного коньяка употребляю, помогает.
    • Reaktor (The Catalyst)
      11 марта 2015, 17:54
      Богатов Владислав, когда стоп или когда профит?
      • Богатов Владислав
        11 марта 2015, 20:24
        Alex_Volume, Просто после торговой недели. К стопу и к профиту отношусь одинаково.
        • Reaktor (The Catalyst)
          11 марта 2015, 20:58
          Богатов Владислав, а внутренне радости от профита или огорчения от стопа не испытываешь?
  • Здрасте
    11 марта 2015, 17:55
    Наташенька, это не страшно. Обязательно будет полный слив депо — и это тоже не страшно.
      • Здрасте
        11 марта 2015, 18:05
        Наталья Т, нет, ну так не бывает. Слив по любому будет — Вы же совсем зеленая. Тут 99% профессоров и кандидатов наук не могут за всю жизнь трейдингом заработать, ибо знаний не хватает.
        А если в течение 3х лет будут постоянные сливы — то забросите это дело?
        Кстати, те женщины, которые раньше с 10 раза на права сдавали, сейчас — прекрасно водят. Но это к трейдингу мало применимо.
  • FXFX
    11 марта 2015, 17:56
    Трейдинг — лучшее лекарство от депрессий
  • Андрей Зуев
    11 марта 2015, 17:57
    На демо тренируйтесь пока страшно.
      • Андрей Зуев
        11 марта 2015, 18:08
        Наталья Т, Так вы начните торговать с такой суммой с которой не страшно.
  • Барсуков Андрей
    11 марта 2015, 18:00
    На смарт-лабе совсем недавно кто то выкладывал как влияет размер позиции на конечный результат торговли.
  • Георгий Иголкин
    11 марта 2015, 18:00
    Интрадей+ новичок= слив депо
  • ves2010
    11 марта 2015, 18:02
    если страшно то хорошо… 2 убыточные = -10% счета… я лично видел 25убыточных сделок подряд… кароче уменьши риски раз в 5
  • Prophetic
    11 марта 2015, 18:07
    Наталья Т, есть несколько вариантов решения Вашей проблемы:
    1. Если торговая система достаточно четкая — ее можно попробовать алгоритмизировать и превратить в робота. Таким образом лично Вы никаких сделок совершать не будете, и чем меньше будете «пялиться» в монитор — тем меньше будет страха.
    2. Сократить размер стопа, как уже предлагали некоторые. Но тут существует вероятность того, что Ваша система перестанет работать и будете ловить значительно больше стопов.(лично мне этот вариант не нравится)
    3. Сократить риск на сделку, с сохранением уровня стопа, за счет уменьшения количества контрактов. Формула расчета достаточно простая. Например:
    Депо: 10000 руб.
    Макс риск на сделку: 2%
    Стоп в текущей открываемой сделке 100 пунктов (в Вашем случае эквивалентно 100 руб.).

    Количество покупаемых/продаваемых контрактов = 10000 * 2% / 100 = 2 контракта.

