04 декабря 2014, 16:26
Бежевая книга смартлаба #2. Эмиграционные настроения
Добрый день господа. Вчера увидел такой график на смартлабе:
Сегодня я хочу опросить вас на следующую тему:
Есть ли у вас знакомые, которые за последние 12 месяцев уехали из России на ПМЖ в другие страны или собираются это сделать в течение следующих 12 месяцев? Или может быть вы сами всерьез намерены уехать?
Мой ответ такой:
Жду ваших сообщений и рассказов.
Сегодня я хочу опросить вас на следующую тему:
Есть ли у вас знакомые, которые за последние 12 месяцев уехали из России на ПМЖ в другие страны или собираются это сделать в течение следующих 12 месяцев? Или может быть вы сами всерьез намерены уехать?
Мой ответ такой:
- 1 семья уехала в ближнее зарубежье на ПМЖ
- 1 семья мечтает уехать в США, но глава семьи ждет оффера по работе
- 1 чувак свалил в США — нашел там работу
- 1 чувак который работал аналом в росс. фонде свалил в Калифорнию и хочет там остаться
- 1 микробиолог свалил в США (правда это было уже года 1,5 как назад)
- 1 семья уехала во Флориду
- 1 семья счас распродает тут по максимуму и тоже хочет во Флориду
- 2 околорыночника хотят кинуть корни в США, но пока не получается, видимо пока денек не подкопили
Жду ваших сообщений и рассказов.
17:01
z.у.E vо что в чате одни боты
Пришли дивы Лукойл на Финам
16:57
Кто-то хорошо вошёл в лонги по сургуту, Раптор разоряет, машет когтем. Жевать правильно, без плеч
genubat,
16:56
$MGNT🍏 куда поедем? Канал с потрясающими разборами t.me/+7-fxPBUW0jVlZjEy
$MGNT🍏
Глобальный минимум не обновил упёрся в 3 998,5, оттуда оттолкнулся.
📊 По расширению Фибоначчи дошёл до с...
на мосе мойша что-то знает за лонг иначе откуда и зачем он берет плитки непонятно.
До нового года осталось совсем немного, закрываю сейчас позиции, всем профита !!!
Редактор Боб, Если БКС так считает — значит обвал нефтегазового сетора не за горами…
нужен движ! новость! покывыряйте может кто найдет!
«Хочу сказать спасибо всем, кто имеет возможность свалить, но сваливает?» :) Тут нет опечатки, это юмор?
видать на хаях купили?
Инженер, специальность точно не помню, но работает в сфере Энергетики (не ядерщик)
Сначала получил хорошую работу, переехал сам, через 6 месяцев перевез семью.
На данном этапе условия, медицина и образование (шок!) лучше в РФ. Во всяком случае у меня есть возможности дать детям больше в РФ. Опять же — я не хочу интегрироваться сам и интегрировать детей в европейское общество. Мы русские (ватники) и будем оставаться такими. Когда придет время — детей можно рассовать по колледжам британским и спокойно поехать жить куда нужно. Типа летом карловы вары или ливорно, а зимой тайланд.
Да. почему по британским
к тому времени — старая гвардия в РФ преподавать уже не будет. А новая — это аспиранты, которые знакомы с теорией, но на практике «на землю» не выходили. Они никаких знаний дать не могут впринципе. Переходный процесс в системе образования затянется прилично и мои дети нормальное высшее образование скорее всего не получат. Ну и пока непонятно — в каком направлении их двигать. На ум приходит только физмат и несколько иностранных языков.
Ну это если за текущий год не поступит какая либо информация. Война начнется или мой дом в Челябинске пучиной смоет.
Плюс я верю в то, что мысли о том, что надо сваливать, навязаны извне и идёт информационная война.
Очень надеюсь, что у меня так :)
Желание и силы пропадают.
НАОБОРОТ.
Есть примерно 2 с половиной миллиона знакомых, которые в этом году перебрались в Россию.
У меня несколько друзей и одногруппников в свое время свалили в США и францию. Еще из украинского Крыма.
Все работают по специальности — программеры.
Из 8 сваливших (в 1999-2008 годах) трое УЖЕ ВЕРНУЛИСЬ И ЖИВУТ в Севастополе. Один из Франции, 2 других — из США.
Правда гражданство менять на российское еще не планируют.
Думаю часть свалили еще из укр. крыма, а потом другая часть свалила из рос. крыма.
после гос.переворота и беспредела в Киеве — многие свалили.
Потом немного после воссоединения свалили.
Сейчас устаканилось.
И как я уже здесь писал: трое моих знакомых хороших — вернулись. Из США и Франции.
как раз после прихода россии и свалили
как это противоречит моим словам?
Сам имею возможность уехать, и жена все просила, что давай, там вон как комфортно итд. Мне этот «Мнимый», «демократический» комфорт на хер не нужен.
При всех минусах здесь, я вижу перспективу, и кто в конце концов будет на благо страны действовать если все свалят? Мое мнение, что америка итд это уже вершина тренда комфорта, а у нас только зародыш предстоящего тренда. Короче принцип мажоритарности, переходить на другое пастбище нужно не тогда, когда трава уже закончилась, а когда ее еще в достаточном изобилии =)
Поэтому те кто не перейдет с другого пастбища в Россию, то пеняйте на себя=)
Кстати, если у него реально большой опыт, да еще работал в интеле и амд, то к примеру в Киеве он очень просто нашел бы работу за 4к, именно в долларах, т.к. в Украине весь программерский рынок это аутсорс.
Кстати, зашел на spb.hh.ru, для синьйор девелоперов вакансий с зп 100к+ довольно таки много, больше сотни.
Вот интересно, тому чуваку и щас 200к платят в мск или проиндексировали в связи с курсом? Если нет, то это щас те же 4к, что ему давали в Одессе, только в Одессе съем аналогичной хаты будет в 4 раза дешевле и вообще все дешевле намного.
Но, понятное дело, что щас конечно россиянам ехать в Украину не самая лучшая идея )
В гости да, поеду, но на постоянку нет.
Что касается цифр: 200 тысяч. Это официальные данные, то есть те люди, которые в российской миграционной службе получили специальный загранпаспорт для выезда на ПМЖ. Я тоже думал такой получать, но передумал, так как с ним шмон на российской границе, по слухам, будет намного более жесткий. Реальные цифры эмигрантов нужно умножить на десять. То есть реальных эмигрантов в год наберется с 2 млн.
И хватит уже брехать. Смешно же.
Торгуйте на cme, живите в Чехии, будьте гражданином России. Какие проблемы?
Зачем?
Аутсорс рулит.
Хороший программер в Севастополе получал 2000 баксов. Раньше это было 16 000 гривень.
Посидеть в ресторане с выпивкой, от души — 250-300 гривень было.
То есть можно было получать нормальную зарплату, а жить в провинциальном городке, где ты с такими бабками — король.
А если он перебертся в штаты, то будет получать 3500, из них половину в налоги, страховку и прочую херь. А в остальном — цены много выше.
В итоге он в разы беднее станет.
Нахрена ему?
Прямо таки обитель школоты.
Ну а в штатах даже джуниор девелоперы без опыта получают больше 3500. В Калифорнии синьор девелоперы с опытом от 5-6 лет могут рассчитывать на 120к в год спокойно, после налогов это где-то 6.5к чистыми в месяц.
Я вот щас посмотрел на zillow, даже если взять фриско, то 2к это скорее двушка, а не однушка, примерно 60 квадратов, да и не обязательно во фриско жить, это ж реально дорогое место.
Кстати с налогами я малехо погорячился, щас погуглил в tax калькуляторе, от 120к 7к вроде точно должно остаться.
Ну, давай посчитаем, допустим женатый чел с маленьким ребенком, жена не работает, это такой, можно сказать самый хардкорный вариант.
2к за ренту хаты + мед.страховка на семью хорошая баксов 700 + страховка на тачку басков 100-200 + жратва и всякие необходимые шняги баксов 500 + садик, ну я погуглил, там цены сильно разнятся от крутости сада, возраста ребенка, времени пребывания, но 1.5к это ты хватанул слишком сильно, с учетом того что жена у нас не работает, то пусть будет 700 бачей. Итого необходимые затраты 4100, остается почти 2.5-3к, т.е. это реально свободные деньги, которые можно потратить на доп. удовольствия и развлечения или отложить. В Москве свободных средств останется меньше, а уровень жизни в Кали намного выше.
Судя по графику — графа на Росстате называется «уехали в зарубежные страны», так я понимаю что нерусские очень сильно повлияли на эти данные
валят все!!!
вы совок-то хоть застали? в очереди по 4 дня за тушенкой стояли? талоны своими глазами видели? некоторые еще 90е любят вспоминать. хотя сами в 90е даже дрочить не умели еще
В основном я смотрю айтишники едут.Дело в том, что на них большой спрос и они инглиш знают.Вот допустим на медиков в штатах тоже гигантский спрос, но они не едут-инглиша не знают, да и менталитет немного другой, чем у айтишников наверно
Думал давно. Сразу после крымнаша начал реализовывать практически. На данный момент недвижимость в ЕС уже куплена и завершает достраиваться к апрелю 2015. Уезжаю полностью. На постоянное жительство с перспективой смены гражданства.
(Ватников прошу не реагировать на мой комментарий. В нем никаких оскорблений и нападок на Россию, просто факты жизни.)
Это тайна.) Меньше про тебя будут знать — крепче будешь спать.) Я живу по такому принципу.
Болтал тут с чехом — он 10 лет работал в РФ, знает язык, умело матерится. Особенно смешным ему казалась ситуация, когда «русские купили в испании недвижимость, а полиция приехала и спросила — а откуда деньги? ну и конфисковала все»
Нет, сейчас у меня позиция надежная, план переезда попунктно выполняется. ВНЖ годичные — да, уже оформлен первый и будет далее продлеваться. После 5 лет одногодичных ВНЖ — получение ПМЖ. Смена гражданства — это дальше, это вообще отдельная песня и сложно, но буду делать, если доживу.)
РАША — она НаШа)
P.S> Приезжал брат 2 из германии, говорит как у вас хорошо без *бнутых законов. Я как понял у них на футболе даже громко орать нельзя, иначе штраф. Да и стукачей полно.
P.S.S> Да и что касается зп, то она не такая уж большая, если вычесть налоги. Ессно по МСК меркам.
Другой человек уехал в Канаду… новый шаг в собственной жизни сделал -открыл свое дело. У окружающих большого стремления уехать на ПМЖ я не вижу… Сферы деятельности людей: Строительство, Юриспруденция, Маркетинг, ИТ, Продажи автомобилей.
Я бы тоже хотел уехать, но не могу пока. (холодно тут, я хочу туда где потеплее)
кого не устраивает Россия — визу и вперед! Покорять ЗАПАД!!!
Она была большой патриоткой Санкт-Петербурга и России. Ну, такая влюбленная в город петербурженка. ЖУТКАЯ антиамериканистка была, просто жуткая. Начинала кричать в глаза, что «янки — убийцы!!» )))
Кончилось тем, что она ВЫШЛА ЗАМУЖ ЗА ЖЕНЩИНУ НЕМКУ!!!!!11111
И эмигрировала к ней к Германию.
Занавес истории про русского патриота. ггг
История не выдуманная, придумать такое невозможно. Реально фантастичнее любой фантастики, что силится придумать человек.
Да, Россия страна больших возможностей и деньги я зарабатываю здесь, но тратить хочу там.
В штатах садики платные и достаточно дорогие
здесь серо уныло и холодно, а жизнь одна, нужно ее разнообразить
В Испании, Канаде, США… везде есть знакомые и более близкие люди.
..
Все, при этом, зовут к ним на ПМЖ.
Но я не поеду. Хотя я у меня есть для этого большие возможности.
...
У меня батя уже несколько участков земли прикупил… в регионе… на кладбище.
Дома помирать будем!
У меня сейчас на валютном рынке Моэкса 400 000 рублей, а мне с какого-то хрена брокер лимит дал на 1 600 000. На валютной секции, там плечей никаких нет же! Ну, я открыл позу прикола ради, держится поза. 0_0
жилье дешевле в мосту разве что
в праге даже по старому курсу жилье дороже чем в любом городе миллионнике РФ. Коммуналка вдвое выше. Продукты в среднем так же, но с текущим курсовиком — выше. Бенз по 100рублей литр.
А вообще за минувшие 15 лет уехали буквально десятки моих бывших коллег и сокурсников по МГУ — биохимиков, физиологов, молекулярных биологов, вирусологов, микробилогов и т.п. США, Канада, Франция, Германия, Швейцария, Израиль.
2. Подруга уехала в Германию.
3. Подруга уехала в Шведцию.
4. Множество знакомых после крымнаша уехали в Украину, если это можно назвать эмиграцией.
Один из них, вполне обеспеченный, более полугода жил в Европе. Прорабатывал там и варианты бизнеса. Сначала предполагал, что может там остаться. Но потом вернулся в Россию. Говорит, одно дело туда в отпуск ездить и совсем другое — там жить и что у нас реально больше свободы. И его фраза, которая запомнилась — «Мы просто не понимаем, какие мы счастливые» в России, имеется ввиду.
Справедливости ради должен сказать, что ему нравится его работа, зарабатывает прилично, помимо того, что и бизнес-направления есть.