19 декабря 2014, 00:58
Забавно. Пост из серии "спекулянты против инвесторов"
Забавный пост на сМарт-Лабе — Для всех разумных инвесторов =)))),
явно продолжение моей темы про Систему - Зеленый день «Разумного инвестора». Система и Путин.
Думаю, хорошо — может спекулянты заработали на Системе. Так нет — просто потроллили, а сделки — виртуальные. Комментарии просто огонь!) Особенно самый последний...
Какие к чертям уровни!)))) Не брал, а к чему тогда всё это ?))))
явно продолжение моей темы про Систему - Зеленый день «Разумного инвестора». Система и Путин.
Думаю, хорошо — может спекулянты заработали на Системе. Так нет — просто потроллили, а сделки — виртуальные. Комментарии просто огонь!) Особенно самый последний...
Какие к чертям уровни!)))) Не брал, а к чему тогда всё это ?))))Вот такие спекулянты. Забавно))
Кто-то еще у меня в комментариях указал, что инвестор со счетом 360 тр. — не инвестор))
Я повторюсь — инвестиции можно начинать делать хоть с 20 тысяч рублей, главное, начать! Сначала это 20 тысяч рублей, через год 220, через полтора года 360, через три года миллион рублей. Это реально.
а демо счет и через сто лет будет демо счетом...
Разумный инвестор с 360 тысяч рублей лучше спекулянтов с миллионами демо-рублей и пустыми мечтами ...
Ольга Тимченко,
Лонгисты давно потеряли веру. Привлечь их обратно будет трудно. Летим на 50 копеек
Estebancheg, жесть, а я думаю какие дураки идут в иис — 3 в кабалу и заморозку на 5 лет кажется. Ужас. Тут хоть 3 года проторчать удалось, пока вычет 13 % был побольше чем % по вкладу. А сейчас воо...
Так ещё и со своей лпвочкой выходить во двор нужно. Пдрсы так дворы благоустраивают, что и присесть отдохнуть негде?))
Новая волна, они просто увлеклись Струковым.)
Где у меня мат? Грубо выразился но мата нет
Grisha_che, Суборды мтс банка разве не учитываются считаются в пассивах?
zzznth, так я тебя и спрашиваю, почему я должен что-то уточнять в свинарнике? Отвечай за свои слова, что ты имел ввиду?
Вот это «он дичь какую то на форумах пишет» с твоей стороны откровенное, бе...
Ramil Zamilov, буду знать, спасибо
Leha Krivcovski, да
Вы показали, что за год заработали 2%? С суммы в 350тр? Подработка дворником наверно бы больше дала, при намного более полезных усилия чем сидеть перед компом.
«Я повторюсь — инвестиции можно начинать делать хоть с 20 тысяч рублей, главное, начать! Сначала это 20 тысяч рублей, через год 220, через полтора года 360, через три года миллион рублей. Это реально.»
Вася вон тоже много чо говорил и где он счас??
В моём представлении инвестор это от $1млн. Всё что ниже — спекулянты. Доход в процентах ниже чем у спекулянтов, поэтому и депо должно быть в разы больше.
П.С:
грань между спекуляцией и инвестицией весьма размыта, но она никак не связана с суммой.
А то что делает Шадрин(если лень делать- можно передрать, хотя это вредно) может сделать каждый. А через десять лет это будет оочень прибыльно, гораздо прибыльнее депозита.
но самое главное, прошлые 5 лет = будущим 5 годам? ведь, нет.
посмотрите доходность Арсагеры с декабря 2008 по март 2011 и опять же сравните с рынком.
Честно сказать, в чем-то убеждать кого-то не имеет смысла, это Ваши деньги и Ваша жизнь.
можно же просто «посмотреть и увидеть входы по уровням» или рассуждать, что «не комильфо вкладывать по 20 тр в месяц»,
но БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА — тратить время на трейдинг впустую и надеяться на успех, или работать на обычной работе и формировать портфель, который будет давать пассивный доход — реальный доход!
и 20 тр — мало в месяц (?), если средняя ЗП в России 30 тр, а 70% граждан не имеют накоплений вообще.
первая цель — достижение размера пассивного дохода равного «обычной пенсии обычных граждан» = 10 тр в месяц, будет достигнуто через 2,5-3 года начала проекта.
Т.е. нужно всего 3 года, чтобы накопить на пенсию, которую нам платит государство. И в отличии от гос. пенсии — данный пассивный доход можно передать по наследству!!!
и 10 тр в месяц — это только первая цель…
Я так понимаю, вдохновителем для Вашего решения был блог вокругдаоколо?
