06 января 2015, 17:51

Что случится после 15.01.15 ?

Как известно, экс-акционерам ЮКОСа присудили $50,02 млрд, которые Россия должна выплатить до 15 января 2015 года. Дэдлайн. После этой даты начнется начисление процентов.

Вопрос — вот не заплатили мы и что? Проценты ладно, капают, но основная сумма, я так понимаю, будет выдёргиваться через наложение ареста на имущество России? Вряд ли кто-то в здравом уме раскошелится на перевод, будут бодаться до последнего. Может и Мистрали под это дело французы придерживают?

Апдейт: оказывается, аппеляция ещё не рассматривалась, назначено на 28 января. Медиа и я за ними спутали аппеляцию вот с этим www.kommersant.ru/doc/2634346

юкос

Reshpekt Fund Russia ☮

Серебряноборск, Вомкадье

724

73 510

с 18 июля 2014

108 Комментариев

Reshpekt Fund Russia ☮
06 января 2015, 17:54
Макаркин видит параллели с историей с компанией Noga, но подчеркивает, что ситуация сейчас принципиально изменилась.

«Тогда Россия не была на Западе в изоляции. Тогда ее воспринимали как страну со своими рисками и проблемами, но с которой можно вести диалог. Сейчас РФ воспринимают совершенно иначе, и в силу санкций суды будут более склонны принимать решения об аресте», — считает политолог.
+2
- Александр Шадрин
  06 января 2015, 17:58
  Reshpekt Fund Russia, если арестуют они — арестуем мы
  +5
  - Неперевершена пані
    06 января 2015, 18:03
    Александр Шадрин, а вы на каком основании арестуете? опять незаконно?
    
    ну и так, просто интересно, какую собственность экс-акционеров ЮКОСа в России ещё можно арестовать?
    -5
    - Reshpekt Fund Russia ☮
      06 января 2015, 18:09
      панi Юля, у нас принят закон о компенсации из бюджета арестованного имущества. Говорят, как раз для прикрытия того, что когда-то на Кипре произошло, после чего Стржалковский до сих пор не оправился и сидит там безвылазно, пытаясь вернуть бабосики.
      0
      - Иван Петров
        06 января 2015, 18:25
        Reshpekt Fund Russia, Закон принят но там проблемы по моему по Конституционному суду, ведь по Конституции все равны, а тут мол кто то в приоритете
        -2
    - Максим Иванов
      06 января 2015, 19:01
      панi Юля, Понятие законности в настоящее время утратило свой первоначальный смысл. Теперь это скорее трактуется как обоснование и чем убедительнее звучит, тем читай законнее. Вот законно за газ не платить по ранее заключенным договорам? Или нарушать договор в отношение сроков поставки мистраля? Очевидно, что нет. Однако находятся аргументы в пользу незаконного решения. Думаю и в Кремле что-нибудь придумают.
      +1
    - AGtrader
      07 января 2015, 00:57
      панi Юля, украина на грани дефолта. Всего за год бездарно просрана 3/4 ЗВР Украины и значительная часть территорий. Чего вам дался какой-то юкос? Мне, например пофиг кому должен какой-нибудь Приват или ему должны, как и прочим вашим олигархам.
      +1
  - Бармалей
    06 января 2015, 18:16
    Александр Шадрин, что арестовывать то! сравни активы нерезов у нас и наши у них
    0
    - Александр Шадрин
      06 января 2015, 18:45
      crystal, 70% фри-флоута российского рынка у иностранцев, кроме это масса долей в СП, да и просто заводов, фабрик — иностранных очень много в России.
      
      Но это замкнутый круг — зачем это делать в принципе?
      +1
      - Бармалей
        06 января 2015, 18:49
        Александр Шадрин, какие нахер иностранцы! половина под этим соусом наши граждане у которых бабло в офшорах! вон трас-банком начали когда заниматься так там 70% учредителей нерезов даже и не знали что учредители банка! один покойный лет 5! другая реально полы в баре моет!
        0
        Александр Шадрин
        06 января 2015, 18:59
        crystal, и хорошо, от офшоров избавимся
        +1
        Бармалей
        06 января 2015, 19:20
        Александр Шадрин, не смеши! сколько на кипре народу попало? но все там как сидели так и сидят!
        0
  - Иван Петров
    06 января 2015, 18:23
    Александр Шадрин, Да -вот возьмем и арестуем какую нибудь АФК Систему или Мечел-а че? Пусть нас боятся
    -2
    - Александр Шадрин
      06 января 2015, 18:46
      Иван Петров, реально, можно провести национализацию — пострадает совсем узкий круг — сотня олигархов и миллион мелких акционеров и всё — остальные 144 млн. будут хлопать в ладоши очень радостно.
      +2
      - Elverus
        06 января 2015, 18:48
        Александр Шадрин, а потом еще раз приватизация, только на этот раз честную))
        0
        Александр Шадрин
        06 января 2015, 19:00
        Elverus, через ваучеры
        0
        Elverus
        06 января 2015, 19:12
        Александр Шадрин, кстати да, надо спросить у родителей где мой ваучер, на детей же вроде давали)
        0
        Александр Шадрин
        06 января 2015, 19:36
        Elverus, скорее всего фонд типа — Первый Ваучерный Фонд
        0
        Sergio Fedosoni
        06 января 2015, 22:04
        Александр Шадрин, не надо грязи, Первый Ваученрный америкосы отжали а конкретно Тим Фрост ;)
        0
      - Иван Петров
        06 января 2015, 19:07
        Александр Шадрин, Да уже дохлопались))))
        -1
  - Vladislav Tyurin
    06 января 2015, 19:16
    Александр Шадрин, Что ты арестовывать собрался… отверточные производства?
    0
    - Vladislav Tyurin
      06 января 2015, 19:17
      Vladislav Tyurin, Давайте арестуем посла США или ЕС… а потом рубль прикупим… и лоссей будем разводить…
      0
sds
06 января 2015, 17:58
там какая то лажа по судам — это всё для шума и не имеет под собой перспектив ))))
0
Да пребудет с нами удача!
06 января 2015, 17:59
похуй
+1
Tуземец
06 января 2015, 18:01
никого кроме Сечина это не волнует
+1
- Reshpekt Fund Russia ☮
  06 января 2015, 18:20
  владимир ин ин, должно всех волновать, 50 ярдов — это дополнительные расходы в то время, когда их пытаются сократить. Выпадающие доходы прикрыли девальвацией, а теперь ещё это… расход и немалый.
  +1
Сергей Юрьевич
06 января 2015, 18:02
истцы неожиданно покончат с собой и не нужно будет платить. Заодно можно будет обвинить европендосов в доведении до самоубийства российских граждан.
+2
- Андрей Литвинов
  06 января 2015, 18:30
  человечек, права требований по взысканиям переходят по наследству.
  0
  - Сергей Юрьевич
    06 января 2015, 18:47
    Андрей Литвинов, я же сказал, что ВСЕ истцы покончат с собой. Неужели не понятно написал?
    0
surinam
06 января 2015, 18:02
Я экс-акционер Юкоса, где мне получить свою долю?
+1
- Иван Петров
  06 января 2015, 18:04
  surinam, ТА прям в Кремль идите))) Там дают сразуналом
  +2
- Неперевершена пані
  06 января 2015, 18:04
  surinam, твоей доли пока нет, но теперь на основании уже выигранного дела, ты можешь обращаться в тот же суд для аналогичного решения по твоей доле.
  -1
- Сергей Юрьевич
  06 января 2015, 18:27
  surinam, тут главное требовать и не стесняться.
  0
Иван Петров
06 января 2015, 18:03
Не-ну нафига мистрали? Надо ж их еще кому то потом продать. Хотя идеальный вариант выдернуть сумму сразу (или по чем щас кораблики?)
-1
SHCHUTUSHCHA
06 января 2015, 18:03
я думаю что надо перевести, но перевести исключительно на счет открытый в российском банке. А потом цб тупо лишит лицензии этот банк )
+2
Reshpekt Fund Russia ☮
06 января 2015, 18:06
Вот вам хиханьки-хаханьки, а я так понял, что могут наложить арест на всё вплоть до платежей за наш экспорт. Единственное, что обнадёживает — пока в суд не подавали хотя уже могли, может о чём-то уже кулуарно договорились?
0
RTS_TRADER
06 января 2015, 18:07
Невзлин на Мистрале Ходорковского возить на рыбалку будет -))

Абрамович от зависти помрет с своими яхтами глядя на Мистраль Невзлина -)))
+1
elber
06 января 2015, 18:08
честно глупый спор, собственность была у ходорковского (пускай незаконно) и компания была на биржах, там были западные акционеры.

Теперь это собственность у друзей путина, находиться также незаконно!

причем она находиться не у государство, а у этой шайки, пусть они и платят, конкретные персоны, негодяев этих мы знаем, это все топ менеджеры гос. компаний! И их нужно в международный розыск и заморозка всех активов!
+5
- AGtrader
  07 января 2015, 01:49
  elber, полная чушь. активы юкоса основные приобрела роснефть законно, заплатив огромные бабки. Основным частным акционером Роснефти является ВР. Но ВP никак не менеджер госкомпаний.
  0
Искандер Валиев
06 января 2015, 18:11
Они подали на аппеляцию, там могут еще долго податься.
-1
- Reshpekt Fund Russia ☮
  06 января 2015, 18:13
  iskan1986, проиграна уже.
  0
  - Искандер Валиев
    06 января 2015, 18:20
    Reshpekt Fund Russia, ссылку на проигрыш. Ее вроде рассматривать не начали даже.
    0
    - Reshpekt Fund Russia ☮
      06 января 2015, 18:28
      iskan1986, хм… не могу найти официального ничего, по одним данным аппеляция не подана, по другим подана и рассмотрение 28 января. Не проиграна, ввел в заблуждение, сорри. Но риск проигрыша большой.
      
      Проиграно вот что (не принято к рассмотрению), это Страсбург: www.kommersant.ru/doc/2634346
      0
  - Андрей Литвинов
    06 января 2015, 18:34
    Reshpekt Fund Russia, суд в Гааге — тот что 50 млрд — еще на стадии апелляции. а вот ЕСПЧ ходатайство на апелляцию отклонил и там сумма взысканий 1,9 млрд всего.
    0
    - Reshpekt Fund Russia ☮
      06 января 2015, 18:35
      Андрей Литвинов, да-да, спс, поправился. В смысле исправился. Хотя и поправился тоже. Оливье.
      0
- Андрей Литвинов
  06 января 2015, 18:32
  iskan1986, лучше выплатить сейчас с долларом по 60 чем через 2 года с непонятно каким долларом мне кажется
  0
  - Ƴøѯ!
    06 января 2015, 18:57
    Андрей Литвинов, нет. Астрономическая сумма иска — страшилка и средство давления. Рано или поздно(и.вв.после просмотра «лебединого озера») помиримся, на западе дело замнут — вынужденны будут
    0
RTS_TRADER
06 января 2015, 18:11
Ну тут если начнут меряться… у кого длинше и кто кому больше не заплатит. То по моему в России больше долгов чем активов Российских за бугром.
Вообщем настанет настоящий пиздЭТС -))
0
Elverus
06 января 2015, 18:18
да все будет зависть от того насколько далеко готовы зайти та и другая сторона.
0
Tуземец
06 января 2015, 18:20
Турки за северный кипр не платят несчастные 90 млн а мы будем платить 50 млрд? щас.кто там выкупал юкос? ооо «байкал», а роснефть-добросовестный приобретатель :)
+2
- Иван Петров
  06 января 2015, 18:22
  владимир ин ин, Попробуйте взять кредит и не заплатить))) По суду позаблокируют все счета Вам нафиг, ну а Вы им про Турцию расскажете про Кипр и про ООО Байкал)))))
  0
  - Tуземец
    06 января 2015, 18:26
    Иван Петров, вот пусть подадут в Ленинский суд города Саранска, выиграют дело и смело получают компенсацию :)))
    +2
    - Иван Петров
      06 января 2015, 18:34
      владимир ин ин, Смешно))) правда смешно, Ленинский Суд города Саранска-это сильно)))
      -2
      - Tуземец
        06 января 2015, 18:40
        Иван Петров, не, можно конечно и в Басманный, но там перспектив положительного решения меньше.эта лажа в связи с третьим пакетом энергетической хартии не пройдёт по отношению к РФ.поэтому никто и не парится особо. кстати гаагский суд ещё смешнее звучит.Гугенот не даст соврать
        +2
goose hiddink
06 января 2015, 18:24
$50 ярдов откуда взялась такая сумма иска? От стоимости Роснефти?
0
- RTS_TRADER
  06 января 2015, 18:25
  goose hidinK, да, стоимость компании и выпавшая прибыль от дивидентов за это время… по моему так но могу ошибаться
  +1
- Василий Сердюк
  06 января 2015, 18:35
  goose hidinK, Вообще-то в иске было $80 ярдов, но суд удовлетворил $50 ярдов.
  +1
Vasdoc
06 января 2015, 18:29
После этого отдадут общее и посчитают своё… Впрочем как всегда :(((
0
akey
06 января 2015, 18:32
Экс-акционеры ЮКОСа достойны лишь этого:

Как говорится, доллар, он и в Африке доллар…
+3
- Reshpekt Fund Russia ☮
  06 января 2015, 18:34
  akey, удобно, послал в письме и всё.
  +2
  - akey
    06 января 2015, 18:42
    Reshpekt Fund Russia, ага, в электронном...
    )))
    0
- vito333
  06 января 2015, 18:53
  akey, ага, одной купюрой
  0
- 🗝Багатенький Буратина
  06 января 2015, 19:06
  akey, намекаешь что скоро в эрэфии будет ходить такая валюта?
  0
  - akey
    06 января 2015, 19:16
    Багатенький Буратина, это будет эксклюзив для экс-акционеров ЮКОСа.
    )))
    0
    - Кудринъ
      06 января 2015, 19:56
      akey, юбилейная
      0
Sergio Fedosoni
06 января 2015, 18:39
15 числа blumberg при растете currency board уменьшит ЗВР на эту сумму и расчетный курс перевалит за сотку…
+1
- Reshpekt Fund Russia ☮
  06 января 2015, 18:40
  Sergio Fedosoni, )))
  0
goose hiddink
06 января 2015, 18:41
ЮКОС + Крым + дача Ротенберга в Италии — мистрали. Я ничего не забыл?
0
GenX
06 января 2015, 18:53
Вроде же пока признали и согласились выплатить 2 млрд. А по остальной сумме ещё ведется процесс, как минимум отсрочить удастся
0
AVK
06 января 2015, 18:54
если назначена апеляция — то решение не имеет пока законной силы! так что 15-го ничего не будет
0
- Вячеслав Ппп
  06 января 2015, 19:20
  FinMart, Там не апелляция в обычном понимании этого слова, а отдельный процесс по оспаривают юрисдикцию спора — подсудности иска Гаагскому трибуналу. Который будет проигран из общих соображений, поскольку РФ участвовала в рассмотрении дела в арбитраже. Однако как затяжка времени это хороший ход. Выигравшим спор фирмам тоже не просто надо пойти и получить деньги, а в каждой стране подать отдельные иски и выиграть отдельные судебные дела по признанию решения Гаагского трибунала. Так что это дело, по выплате 50 млрд, не на один год наверное.
  0
Iliya2
06 января 2015, 19:14
все сдвигается на 15 апреля 2015 года (3 мес. на апелляцию), так что до апреля «не волнуйтесь тетя, дядя на работе, а не с кем-нибудь в кино ©»
0
- Вячеслав Ппп
  06 января 2015, 19:24
  Iliya2, не на три месяца, а года на два наверное + отдельные дела по признанию решения и взысканию по решению.
  0
Better call Sol
06 января 2015, 19:35
Даже если проиграем все инстанции в силу международного принципов суверенитета и имущественного иммунитета никто без согласия России не сможет наложить арест на ее имущество. Ну это в случае, если мы допускаем приоритет международного права.
0
- speculair
  06 января 2015, 19:38
  Семен Александрович, арест на имущество ответчика, при его отказе исполнять решение международного суда, при наличии вступившего в силу решения международного суда накладывается без согласия государства — ответчика.
  0
- Iliya2
  06 января 2015, 19:41
  Семен Александрович, был прецендент с фирмой НОГА, они пытались наложить арест на самолеты Аэрофлота и зарубежную недвижку, причем испол.лист был на 5 млн.долларов всего. А тут 50 млрд.
  Вообщем крови могут попортить.
  Ну и не беда, будет отдыхать в Китае, Турции, Индии, Таиланде -)
  0
avvin
06 января 2015, 21:04
«будет выдёргиваться через наложение ареста на имущество России?»

в международном праве есть такое понятие как государственный иммунитет, в т.ч. иммунитет от принудительного исполнения иностранного судебного решения.
так что этим решением гаагского суда юкосовцы могут подтереться в прямом и переносном смысле

+2
- Reshpekt Fund Russia ☮
  06 января 2015, 21:12
  avvin, коммерческое имущество не под иммунитетом, вот толковая статья про этот суд voprosik.net/sud-v-gaage-po-yukosu/
  0
  - avvin
    06 января 2015, 21:23
    Reshpekt Fund Russia, сам государственный иммунитет представляет собой:
    Иммунитет государства от юрисдикции иностранного государства состоит из нескольких элементов:[5]
    
    «Судебный иммунитет — неподсудность государства суду иностранного государства.
    Иммунитет от предварительного обеспечения иска.
    Иммунитет от принудительного исполнения иностранного судебного решения.»
    
    т.е. в соответствии с международным правом гаагский суд не имел права даже заводить дело против России, т.к. наша страна — суверенное государство и имеет в 1 очередь судебный иммунитет, поэтому дело изначально было с нарушением международного законодательства
    +2
  - avvin
    06 января 2015, 21:30
    Reshpekt Fund Russia, по поводу коммерческого имущества: в СССР и КНР — всегда были абсолютные иммунитеты, как сейчас в КНР не знаю, но в России на сколько мне известно, никаких законодательных актов, кроме статей в ГПК по признанию иностранного иммунитета в судах РФ нет.
    А если ссылатся на Европейскую конвенцию об иммунитете государств 1972 г. то Россия не является ее участником и не ратифицировала ее, поэтому рассуждения о возможности взыскания с коммерческого имущества-неуместны
    +2
aniga
06 января 2015, 21:21
мне вообще по*уй
-1