06 марта 2015, 14:38
Парный трейдинг опционами.
Все наверное знакомы с таким понятием как парный трейдинг, как правило данный способ торговли используют на линейных, более или менее коррелированных инструментых, например; акция/фьючерс на нее, или фьючерс на индекс/акции входящие в индекс и т.д.
Метод торговли прекрасно работает до резкой раздвижки спреда, которая рано или поздно происходит, если бы не раздвижка — был бы грааль 100%.
Как же избавиться от недостатков данного метода, сохранив все его достоинства, при этом главный недостаток (раздвижка спреда) сделать самой большой возможностью заработать?
Все просто, нужно применить навыки парного трейдинга на опционах!
Берем разные страйки одного б/а и, создаем график спреда между страйками, создаем 2 позиции как на картинках ниже, и спокойно торгуем спред откусывая понемногу профита и с нетерпением ждем резкой раздвижки спреда которая нам позволит как минимум заработать десятки процентов к депозиту!
То есть что мы имеем в итоге: при флете б/а мы зарабатываем по немногу на спреде (главное не теряем), при резком движении б/а мы очень хорошо зарабатываем, позицию лучше делать максимально дельта и тетта нетральной.
Вы спросите «Это грааль?» — по сути да!
Канечно к всему этому требуется правильный риск-менеджмент, ну и есть еще незначительные ньюансы, которые выплывают в процессе работы, но в целом схема вполне рабочая.
Вот описанные выше 2 открытые позиции:
Прошу плюсовать, очень хочу бесплатный билет на опционную конфу!
(мне еще на билет до Москвы тратиться).
Метод торговли прекрасно работает до резкой раздвижки спреда, которая рано или поздно происходит, если бы не раздвижка — был бы грааль 100%.
Как же избавиться от недостатков данного метода, сохранив все его достоинства, при этом главный недостаток (раздвижка спреда) сделать самой большой возможностью заработать?
Все просто, нужно применить навыки парного трейдинга на опционах!
Берем разные страйки одного б/а и, создаем график спреда между страйками, создаем 2 позиции как на картинках ниже, и спокойно торгуем спред откусывая понемногу профита и с нетерпением ждем резкой раздвижки спреда которая нам позволит как минимум заработать десятки процентов к депозиту!
То есть что мы имеем в итоге: при флете б/а мы зарабатываем по немногу на спреде (главное не теряем), при резком движении б/а мы очень хорошо зарабатываем, позицию лучше делать максимально дельта и тетта нетральной.
Вы спросите «Это грааль?» — по сути да!
Канечно к всему этому требуется правильный риск-менеджмент, ну и есть еще незначительные ньюансы, которые выплывают в процессе работы, но в целом схема вполне рабочая.
Вот описанные выше 2 открытые позиции:
Прошу плюсовать, очень хочу бесплатный билет на опционную конфу!
(мне еще на билет до Москвы тратиться).
Tradescanner.ru, блин вот что за разбор, никакой конкретики:- «Банк активно инвестирует в цифровизацию и разработку инновационных финансовых продуктов, что может укрепить его конкурентные позиции и...
Правительство Российской Федерации приняло решение отменить действие экспортной пошлины на золото. Это следует из опубликованного постановления правительства.
Постановление было подписано 25 апре...
3:39
Успокойтесь, просто щас идет серия залергов прошлогодних шлаков. Овк, Соллерс, КамАЗ, Центральный телеграф скоро дернуть должны, Красный Октябрь дергали уже, глобалтрак тоже
any_to_real, ради такой роскоши толпу нужно свозить под 130 )))
Всё очевидно: что бы не выросла +100% за праздничные-рабочие биржи до 13го мая, пока ЦБ с АСВ отдыхают и не успели придумать новые иски к КИВИ . сцукиии…
Maxkurs, Болтаешься туда-сюда, как жестянка на ветру.
Кукляра зря время теряет, предлагая за бумагу цену чуть выше 2021 года.
Дураков тут нет
Минимум 20 копеек, даже 10 копеек для него, считай что подарок будет.
Ну, а так пусть играется сам с собой...
Банально. Просто этот Хмырь-пустышка любит быть в центре внимания. Это объясняет ВСЁ.
Центральный Телеграф — Убыток 1 кв 2024г: 37,20 млн руб против прибыли 28,29 млн руб г/г
Ну конечно, лишних денег не бывает…
как определить на каких страйках мутить эти рэтио?!
Логику не могу понять. Если во флете брать прибыль с премии опциона, то наоборот требуется не допускать ухода в зону просадки ...
Получается большую прибыль получаешь, как раз если за позой не уследил (ну или гэп).
Получается вы строите график стоимости опционов (не оч. далеких, ликвидных). Смотрите где максимальный спред и входите в позу.
Но парном трейдинге покупается и продается одинаковое количество актива .
А здесь на проданный 95 кол 2 купленных 100 кола. Или это не важно с учетом второй позы на путах (сложно это смоделировать в уме :)
Жаль плюсануть не могу — авторитета не хватает :)
А то на опционах депо как обычно нужно конское.
Я по графику прикинул — при классическом для опц. позы отношении опциков 2:1, особо по спреду не заработать — получается надо выносы ловить или соотношение уменьшить 1,5/1 например.
Я Ri-ху не торгую — так поглядываю, но исходя из примера, нормальная прибыль пойдет при движении за 10000п, ри-ха не часто так ходит… Или это просто пример ?
Я как-то прикидывал позу опционную, у меня получалось оптимально от цены б.а. отступать 2500 и 7500.
разных страйках, разные даты экспирации, разные активы, мммм...
я так понимаю что плохая ликвидность будет даже на пользу
допустим, БА растет или падает, что Вы предпринимаете?
1 ибо неликвид… чтоб графики спреда отражали реальность надо чтоб по активу было 4000 сделок в сутки… именно сделок… а так терминал транслирует значение последней сделки которая была пол-часа час назад… соответственно спред возникает из ниоткуда..
2 единственно номальный вариант строить график спреда по текущим бидам-аскам
3 опцики изначально хуже работают в парном трейдинге т.к высокий комисс + есть дельта, а из-за дельты опцики ходят хуже в 2 раза чем базовый актив + есть распад
4 на рисунке у афтора ниразу не парный трейдинг а обычный стредл
5 если один опцик покупать а другой продавать, то тут тож косяк — будет синтетик фьюч… была идея поарбитражить синтетику-фьюч но комиссы и спред все портят+ неликвид
С опционами же знаю на 100% что спред между страйками без денег все равно сойдется в день экспирации и будет равен 0.
Если же страйки войдут в деньги, то я закрою всю позу с хорошей прибылью и открою новую уже на других страйках которые без денег.
С гарантией 100% можно предсказать что в случае не ухода этих страйков в деньги, спред через неделю окончательно сойдется на нуле.
Роботов поставят или придумают такие раздвижки чтоб по этой стратегии жестко просаживались люди, месяц два и увидете результат.
Стратегия кормит ну сидите тиха)), общайтесь на политические темы вон про немцова щас можно, или про украину нищую, или над форексниками поугарайте..
95% должны сливать на этом рынке! иначе нельзя, иначе займете их место вы
Сам принцип стратегии выкладываю с целью привлечь трейдеров в опционы, Российский рынок опционов пока в зачаточном состоянии, придут трейдеры, вырастит ликвидность.
1. Ратио спреды по путам и колам открываются независимо друг от друга. Это разные позиции.
2. Позиция открывается из расчёта тета и дельта нейтральности, при этом она открывается в момент начала расширения спреда, т.е. в узкой его части, в ожидании расширения.
а) Спред открывается по возможности с небольшим, либо нулевым кредитом.
Кстати как рассчитывается спред как разность или как отношение?
3. Далее не совсем понятно управление позицией –
а) спред закрывается целиком при появлении прибыли (расширения спреда) или
б) частично роллируется до получения тета и дельта нейтральности ?
4. В случае 3.а) ждём повторения цикла- ожидаем расширения спреда и входим в позу по п.2
Всё так?
1. Верно
2. Позиция открывается в момент широкого спреда в ожидании сужения из расчета тета и дельта нейтральности
а) Про кредит не понял)
Спред расчитывается как разность, как я понял)
3.А) Позиция закрывается целиком при заходе одного из страйков в деньги
б) позиция постоянно корректируетя исходя из тета и дельта нейтральности, то есть спред широкий — поза набрана, спред узкий — поза минимальна.
4. В случае «3.а)» Создается новая позиция на страйках АТМ по пункту 2.
P.S. писал ответ для того, чтобы проверить, правильно ли я сам все понял)
1)Верно.
2) Позиция открывается на условии дельта и тета нейтральности в самой широкой части спреда.
3) Ждем схождения спреда чтобы зафиксировать прибыль, или ждем большого движения б/а что бы зафиксировать сверх прибыль.
4) Входим на расширении спреда, частично выходим при сужении и ждем серьезного движения б/а, при выходе страйка в деньги фиксируем сверхприбыль и набираем позу на других страйках.
> Позиция открывается на условии дельта и тета нейтральности
Вот тут поподробнее пожалуйста.
Т.е. изначально соотношение подбирается так, чтобы совокупная тета в двух контрактах была 0, я не ошибся? А потом уже дельта равняется фучом?
Можно на примере 90-95колов апреля, сколько каких брать?
Вот например можно продать 9 штук 90х колов и купить 14 штук 95х, дельта будет 0, но тета -170.
Или можно продать 90х 10 штук и купить 95х 12 штук. Тогда тета будет почти 0, но дельта -1
Evgeniy, — по п.2 а) — имелось в виду, что спред бывает либо кредитный (вам платят) либо дебетовый (вы платите за спред)
Так вот, вероятно под нулевой тетой в данном топике имеется в виду при покупке данного ратио спреда платить за него ноль.
А если речь идёт о классической тете, то ничего плохого в положительной тете я лично не вижу.
Vova+, — теперь о деталях. Какой таймфрейм вы предпочитаете, и на скольких страйках одновременно идёт отслеживание раздвижки?
Цель: показать публике что существует и такой подход в торговле опционами.
Торгуя обычным евро долларом либо вверх либо вниз в 1мерном измерении ито вы посмотрите сколько стратегий роботов сложнейших методик придумано. Народ банально путается даже в цифрах обычных.Индикаторов придумано сотни на основе нескольких шкал данных для 1мерной торговли. А в опционах не одномерная торговля, второе измерение это волатильность, третье измерение это тетта распад стоимости опциона тоесть время, 4е измерение это страйки меняющие под себя все правила торговли.
Опционы 4х мерная торговля сложна для обычного васи, где даже цена опциона и то спорное понятие. Большая часть фауна рынка
— богатенькие сынки
— лудоманы
— тусовщики рыночные для понту
— домохозяйки
— лентяи
— те кто по какой то причине не могут зарабатывать в социальном реальном мире
— просто со скуки забредшие сюда
Сомневаюсь что им нужна 4х мерная торговля
Многие из них с одномерной торговлей тяжело справляются и непонимают сути даже там,
Опционы сложная штука и это факт а человек слишком примитивен и его мозг со временем тоже имеет тетта распад
Если проще — кажется сложным — не торгуйте. Зачем ставить на это Свои деньги?
чисто из твоего опыта имеет это значение или не важно?
сам опционы не торгую, но прочитал и заинтересовало. может начну теперь.)_
Как твои результаты?
п.с. в личку не могу написать, рейтинга не хватает.
Например, для дельта-нейтральности нужно держать определенное соотношение купленных и проданных коллов. Допустим сейчас мы продали 10 call(95) и купили 22 call(100), дельта ноль. 22*190 — 10*480 = -620
Т.е. мы продали больше, чем купили. А чтоб торговать ими как парой должно быть 0. Или путы тоже меняем соотношение одновременно?
Далее, на графике часовиков выше видно, что спред неособо-то и гуляет, чем ближе к экспирации — тем уже. Насколько много моментов для интрадея, учитывая еще спреды цены и комиссии ?
Вроде всё прочитал, но осталось пара вопросов: какие конкретно инструменты Si? SBRF? RTS и какой объём, мин и макс.
Прочитал про Вашу торговую стратегию парного трейдинга на опционах. Предлагаю ее автоматизировать. Автоматизацией занимаюсь давно. На данный момент у самого постоянно запущено 12 торговых роботов, которые работают в полностью автономном режиме, позволяют оставлять на пару недель без присмотра, например, для поездки в отпуск)))).
С Вас подробное описание, с меня надежный торговый робот.
Что скажете?
Александр.
[email protected]