    Это упрощенная формула, но для понимания сути расчета думаю будет достаточно.
  • CVS
    11 марта 2015, 18:18
    вы не правильный спекулянт
    после убыточной сделки должно быть только одно желание: зайти на всё и слить депозит, то есть отыграться
  • Cheshirscy
    11 марта 2015, 18:33
    Вот блин 'гуры' понабежали :)
    Судя по вопросу: самая главная ошибка в размере торгового счета. Ибо страх связан с потерей ощутимых денег. А вот зачем на первых порах заводить такие суммы? Вот когда найдется ответ на этот вопрос, тогда и начинайте торговлю.
      • Cheshirscy
        11 марта 2015, 21:15
        Наталья Т, с алчностью все просто. Сейчас Вы, прочитав медицинский справочник, пытаетесь самой себе вырвать гланды. На врача надо учиться 5лет. И на трейдера примерно столько же. Поэтому о реальных суммах можно только через 5 лет мечтать
  • alext
    11 марта 2015, 18:52
    жмите на кнопки! лет через 5 страх от убытков проходит как и прыжки до потолка от прибылей )))
  • SlavaM
    11 марта 2015, 18:58
    А есть ли у вас система входа/выхода с рынка?
  • Coffman
    11 марта 2015, 19:14
    Торговать дальше. Так же может помочь, бэктест, сделайте назад по истории 200 сделок в Exel, просчитайте серии, просадки, профитфактор
  • PRO100Trader
    11 марта 2015, 19:23
    сделать ещё пару убыточных))
  • m00n_ru
    11 марта 2015, 19:35
    мне помогает полностью обстоагировать всю торговлю в пунктах То есть стопы, тейки лимиты на день, прибыль все в пунктах ни каких рублей / долларов в твоей голове быть не должно ТОЛЬКО ПУНКТЫ. скрыть баланс и не смотреть на свой счет вообще не в терминале, ни в отчетах, максимум в конце месяца чтобы понять сколько заработала Даже статистику в пунктах вести
  • Радзиевский Андрей
    11 марта 2015, 20:00
    Если страшно, значит рискуете деньгами, которые не можете себе позволить потерять. Уменьшить плечо или прекратить торговать.
    • Александр
      11 марта 2015, 20:13
      Радзиевский Андрей, не боятся только дураки.
      • Радзиевский Андрей
        11 марта 2015, 20:31
        Александр, не согласен. Например, мне не страшно брать 4-5 контрактов сипы, но если возьму 50, то в своей адекватности принятия торговых решений я не уверен, потому что для меня потенциальная потеря 2000-3000 совсем не эквивалентна в эмоциональном и материальном плане вероятности потерять 25000-30000.
  • Владимир Калугин
    11 марта 2015, 20:32
    страх — это ожидание всякого рода, и вот этот мыслительный процесс, если он есть, конечно, это плохо для трейда.
    когда не будет всяких мыслительных процессов, а будет жестко — это я торговать не буду, а это буду, потому как то да сё… на все ответы должны находится моментальные ответы, если нет, то о какой жесткости может идти речь?.. собственно и о «нормальной» торговле.
  • Мурен(а)
    11 марта 2015, 20:33
    Никак.только опыт
  • Watto
    11 марта 2015, 20:34
    если боитесь потерять деньги, не торгуйте вообще
  • FanatikBMW
    11 марта 2015, 20:43
    просто торгуйте тем объемом который вам не страшно торговать. к примеру при стопе в 20п на сбере.

    Я не боюсь потерять в сделке 100р. значит торгуйте 5к. и т.п. образно.

    по тому как дальше пойдет торговля если положительно то увеличивайте постепенно объем.

    не бойтесь просто торговать минимум. даже 1 контракт сбера. и постепенно повышать… только постепенно а не сразу в разы

    к примеру торговали 5 контактами со стопом в 20 п заработали 300 рублей р. увеличте объем на 1 контракт. и т.д. при заработке в 3 раза больше стопа увеличивайте объем. это образно все
  • Cheshirscy
    11 марта 2015, 21:42
    Потому что системы торговли еще нет. потому что пока это хаос рынка умноженный на хаос Вашей психики и сознания. А это в лучшем случае 50 на 50. А раз так — то 3 прибыльные сделки, увеличиваем количество контрактов, после этого 3 убыточные, и вот мы уже в глубокой… как ее… а… просадке
    • FanatikBMW
      12 марта 2015, 13:21
      Cheshirscy, так если идет убыток то снижаем объем. Это метод называется система накопленных рисков. и Жиброва владимира есть
  • Saul Goodman
    11 марта 2015, 21:47
    При торговле на срочке внутри дня нужно учиться выходить из убыточных позиций руками без использования автостопов торговых платформ исходя из просчитанных рисков. Когда не будет от этого психологического дискомфорта, имхо Вы станете профи, если конечно при этом депо будет расти а не сливаться.
    • Андрей Зуев
      11 марта 2015, 22:45
      Saul Goodman, а если ГЭП поймал? Можно тогда успеть руками выйти в -2%? Поэтому только с фиксированным стопом, останется риск проскальзываний. И учиться заходить с короткими стоп лоссами.
  • Андрей Литвинов
    12 марта 2015, 00:39
    уменьшить риски с 10% до 1% — только так

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн