Сергей Гаврилов
Сергей Гаврилов личный блог
24 сентября 2014, 21:14

Стоимость тика в России

На СМЕ стандартная стоимость тика 12.5$, на бонды 31$. ГО зависит от инструмента, но на более полулярных контрактах 400-500$.
При таком раскладе у мноих знакомых трейдеров дневная цель — взять 5-10 тиков, 2-5 сделок.
Посчитаем для  цели 8 тиков, 4 сделки, комисс 5$
(8*12,5) — (4*5) = 80$, в рублях около 3000 тыс.
Сколько нужно колбасить одним контрактом на фьюче РТС, чтобы заработать 3000 тыс....?
Может бирже уже пора стоимость контракта хотя бы раз в 10 увеличить…
108 Комментариев
  • Глыба Позитива
    24 сентября 2014, 21:19
    зато у нас самый дешевый вход на фьючерсы. правда плечи так себе, в отличии от того же ES
      • sasha
        24 сентября 2014, 23:53
        Сергей Гаврилов, 400,500 доларов маловато какие это контракты e-mini,e-micro.
      • sasha
        25 сентября 2014, 02:50
        Сергей Гаврилов, может и пора, но тогда здесь много людей торговать себе не смогут позволить.
  • Makler
    24 сентября 2014, 21:23
    7,62 рубля за 10 пунктов цены.

    Т.е. 1 контрактом Ри надо взять трейд 3940 пунктов.

    П.с. при этом в залоге будет 11820 рублей.
      • Makler
        24 сентября 2014, 21:31
        Сергей Гаврилов, Почему сорок и почему по 10 тиков? Установленный биржей маркет-мейкеру спред в стакане максимум 20 пунктов.

        Вы мега скальпер или ХФТ строитель?

        П.с. среднедневной спред в Ри 3500 пунктов. Если бы вы купили сегодня на открытии и продали по текущим заработали бы 2000 пунктов или 1524 рубля при залоге 11820 рэ.

        А если 5-ю контрактами (залог 59100) — 7620 рублей, т.е. 12,89% от открытой позиции.
    • Makler
      24 сентября 2014, 21:29
      Makler, Да и еще вы привели характеристики контракта, указав залог 400-500 долларов, т.е. 14000-19000 рублей.

      И трейд 5-10 тиков.

