17 января 2015, 13:49
Прибыль на Форекс - поиск черной кошки в темной комнате
По вопросу форекс против биржи. Некоторые утверждают что мол те, кто пинает форекс — слабаки и неудачники.
Так вот, если речь идет о настоящем форекс, то нет проблем — можно торговать и там. Но как я понимаю под форексом тут подразумевается совсем не реальный форекс.
Вы говорите что и на форексе у вас иногда получалось зарабатывать, а то что в итоге все таки не заработали — мол сами виноваты. Ну так важен итог. Сами виноваты это конечно да, но остальные выводы вы делаете не правильные. Не имеет никакого значения что иногда вы что то там раньше заработали. Итоговый результат включает все. Случайно и монета может упасть 5 раз подряд решкой, и заработать на форексе можно. Но если вы слились в итоге, и не повторяете свои заработки на регулярной основе, то все ваши рассуждения из разряда «если бы да кабы, вот тогда бы да!». Прям как у ПУ )
Так вот.
Сливать действительно не важно где. А вот зарабатывать, зарабатывать не как на рулетке, не от случая к случаю — стабильно, можно только когда ваши сделки и организация торгов достаточно прозрачна.
А значит выбор серьезных трейдеров — только открытый стакан и открытая таблица всех сделок. Когда вы знаете что у каждой сделки железно есть контрагент, и это контрагент не дилер.
Если этого нет и вы не видите чужих заявок, чужих сделок, торгуете по непрозрачно формируемому (кем?) курсу и непонятному спреду бид аск — то вы торгуете с черным ящиком. Вы торгуете с тем, кто устанавливает свои правила и меняет их на лету на узаконенной основе (фактически это узаконенное шулерство). Вы наверно понимаете что ни один вменяемый ТАКОЙ форекс диллер не даст кому то его обыграть? Да, кто то по мелочи будет что то получать, но никак не в убыток диллеру. Если вам это все не важно, вы надетесь что вам повезет и диллер заплатит вашу прибыль из своего убытка, или вы надеетесь что вам повезет и на вашу прибыльную сделку найдется кто то, кто слил дилеру (а если нет?) — значит вы игрок, а не трейдер.
Проблемы есть и у бирж, но их количество и значимость ни в какое сравнение не идет с проблемами дилеров и игрой в ящик, в черный ящик.
Вы фактически говорите, что мол вы слабаки, не можете обыграть шулера. Может и так. Обыграть шулера иногда можно, но только идиот будет на это рассчитывать и выбирая между регулируемыми и открытыми торгами выберет черный ящик.
Ну разве что ему действительно не важно где слить.
P.S. А вот темы которые считаю интересными, но ранее я не успел их вовремя вывести на главную. Повторю в виде ссылок.
— Настоящий форекс? smart-lab.ru/blog/230613.php
— Трейдеры паразиты? smart-lab.ru/blog/229751.php
— Западу реально капец или это треп? smart-lab.ru/blog/229709.php
— Слабо наконец аналитегам ответить за свои слова? smart-lab.ru/blog/229615.php
Так вот, если речь идет о настоящем форекс, то нет проблем — можно торговать и там. Но как я понимаю под форексом тут подразумевается совсем не реальный форекс.
Вы говорите что и на форексе у вас иногда получалось зарабатывать, а то что в итоге все таки не заработали — мол сами виноваты. Ну так важен итог. Сами виноваты это конечно да, но остальные выводы вы делаете не правильные. Не имеет никакого значения что иногда вы что то там раньше заработали. Итоговый результат включает все. Случайно и монета может упасть 5 раз подряд решкой, и заработать на форексе можно. Но если вы слились в итоге, и не повторяете свои заработки на регулярной основе, то все ваши рассуждения из разряда «если бы да кабы, вот тогда бы да!». Прям как у ПУ )
Так вот.
Сливать действительно не важно где. А вот зарабатывать, зарабатывать не как на рулетке, не от случая к случаю — стабильно, можно только когда ваши сделки и организация торгов достаточно прозрачна.
А значит выбор серьезных трейдеров — только открытый стакан и открытая таблица всех сделок. Когда вы знаете что у каждой сделки железно есть контрагент, и это контрагент не дилер.
Если этого нет и вы не видите чужих заявок, чужих сделок, торгуете по непрозрачно формируемому (кем?) курсу и непонятному спреду бид аск — то вы торгуете с черным ящиком. Вы торгуете с тем, кто устанавливает свои правила и меняет их на лету на узаконенной основе (фактически это узаконенное шулерство). Вы наверно понимаете что ни один вменяемый ТАКОЙ форекс диллер не даст кому то его обыграть? Да, кто то по мелочи будет что то получать, но никак не в убыток диллеру. Если вам это все не важно, вы надетесь что вам повезет и диллер заплатит вашу прибыль из своего убытка, или вы надеетесь что вам повезет и на вашу прибыльную сделку найдется кто то, кто слил дилеру (а если нет?) — значит вы игрок, а не трейдер.
Проблемы есть и у бирж, но их количество и значимость ни в какое сравнение не идет с проблемами дилеров и игрой в ящик, в черный ящик.
Вы фактически говорите, что мол вы слабаки, не можете обыграть шулера. Может и так. Обыграть шулера иногда можно, но только идиот будет на это рассчитывать и выбирая между регулируемыми и открытыми торгами выберет черный ящик.
Ну разве что ему действительно не важно где слить.
P.S. А вот темы которые считаю интересными, но ранее я не успел их вовремя вывести на главную. Повторю в виде ссылок.
— Настоящий форекс? smart-lab.ru/blog/230613.php
— Трейдеры паразиты? smart-lab.ru/blog/229751.php
— Западу реально капец или это треп? smart-lab.ru/blog/229709.php
— Слабо наконец аналитегам ответить за свои слова? smart-lab.ru/blog/229615.php
Лютый Комерсант, при таком налоговом давлении создается впечатление что все очень плохо...
и депутатам чтоб не умереть с голоду нужно ободрать народ как липку до глубокой нищеты...
будем пахать...
Минэнерго РФ готовит решения по некоторым компаниям электроэнергетики с госучастием по направлению дивидендов на инвестиции — замминистра.
13:41
((...))), А мне кажется, Вы заблуждаетесь! Легко может упасть ниже — только единовременным скачком до 0 )))
Алексей Наумов, зубов бояцца — в рот не давать...:))
вперед в прошлое — декабрь 2008г
Arenadata в подкасте «Причиняем пользу» 🎤 Всем привет!«Причиняем пользу» — это подкаст Дмитрия Калаева, сооснователя компании Naumen, которая прошла путь от 0 до 5 млрд рублей выручки, и директора «Ак...
Похоже, Сурик кому-то деньги одолжил (типа Роснефти), поэтому опять засекретили отчетность.
LEAS Сбер
Коплю на мечту🎩, рынок почти стоит, дурило! )) тебе написали в МФД форуме, как проверить — объявление на Циане попробуй и убедись, клоун..))
rutube.ru/video/b102ca41f2106ce160dda27430043530/
13:31
ALB,
Хорошо, что хоть что-предлагает, а не банкротится.
Наивный идиот — тот кто торгует на кухне без плечей, в надежде что его обманут последним.
хочу спросить вас о том, что вы скажете о тех кто реально зарабатывает на форексе в кухнях,(кухня это контора которая не выводит деньги на межбанк), и делает это с завидной регулярностью? почему на этом ресурсе публика не долюбливает валютный рынок форекс я не понимаю, но вижу что и на фонде тут мало кто зарабатывает.сам торгую форекс у дукаскопи и довольно таки успешно(прошлый год закрыл с прибылью более 100% годовых), вообще посыл какой, кто не может зарабатывать(справиться со своими страстями)тому без разницы где сливать, хоть это форекс хоть фонда.
smart-lab.ru/blog/230613.php
почитайте что-ли блог Мирошниченко
Я кстати ни про какой гарантированный куш не говорил
Что касается РЕАЛЬНОГО форекса, то я НЕ ВЫДВИГАЛ претензии к реальному форексу, в том числе потому что могу что то про него не знать. Кстати вы можете меня просвятить если хотите.
Как я понял это некая система из распределенных пулов ликвидности. Вот к ним бы и хотелось иметь доступ, то есть я хочу видеть заявки тех, кто хочет совершить сделку, будь это банки, ММ или иные контрагенты.
> Если вы не умеете торговать — будете сливать и на FX, и на СМЕ
конечно
> Если умеете — заработаете везде.
Вообще говоря это не так, и скорее говорит о вашей самоуверенности. Так можно утверждать что если человек хороший рыбак, то поймает рыбу везде. Но только идиот пойдет ловить рыбу там где рыба не водится, и просто глупый человек пойдет рыбачить на те места озера, где рыбы мало. Ну разве только ему не надо много рыбы (рыбак не заинтересован увеличить свой улов), или рыбак ловит из интереса и специально создает себе трудности (но на рынке это извращение).
Когда у вас будет вменяемый капитал и вы задумаетесь о сохранности ваших денег — поймете. А с малым капиталом вы сами скорее мелкая рыбка для своего дилера, которую возможно «съедят последним» (обманут последним). Может с мелким капиталом у вас просто выбора нет, где торговать, что скорее говорит о безысходности, чем в пользу кухонь.
Технические проблемы брокеров и биржи — это другой вопрос, и их никак не оправдывает. Но идти к шулерам только из за того что у них отлаженный софт — безумие.
В моей ветке про форекс ( smart-lab.ru/blog/230739.php ) товарищ Veter признал, что ТА работает везде, а тут опять вопли за стакан и книгу заявок. Типо я умный, а на форексе дураки…
Или вот образец краплёных карт:
//Если этого нет и вы не видите чужих заявок, чужих сделок, торгуете по непрозрачно формируемому (кем?) курсу и непонятному спреду бид аск — то вы торгуете с черным ящиком. Вы торгуете с тем, кто устанавливает свои правила и меняет их на лету на узаконенной основе (фактически это узаконенное шулерство). Вы наверно понимаете что ни один вменяемый ТАКОЙ форекс диллер не даст кому то его обыграть? Да, кто то по мелочи будет что то получать, но никак не в убыток диллеру. Если вам это все не важно, вы надетесь что вам повезет и диллер заплатит вашу прибыль из своего убытка, или вы надеетесь что вам повезет и на вашу прибыльную сделку найдется кто то, кто слил дилеру (а если нет?) — значит вы игрок, а не трейдер.//
Топикстартёр или по незнанию или по злому умыслу не пишет, что трейдер не играет с брокером, тредёр играет с маркемейкером. Что брокеру пофиг сколько выиграл-проиграл трейдер. Он свою комиссию получает с любых сделок.
Судя по агрессивности и продуктивности написанного данный критик форекса просто-напросто получает деньги за подобные статейки..
Вот против таких авторов и писал свой топик.
На остальное (про ММ и брокера) я бы ответил, но честно не понял что вы имели в виду. Если разжуете — попробую ответить.
//На остальное (про ММ и брокера) я бы ответил, но честно не понял что вы имели в виду. //
Когда я получаю прибыль по сделке, брокер не проигрывает. Проигрывает маркемейкер.
И ваша чухь про форекс-дилера именно поэтому и явялется чушью.
Если диллер не выводит клиентские сделки на межбанк, то это не диллер… Это действительно кухня. Такие легко вычисляются и с ними ни один нормальный трейдерработать не будет.
Есть брокеры, которые прямо предлагают поиграть против них (ФИБО, к примеру). Иам есть специальные такие счета. И они прямо говорят, что не будут выводить сделки на межбанк. НО! Они очень ограниченны по обьёму.
Сегодня ни один нормальный брокер не будет играть против вас. Бизнес прибылен на одной комиссии по сделкам. А вероятность краха весьма и весьма высока.
По поводу стакана и книги заявок (лимитные ордера).
Я знаком с людьми, которые видели и то и то… Они имеют возможность видеть таковые у одного из крупных маркемейкеров форекс. Я этого не вижу, но это не мешает мне торговать..
Так что все ваши аргументы это всего лиь слова и свидетельствуют лишь о том, что вы плохо знаете предмет, который критикуете..
Это и удручает больше всего в подобного рода критиках.
Поверьте, я читал на этом ресурсе сотни подобных вам постов, с одной и той же нелепой аргументацией.
И подозревать в оплаченной системности этого явления заставляет именно уровень аргументов…
На этом можно закончить, но добавлю некоторые соображения общего плана, но они ничего не меняют.
Если брокер выводит ваши заявки на межбанк, то он не может гарантировать вам цену исполнения, а также не сам определяет спред. Все эти характеристики производные от заявок других участников. Дилер, выводящий заявки на межбанк не может сам устанавливать спред, тем более его гарантировать.
Если я не вижу стакан и всех сделок — у меня нет никаких гарантий что мои заявки куда то выводятся. Там я торговать не буду. Если без стакана и потока всех сделок вы готовы довериться дилеру и по каким то иным признакам гарантированно определяете что ваши заявки выводятся на межбанк — рад за вас. Тогда торгуйте без опасений. Надеюсь только что вы не ошибаетесь.
Сделки я провожу не обязательно с ММ, а просто с другими участниками, некоторые из них ММ, некоторые нет.
Идиот -это автор этого поста. Диагноз несомненен.
Есть у меня с давних времен демка на таком форексе. Держу как черновик, для того, чтоб «поиграться», стратегии-тактики разные попробовать, пар выпустить пока в реале режим ожидания и т.д. не об этом хочу сказать. Так вот, давеча в пятницу, дело было вечером делать было нечего, гонял там е/д, развлекался в удовольствие скальпингом, и как только пошло хорошее движение мой «диллер» ненавязчиво так отрубил стоп приказы и лимитники,-они просто перестали исполнятся. Любые. И на покупку и на продажу, по любой цене, и те которые были выставлены давно и те которые были выставлены секунду назад. Исполнялись только приказы отданные «по рынку». Сразу пошла просадка. Игра стала интересней). в итоге через пару часов выиграл.)
НО Если бы это был реал и меня не было бы возле компа это- Всё. Гейм овер. Моментально. Быстро и без звука. А вы говорите форекс… Кидалово это в чистом виде.