вдохновителем не вОкруг да ОкОлО был, я с 2007 года еще инвестирую в акции, в прошлый кризис — это было не так системно, в основном покупал 1 акцию — АФК Система тогда
Возьмем инфляцию в 8%, доходность 20% годовых(это очень оптимистично в долгосрочной перспективе). Чтобы иметь 10к/мес вам нужно 1200 т.р… А в реальности гораздо больше.
Если бы Арсагера покупала интересные бизнесы не только на бирже, я бы понял, если бы покупала активы в Сша, где растет рынок, я бы понял.
А так выходит, что профессионалы, которым платят деньги показывают результат хуже бесплатных продуктов.
если инвестор решил какую-то долю своего капитала вложить в российские акции, Арсагера сделает это «лучше рынка», лучше бенчмарка. В чем тут вопрос?
если он хочет сделать это на американских акциях, то ищет управляющего в США.
просто во всех сферах нельзя быть профессионалом. Вы же пользуетесь услугами парикмахера или стоматолога? так и тут тоже самое.
а требовать, от управляющего, который работает на российском рынке результата не привязанного к российскому рынку — это утопия.
если бы Арсагера не делала результат лучше ММВБ — нет вопросов.
доходность банковского депозита — это хорошо, и очень плохо, что рынок акций не может дать его — это аномалия России. Тут не Арсагера виновата точно))
акции в целом — должны давать больше депозита, так как это бизнес, который берет те же кредиты, которые идут от ваших депозитов — и нонсенс, что бизнес не дает отдачи больше. Тогда проще закрыть весь бизнес и положить деньги в банк, но на чем будут банки зарабатывать — если бизнеса нет, люди, где будут работать?
они работают с тем, что есть. Если Вам нужен американский рынок — то это не к Арсагере. или банковский депозит…
И причем тут лучше рынка вообще? Надо сравнивать не с рынком, а с альтернативными источниками дохода.
что рынок акций не может дать его — это аномалия России. Тут не Арсагера виновата точно))
Я уже писал, Ю что в этом и трабл Арсагеры она покупает акции на том рынке, где они в данный момнет не растут, т.е. идет убыточный бизнес. Зачем тогда нужен убыточный бизнес?
А просто гражданин сверит результаты банк депозита и Арсагеры и выберет банк депозит, ибо ему неважно где работает Арсагера или прочие УК, он хочет просто получить больше денег и платит плату за управление.
А какой смысл платить Арсагере, если она делает результат хуже бесплатных источников?
рынок растет или не растет — это можно увидеть по прошествии времени. В следующие 2,5 года российский рынок будет лучше или хуже американского в долларах если считать? Как думаете?
Именно почему Арсагера покупает акции только на фондовом рынке, который щас в упадке, почему акции перед кризисом не продаются и не уходит команда в кеш. Потому что простой гражданин посмотрит на просадку в этом году, посмотрит на доходность депозитов и уйдут в банк. И сколько ты ему не доказывай и не показывай книгу. где расписана стратегия компания, он просто уйдет туда, где дешевле и доходность больше.
Я надеюсь, что рос и укр рынок поднимутся выше инфляции, выше банк депозитов и выше цен на недвижимость. Но при этом должен произойти сумасшедший рост экономики, чгео в нынешних условиях я не вижу.
График ММВБ откройте с 2006 года, для наглядности.
Инвестором быть хорошо, когда в стране идёт экономический рост, а не вот это вот, то что у нас прошедшие 8-9 лет и что невозможно описать цензурными словами.
Ведь ещё есть такая штука, как инфляция, покупательная способность миллиона рублей в 2007 и сейчас это три большие разницы как говориться.
А «такие времена» о которых вы говорите, у нас затянулись. Хорошо было инвестировать в начале столетия, тогда даже ПИФы выстреливали на растущем рынке.
Кстати очень сомневаюсь чтобы многое из перечисленного вами оказалось в портфеле Шадрина в те годы.
откуда в 10 раз что-то вырастет? а вот спекулянты да могут сделать 1.5 мио из ничего практически, юнайтеды выкладывали интервью со своим победителем вчера, хотя конечно это немного другое, но все же, доход именно в разы через каждый месяц рос.
докладываю
АФК Система (была взята по 5.8)
вчера +38% к депо, зафиксил
сегодня за первые 15 минут 2 сделки, +7 % к депо, зафиксил
жду ниже
Так что есть, есть у нас спекулянты
Кроме того, я не могу поерять 100%, торгую без плеч.
Та же АФК у меня была взята на 25% от депо.
Александр, будете ли вы продавать все акции и переводить на индивид. инвест. счет с 1 января 2015?
то есть оставил 10 000 просто полученных на прибыль от продажи 7 000 ну и пусть в портфеле, думаю по 19 сдам.