      Но забыли указать среднедневной спред инструмента. Сколько тиков в среднем спред (хай-лоу) дневной?
        • Makler
          24 сентября 2014, 22:14
          Сергей Гаврилов, Ну ваш суммарный трейд в день 10 тиков. А на сколько вы его в сделках разложили так это уже ваше. Может вы пять трейдов по 2 тика взяли.
  • tradeformation
    24 сентября 2014, 21:24
    На СМЕ есть тики и $5 и $10.
  • Михаил
    24 сентября 2014, 21:25
    дайте ссыль на сайт СМЕ
  • русский борода
    24 сентября 2014, 21:37
    ГО 500$ — это 200 плечо для ES = это КАЗИНО!
    вы чему учите?
    а теперь просьба посчитать плечо для РИ и спроецировать на адекватное ГО для ES
      • русский борода
        24 сентября 2014, 21:48
        Сергей Гаврилов, а зарабатывают ли эти полмира — вот в чем вопрос? «полмира». аргумент, не поспоришь.
        с таким го в 5 сотен какой стоп? если даже 1пп — это уже -10% — УМОРА…
      • русский борода
        24 сентября 2014, 22:07
        Сергей Гаврилов, если будет такое же казиношное плечо на РТС, как и на ES, то не трудно посчитать, что на 500$ можно будет взять ~25контракта РИ и тик увеличиться до 5$ (считал в уме — могут быть неточности)
    • Reshpekt Fund Russia ☮
      24 сентября 2014, 21:43
      anler.belyi, адекватно если, то тик RI занижен в ~8 раз, если смотреть от волатильности, то всё нормально, по сути-то минимальный качающщийся «псевдо-тик» в RI — это соточка, ниже только пипсодрочеры.
    • Scorpion
      24 сентября 2014, 21:46
      anler.belyi, если торговать уметь это не казино… я торгую 17 инструментов, почти каждый день, можно найти сделку на одном из инструменте. Высоколиквидные, волатильные инструменты, с шагом цены от 5 уе до 12,5 уе.Это вам не си, ри и сбер… Зачем ограничивать себя в этих дохлых инструментариях, а про квик или мт5 я вообще молчу, древний век! Только СМЕ и только хардкор )
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    24 сентября 2014, 21:40
    С какими боями переходили с 5 пунктов на 10, роботы на майдан выйдут лишь бы не увеличивали. Вон MX мёртвый, то ли из-за отсутствия валютной составляющей, то ли из-за тика дорогого, а скорее из-за костности.
    • aimed_fire
      24 сентября 2014, 21:44
      Reshpekt Fund Russia, на МХ движения меньше, чем на РИ. спасибо УСДРУР.
  • Владимир Ямников
    24 сентября 2014, 21:50
    вы что сума сошли???!!! при переходе с 5п на 10п внутридневная волотильность упала и сильно. 2013 год вам в пример. для трейдера скальпёра раньше при быстром заходе было нормой отдать 1 тик рынку и при быстром выходе тоже отдать 1 тик, итого 10п-2 тика в старом. а сейчас уже 20п!!! и так почти с каждой сделки! я не говорю уже о том что теперь очень часто рынок ходит под девизом-ни капли в рот ни сантиметра в жопу, тик стал дорог! а с учётом растущей цены от доллара он всё дороже и за 1 тик могут чуть ли не убить.
    Наглядно сравните инструменты es и ym как они ходят по разному! на сипи 2 тика уже задолбаешься брать, а на доу от 8 и до 20 можно!
    Увеличение тика угробит наш рынок окончательно! раньше при старом тике наторговывали 1 000 000- 1 500 000 коней в день, при активном рынке было 2м оборота в день. а сейчас? Сергей, вы же были у истоков академического преподавания в торговле, неужели Вы этого не понимаете?
      • Scorpion
        24 сентября 2014, 21:56
        Сергей Гаврилов, согласен на 100000000 %, особенно после терминала Ниндзя трейдер!
        • Владимир Ямников
          24 сентября 2014, 22:05
          abbat777, нинзя трейдер это для ретроградов, там есть уже намного более продвинутые вещи. что касается нас-есть чудесные вещи помимо квика, только плати. невидимая рука рынка, так её, кстати как и за навороченный нинзя. почти либертарианство
      • Lafert
        24 сентября 2014, 22:56
        Сергей Гаврилов, а Вы тот Сергей Гаврилов, который учил людей скальпингу на заре фортса? Если да, то этим постом Вы меня очень разочаровали, я Вас уважал…
          • Сергей
            25 сентября 2014, 06:13
            Сергей Гаврилов, Пересматривайте Вашу систему ценностей! Кому на булку с маслом достаточно 2000р в день, а кого жадность сгубила. Рынок — константа. Он как музей, где мы — посетители. Если начать что-то менять под каждого, рынка не останется. Другой вопрос — расширять кругозор. Кто мешает работать за 2000р и параллельно освоить рынок за 5000р? И не будет предела жадности, когда вынося с одного рынка 10000 за тик мы так же выносим 10р за тик с другого.
      • Zuccer0
        25 сентября 2014, 00:14
        Сергей Гаврилов, в сме есть перспектива- ликвидность, на фортсе по любому упрешься равно или поздно
    • Reshpekt Fund Russia ☮
      24 сентября 2014, 21:56
      Edge, посчитайте отношение тика к ГО траси (TNZ4). Не в тиках правда. ;-)
    • Makler
      24 сентября 2014, 22:13
      Edge, А при чем здесь дневной оборот в контрактах?
      • Владимир Ямников
        24 сентября 2014, 22:14
        Makler, дышать можно чаще
        • Makler
          24 сентября 2014, 22:24
          Edge, Дышать? В смысле?

          Вы считаете что увеличение в сентябре 2013 года шага цены (тика) с 5 пунктов до 10 — уменьшило дневной оборот?
          • Владимир Ямников
            24 сентября 2014, 22:25
            Makler, снизило количество сделок
            • Makler
              24 сентября 2014, 22:27
              Edge, Объясните пжл почему?
              • Владимир Ямников
                24 сентября 2014, 22:29
                Makler, как мне кажется, инструмент стал менее волотильный и к нему стало меньше интереса, оборот в контрактах упал, подчёркиваю, в контрактах
    • DenisNushtaev
      24 сентября 2014, 23:06
      Edge, +1

      Странно слышать это от скальпера, хоть и бывшего (Сергея имею ввиду). Вход по рынку будет дороже, конкуренция вырастет.
    • Zuccer0
      24 сентября 2014, 23:08
      Edge, 100%
  • Владимир Ямников
    24 сентября 2014, 22:00
    я торговал не только СМЕ. и могу сказать что там изматывает ещё больше чем у нас. феск мёртвый, фдакс бешенный, но стакан пустой, фгбл там вообще своя физика процесса, сипи очень тяжёлый, доу как наш стары ри, но если бы комис в 2 раза меньше, как и его тик относительно сипи. если наш ри станет клоном хотя бы сипи, то тогда зачем нам суррогат сипи? не проще ли сразу туда? с новым тиком на ри куча народу ушло на си, а если увеличить ещё, то мы приобретём ещё один мёртвый инструмент, коих у нас уже пачка.
      • Владимир Ямников
        24 сентября 2014, 22:09
        Сергей Гаврилов, Вместо этого сообщения Вы бы могли просто посоветовать отдать деньги в какую-нибудь организацию, занимающуюся благотворительностью. особенно тут уместно слово «просто»
      • aimed_fire
        24 сентября 2014, 22:10
        Сергей Гаврилов, я не понимаю вообще воплей про то, что всё «стало плохо». у нас отличный рынок. фРТС — один из лучших фьючей. очень понятен. внутридневные движения (интрадей) более понятны, по крайней мере, для меня. не всегда, разумеется. за скальперов не скажу, хотя начинал со скальпинга. привет со стокпортала.
    • Zuccer0
      24 сентября 2014, 23:25
      Edge, дакс смерть, я на нем -50к в прошлом году… ука инветировал за 10 минут, фгбл отличнейший, но к нему надо привыкнуть, он самый техничный из всех активов
  • Zuccer0
    24 сентября 2014, 22:21
    го на ртс 12 тыс( 350 дол грубо) / тик 7 рублей — го на СМЕ в среденем биржевое 3, 5 тыс дол, в 10 раз выше
    если выровнять по го 1 лот сме — 10 лотов ртс
    1 тик сме в среднем 10 дол — 10 лот ртс ( 7 *10=70 руб )= 2 дол
    тик сме при уравнивании ГО в 5 раз дороже, НО!
    Волатильность РТС в 5-10 раз выше любого инструмента СМЕ, разве что голд и дакс, все остальное трупы
    Так, что тут не чего сравнивать, волатильность ртс перекурывает все
    У меня 5 лет опыта на СМЕ, там масса плюсов но это более среденсрочные рынок,
    я сам раньше не понимал, что народ нашел в РТС, меня подсадил на него мой товарищ, профи скальпер с большим опытом, за что я ему оч благодарен
    для внутри дневной торговли РТС просто идеален, и если вы не танцор и вам ничего не мешает, то внутри денвная торговля РТС, даже с учетом ликвидности может приносить довольно ощутимый доход
    • Scorpion
      24 сентября 2014, 22:23
      Zuccer0/Андрей, ну да да ) Здорова, я все ждал когда ты появишься)
    • Дар Ветер
      25 сентября 2014, 09:26
      Zuccer0/Андрей, ну это ты посчитал маржу с переносом через клозу, внутридневную дают намного меньшую. иструменты есть, не обязательно именно на сме но и на айсе, юрексе. рассел летает сильнл, нефть последние недели очень круто летает. золото специфичное там нужно быть ловцом снов. ну дакс конечно, ничего там страшного, забыть про пересиживание, и нахождение в позе недалеко от стопа во время главных новостей.
      • Zuccer0
        25 сентября 2014, 14:43
        -++= daxter =++-, тут главный вопрос размер депозита, если есть для торговли 20-30 к дол, то понятно СМЕ более перспективен и сточки зрения ликвидности, набора активов и те же валютные риски по депозиту, с таким ослаблением рубля, хорошо если прибыль перекроет потери на курсе относительно бакса.Если деньги в валюте, то менять на рубль и открывать фортс — это рать все риски по рубль/дол на себя, ну либо хеджить депоху лонгом си 1 лот на 1000 дол, но это гимор с переносом, а для тех у кого н а все про все 30-100 тыс деревянных, то про какое СМЕ может идти речь, будь там хоть в 10 раз лучше
        ГО сме низкое интрадей, согласен, но это может и сработать против, на 3000 дол можно взять на всю колету по 500 дол — 6 лотов практически всего что движется и сам понимаешь любой шорох не туда в с тиком 60 дол, достаточно будет 30-40 пп и гуд бай
        • Дар Ветер
          25 сентября 2014, 14:59
          Zuccer0/Андрей, все правильно, но ты ж понимаешь — дай дураку куй стеклянный — он и куй разобьет и руки порежет. Я считаю хоть ГО 500 баксов но нужно для интрадея примерно 5к долл на 1 лот чтобы торговать с отсечкой риска порядка 300-400 долларов в день и дважды столько же на неделю.
          • Zuccer0
            25 сентября 2014, 18:34
            -++= daxter =++-, ну и на 5 к терять 300-400 не совсем гуд согласись, надо постоянно держать себя в руках, малейшая оплошность и пока
            • Дар Ветер
              25 сентября 2014, 18:36
              Zuccer0/Андрей, в любом случае нужно держать себя в руках, иметь систему не допускающую слишком много сигналов, уметь останавливаться на просадке, делать паузы. Иначе нефиг в трейдинге делать. Только тратить время.
  • Cheshirscy
    24 сентября 2014, 22:22
    Автор, а кто тебе мешает 10 контрактами торговать??? Да и комисс никак не 80$ будет. Хотя ты даже про коммис ничего не знаешь. В бкс 4 бакса брокеру и 2 бирже в одну сторонк. Поэтому ну никак 80 не получается. Да и го рассчитывается совсем по другому
      • Владимир Ямников
        24 сентября 2014, 22:34
        Сергей Гаврилов, как ваши успехи на СМЕ?
      • Makler
        24 сентября 2014, 22:39
        Сергей Гаврилов, Мало чтоль? 1000 пунктов = 7620 рублей. Цена сегодня с открытия без откатов прошла 2000 пунктов. 50% спреда сегодняшнего = 7620 рэ.

        На СМЕ вам надо одним лотом 25 пунктов взять чтоб столько заработать.
        Вы сказали что сегодня на СМЕ спред был 43 пункта. т.е. 25 тоже половина спреда.

        Тоже самое. Только в Ри сегодня узкий день.
        • Zuccer0
          24 сентября 2014, 22:44
          Makler, да не равняйте вы эти рынки, они разные, я знаю о чем говорю
          ФОРТС — для инрадея ИДЕАЛЕН на 100%
          • Makler
            24 сентября 2014, 22:45
            Zuccer0/Андрей, А я и не спорю. Я за Ри ))

            Я семь лет его обсасываю. Я знаю все его трещинки… )
            • Zuccer0
              24 сентября 2014, 23:04
              Makler, РИ очень техничен, на нем куча рабочих фишек, но самое главное он живой, я несколько лет торговал евро бонд, корешь ( он скальпер на ри со стажем ) решил поробовать СМЕ, по моему его хватило на неделю)
              • Makler
                24 сентября 2014, 23:11
                Zuccer0/Андрей, Согласен. Правда не знаю как там у скальперов и интрадейщиков, но Ри хороший инструмент волатильный и качественно движется.

                Объем бы повыше, но часть объема с Ри ушло на смежный Си.
          • Makler
            24 сентября 2014, 22:47
            Сергей Гаврилов, Так это же верно и для СМЕ. Так ведь.
              • Makler
                24 сентября 2014, 22:53
                Сергей Гаврилов, Да просто не надо интрадеем заниматься. Утопия.
                • Zuccer0
                  24 сентября 2014, 22:57
                  Makler, ага, лучше среднесрок, только вопрос депозита, у 95% депоха в пару косых
                  30-50% годовых в среденсроке это резульат при котором ты можешь его повесить в рамочку на стенку, но для малых депох это дроч " работа ради работы"
                  Интрадей мега сложен но и так же прибылен
          • Zuccer0
            24 сентября 2014, 22:51
            Сергей Гаврилов, я люблю матемтику, давай не на пальцах
            на ФОРТС при входе на все ГО — сколько тиков в день будешь брать по Ри — столько % в мес к депо получишь
            хочешь 30 % — надо брать в день 30 пп ( 300 в пунках ри) — это движение одной 5ти минутки, я не говорю, что это как2 пальца, но это в РАЗЫ реальней чем на СМЕ
            Обилие инструментов для торговлю это все лирика, интрадей- это один, макс два рабочих актива, не надо 10, лучше один но его разложить на запчасти
            СМЕ даст в день 1-3 МАКСИМУМ хороших входа, и при этом 10 пп будет идти пол часа, посинееешь
            РТС дает 5-10 отличых входа в день 100% практически всегда
            даже в убитый день
              • Zuccer0
                24 сентября 2014, 23:16
                Сергей Гаврилов, что нереально!!! можешь не тратьть на это время
                Я на спор делал 100% в мес на СМЕ 2 мес подряд, у меня есть опыт, куча уевых качеств, но опыт уже первешивает, но это нереал, больничка ждет в будущем
                  • Zuccer0
                    24 сентября 2014, 23:36
                    Сергей Гаврилов,
                    бебем 100к- 8 коней — 8на 7 руб=56 руб
                    50 проц цель к примеру
                    50 пп на 56 руб на 20 дней =50 тыс= 50проц от 100к
    • Zuccer0
      24 сентября 2014, 22:42
      Cheshirscy, да смешно все это, ртс более чем дает возможность заработать, 30-50 коней съест даже в скальпе, 200-400 руб тик, с его волой можно делать серьезные деньги, сме это тухлое говно, да и вопрос депозита, на сме с пару к дол — 99% группа смерти, «привлекает набор инструментов»
      КАКИХ?
      валюты- тухляк, ренж, выстрел, ренж …
      индексы — дакс -убийца, сипа ещзе более мение
      голд- смерть
      нефть — ну может быть и то на америке
      софты, зерно, мясо — только спредом
      среднесрочно можно торговать все, фундаментальная база на СМЕ в разы выше и понятней, но под среденсрок надо депо, и не пару тыс
      на СМЕ надо депозит нуууу мин 15-20 к, все отсальное это смерть
      не верьте ни каким басням, что вы на пару косых сможите выжить долго, именно долго
      на фортсе заложен в ГО риск менджер
      на 100 к — купишь 8 коней с тиком 56 рубей
      на 100 к сме купишь 5 лотов евро с тиком 60 дол и любой вынос в 30-50 пп познакомит с Николаем)
      • Scorpion
        24 сентября 2014, 22:46
        Zuccer0/Андрей, дык Николай может где угодно, и на каком угодно рынке в гости заглянуть, ему похуй… он такой)
        • Zuccer0
          24 сентября 2014, 22:52
          abbat777, на сме начиная торговлю с депо 2-3 к, вместе с логином и паролем ты получишь его визитку сразу
          • Scorpion
            24 сентября 2014, 22:56
            Zuccer0/Андрей, тут пару раз статейки выкладывали как с 1 000 000 рублей, в гости один хрен пришел, может дело не в этом!? Че толку, что лям есть, ну задержишься на годик перед экраном и чо!?
            • Zuccer0
              24 сентября 2014, 23:00
              abbat777, я уже 7й год на рынке, и знаю на своей жо… ощущение в рынке при депо в лим не рублей, рынок сложен это факт, как говорил мой занкомый " ВСЕ ПРИДЕТ, СО ВРЕМЕНЕМ, ЧЕРЕЗ ТЯЖКИЙ ТРУД, В ОБМЕН НА МОЛОДОСТЬ"
              • Scorpion
                24 сентября 2014, 23:04
                Zuccer0/Андрей, А теперь сделай пожалуйста вывод по сути, что в основе, понятным языком, чтобы до всех дошло! С матом а то по другому не поймут )
                • Zuccer0
                  24 сентября 2014, 23:07
                  abbat777, боюсь, у малого подозрение на апендицит, в больничке, я дома один, уле делать, подбухнул и на смарт лаб))) так что не надо лучше, а то ща скажу
                  пы сы Ещеб форексник какой вылезет, то точно не сдержусь…
                  • Scorpion
                    24 сентября 2014, 23:10
                    Zuccer0/Андрей, Малому здоровья…
                • Zuccer0
                  24 сентября 2014, 23:13
                  abbat777, ули выводить, кривая успеха на бирже увсех одна, все надо пройти, все проходят одни и теже стадии, я уж не вчерашний, так что могу себе позволить с улыбкой это все читать
                  я живу в Киеве, вы тут все Украину уесосите, бендеровцы там всякие и тд, патриотизм должен быть за СМЕ, но блин разум за фортс, мот потому что я белорус)))
            • Григорий
              24 сентября 2014, 23:11
              abbat777, вопрос плеча. Размер плеча и быстрота визита Николая Николаевича связаны непосредственным образом.
              • Zuccer0
                24 сентября 2014, 23:34
                Григорий, не согласен)
  • Accumulator
    17 октября 2014, 02:16
    всем здрасьте!

    Эдж, здарова. Видал тебя на конфе… рад что выжил.
    Сергей, привет!)
  • Accumulator
    17 октября 2014, 02:22
    ps мне понятна вполне идея Сергея (у нас примерно одинаковая психология относительно рынка). Взять один-два психологически нестрашных контрактика и за день на спокойном рынке нащёлкать 3-5-7к без всякого хардкору.

    Edge, Вов, тебе респект — ты умеешь меняться вместе са рынком, это дорогово стОит я щетаю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн