Reshpekt Fund Russia ☮
Reshpekt Fund Russia ☮ личный блог
03 сентября 2014, 18:44

Новая околорыночная шняга

Юнайтед, прости господи, Трейдерс выдумали новый разводняк для молодняка. Создали, цитирую: «площадку для проведения турниров между трейдерами на различных рынках (RTS, NYSE, CME, FOREX и др.)». Видали, да? Биржа РТС там у них даже затесалась среди бирж, профи чо. Идея подана под нежным майонезным соусом благотворительности и заботы о глупых бедняках, которые хотят стать умными богачами, но не знают как. Юнайтед Трейдерс как всегда спешат на помощь! Обучат, нахлобучат...

Схема свежая на первый взгляд, на поверку оказывается старой цыганской шнягой. Есть базис в виде выдуманных демоторгов на различных площадках. Или как это названо у них — торги на виртуальные деньги. Котировки из пальца. Всё из пальца. Демку гонит собственный самогонный аппарат, о нём ниже.

Вход на демку естественно платный (бесплатный не рассматриваем, как экономически бессмысленный). От входной платы формируется призовой фонд, который целиком призёрам не отстёгивается, часть прикипает организаторам. И прикипает как-то хитро в виде комиссий, размер нам неизвестен. Это первый и самый понятный гешефт.

Дополнительно сквозь турнир рекламной нитью протянут основной бизнес — проп в виде проп-билетов. То есть, кроме бабла из взносов/комиссий появляется второй гешефт в виде расширения пропа через привлечение. Разве плохо, когда есть новый способ всосать народонаселение в проп? Очень хорошо.

При этом демо имитируется самогонным аппаратом «Aurora matching engine» самого организатора. В этом свете особенно радует призыв хозяина этого аппарата Анатолия Радченко сразится с ним на фортсе (которого тоже уже нет, но не будем о грустном). Немного похоже на Чурова с его независимыми подсчитывающими компьютерами.

И наконец, предполагается, что кроме полных дураков-буратин в будущем на турнирах появится некий пласт профессиональных игроков в эту штуку. Дескать, для них будет менее рискованно реально торговать, чем через демоторги и они оценят фишку и начнут там дневать-ночевать. Парадоксально звучит, да? С них и взнос можно содрать побольше и проприетарная «Aurora matching engine» на них сможет показать себя во всей красе.

Что меня особенно удручает во всей этой теме и чего ради пишу тут, оторвавшись от своих открытых позиций — это машина времени. Опять тянут людей назад в прошлое, в говно. Изо всех сил биржа пытается оттянуть активное население с кухонь, с форексов, с различного рода схематозов и лотерей. Оттянуть любую даже копеешную медяковую ликвидность в организованный отрегулированный рынок. Да, рискованный, да, с косяками, но организованный и понятный. Но нет б..., кухни не сдаются, высасывают из пальцев новые бизнесы — новые турниры и новые лотереи для лохов...

Жгите дальше, околорыночники. Больше цирка. Больше фокусов.

ЗЫ: Я не собирался писать этот пост сюда, оставил в блоге своём, считая, что обсуждения в комментах будет достаточно, но ребятки из ЮТ не выдержали натиска желчного завистника и говнометателя и меня забанили. Ладно, это переживу, но комментарии удалять — трусость. Тру бизнесмены не сцат вообще-то критики. Ок, тогда пост. Если околорынок будет пиариться на ресурсе трейдеров, кто-то из трейдеров должен иметь право на ответку.
58 Комментариев
    • Евгений
      03 сентября 2014, 19:29
      После прочтения сообщения захотелось открыт счет у ЮТ :-)
    • Активный капитал
      04 сентября 2014, 13:51
      Reshpekt Fund Russia, на каждый товар свой купец, если у UT получится сделать на этом бизнес (а я думаю получится), то значит общий уровень финкультуры в трейдерской (точнее сказать, околотрейдерской) среде соответствует подобным челенджам. Идейно вас, Reshpekt Fund Russia, я поддерживаю каждой своей конечностью. Говорить об этом надо. Добро должно быть с крепким кулаком. UT, по-моему, давно сделали выбор в пользу мяса и вообще любого трэшака, пахнущего деньгами. Это их выбор, но на более-менее серьезное отношение к себе со стороны трейдерского сообщества с такой моделью поведения рассчитывать наивно.
  • Байкал
    03 сентября 2014, 18:52
    +++
  • Темафейчик
    03 сентября 2014, 18:53
    +++!
  • мистер Сельдерей
    03 сентября 2014, 18:55
    бизнес пацанам портишь, жди бана от Тимы ))
      • мистер Сельдерей
        03 сентября 2014, 19:01
        Reshpekt Fund Russia, ну если они башляют ему 50k/мес. понятно на чьей стороне будет правда)
        • Guru Trader
          03 сентября 2014, 19:03
          Shrek, сейчас Тима как бизнесмен попытается договориться с автором и взять его в «долю» )))
      • Vlаdimi®
        04 сентября 2014, 00:10
        RFR, а не наоборот? Скорее, голова бизнесмена, от трейдера — туловище)))
  • Байкал
    03 сентября 2014, 18:57
    Что сейчас будет)))
  • Kai
    03 сентября 2014, 18:59
    Знатная реклама компании United Traders!
    • Republic
      03 сентября 2014, 19:10
      Reshpekt Fund Russia, трудновато с вами, попробую на пальцах — сидите вы и пятеро ваших друзей, скучаете, к вам подходит парень и говорит — хотите в дурака? у меня есть карты, стол, я всё организую, но участие в игре стоит 50 р., все деньги получит победитель за вычетом 10%, вам всем не жалко 50р. за возможность сделать друг друга в этой замечательной игре, но один из друзей вскрикивает — «это мошенник!!! его деятельность не регулируется законом!!» бред? и я думаю что бред
      • Rodin Good
        03 сентября 2014, 19:52
        Republic, шестеро друзей — это перманентная игра в узком кругу. В случае с ЮТ — продажа услуги неограниченному числу лиц. На пальцах — общественная деятельность, регулируемая и лицензируемая коммерческая деятельность. Боюсь, лицензии на содержание букмекерской конторы и тотализатора они не имеют. Сомневаюсь, что и законное русское юридическое лицо имеется (я не имею ввиду контору, под которую они заключили договор аренды офиса, а юридическое лицо-брокера).
        Так что, наличие лицензии в данном случае обязательно, и бредом не является.
        Брокерской лицензии они не имеют. На сайте не нашел — должна быть.
    • Алексей Бойко
      04 сентября 2014, 10:33
      Reshpekt Fund Russia, никто не утверждает, что кто-то с ними «в дёсны», они такой же кусочек профсообщества, как и любая другая контора. Если они хотят стать ММ, и могут быть хорошим ММ — глупо отказать. Если они хотят участвовать в конкурсах (ЛЧИ например), доп бонусах для ММ или еще чего — отказать тоже странно и глупо. Если они посещают наши мероприятия, конференции, церемонии награждения — это тоже ок и странно кого-то в этом ограничивать. Но не очень могу вспомнить какой-то прям «поцелуй в дёсны», совместный пиар, рекламу и т.д.
        • Алексей Бойко
          04 сентября 2014, 11:30
          Reshpekt Fund Russia, Конечно согласен. Маркетинговая война не в нашу пользу. Деньгами мы не справляемся ее выиграть, хоть ЦБ на нашу сторону становится и предпринимает правильные шаги по ограничению форекса в России. Но пирамиды, паммы, «индексы управляющих» и прочие чистые и прозрачные схематозы с бонусами были и всегда будут. Проблема в том, что они порочат имя ВСЕЙ финансовой системы, форекс бросает тень на организованный рынок.

          Далеко ходить за примером не надо. Читал я семинар в Ставрополе, рассказывал про срочный рынок, брокеров. Встает женщина из зала — говорит, вот я нашла брокера, который дает бонусы — 100$ принес, а еще 50 получил в подарок. А вот брокер X (с которым у биржи был этот семинар) дает такие условия? -Нет, не дает. Ни один из брокеров на Московской бирже не дает такие условия, это форекс и первый признак пирамиды. -Вот, плохой значит ваш брокер X, а вы просто некомпетентны, не следите за маркетинговыми акциями своих же брокеров на рынке…

          И по-моему (даже потратив достаточно много времени и с помощью и поддержкой всего зала) ее переубедить так и не удалось… Придут такие люди когда-нибудь на биржу, после того, как обожгутся на пирамиде? Им же говорили, что все честно, понятно, прозрачно, зарабатывать просто, а тут бац — и денег нет! Эти гадкие брокеры воруют деньги!
            • Алексей Бойко
              04 сентября 2014, 12:14
              Reshpekt Fund Russia, да, мы меж двух огней. И честно говоря, наш рынок (тем более уж опционный) не очень богат на разбирающихся людей, да еще и публичных. Одни и те же лица, одни и те же, всё одна и та же тусовка на разных конференциях и мероприятиях… Новых лиц нет. А если нет новых — выпадение старых всегда ощутимо.

              Но давайте начистоту. Крупный брокер (надеюсь, не надо называть какой) ввел не так давно единый брокерский счет с выходом на Америку. Мы этому рады? Нет. Не дружить с ними? Поди не дружи =))) Крупные брокеры завели свой форекс. Свои кухни. Что бесспорно откусывает кусок нашего рыночного пирога, но они запускают то, на чем зарабатывают, маржа на форексе выше. Не дружить с ними? Пропы сводят заявки внутри себя в своем матчинговом алгоритме, выводя на биржу только неттопозицию (что тоже кусает наш пирог). С ними тоже не дружить?

              А с кем дружить, простите?
      • Rodin Good
        04 сентября 2014, 14:52
        Алексей Бойко, здравствуйте.
        Подскажите, пожалуйста, является ли ЮТ аккредитованным брокером на фондовой бирже или срочном рынке. Спасибо.
        • Алексей Бойко
          04 сентября 2014, 16:07
          Rodin Good, нет.
          • Rodin Good
            04 сентября 2014, 16:10
            Алексей Бойко, спасибо за честный ответ.
              • Rodin Good
                04 сентября 2014, 16:51
                Reshpekt Fund Russia, пока факт в том, что они говорят, что брокеры, а фактически таковыми не являются.
                Вы правы, но я и не собирался проверку их деятельности проводить. Мне было интересно услышать ответ от представителя биржи.
  • Неперевершена пані
    03 сентября 2014, 19:10
    Учитывая комоновский опыт, конкурсы интересно устраивать не ради выбивания бабла, а ради привлечения аудитории и рекламы. Я помню, что на «лице комона» к нам пришла хренова туча мяса с мамбы, хотя это было бесплатно для участников (требовалась лишь фотография и вот это самое, что я реальный человек, зарабатывающий на бирже).
    А здесь… ребята конкретно попадают, потому что легально это делать только в пользу государства, так как 35% подоходного налога с призового фонда. Я не вижу вариантов как избежать налогообложения — их контора на каких-нибудь неизвестных островах? и выигрыш они будут переводить на эти же острова на виртуальный счет, который у физлица не зарегистрирован в налоговой… (это чуть ли не единственная лазейка).
    • Байкал
      03 сентября 2014, 19:14
      панi Юля, Юля ты что здесь забыла ??? про Украину здесь темы нет так что извиняй ищи другой топик
      • Неперевершена пані
        03 сентября 2014, 19:17
        Максим Гирько, я не только по Украине эксперт ;)
        Я дважды призёр финамовского конкурса.
        • Балагур Балагуров
          03 сентября 2014, 19:18
          панi Юля, шло бы ты лесом, чудо-чудное, опять что ли в укропии электричество включили и тельняшку на грудях рвать будешь?
    • Rodin Good
      03 сентября 2014, 19:43
      панi Юля, налог платит физическое лицо. Никакого отношения к этому устроитель игр не имеет. Если Вы про выигрыш в лотерею.
      • Неперевершена пані
        03 сентября 2014, 20:06
        Rodin Good, вот сразу видно, что вы профан. На любые выплаты в пользу физ.лица юр.лицо является налоговым агентом. Там не то, что налоговая, там банк должен тормознуть, если не увидит параллельную платежку в налоговую.
        • Rodin Good
          03 сентября 2014, 20:16
          панi Юля, 35 процентов платит физик сам. Выиграйте в лотерею в России, не заплатите налог до 1 апреля следующего года и имеете все шансы получить приз от органов БХСС.
          Никаким налоговым агентом при любых выплатах в пользу физического лица любое юридическое лицо не является. Налоговым агентом юр.лицо может быть, но в ограниченных законом случаях. Игорный бизнес, букмекерские конторы и игры на тотализаторе сюда не входят.
          Прошу прощения, а где Вы так ругаться научились?
          Думал, девушка должна быть сдержаннее и воспитаннее… Хотя. Я могу и ошибаться.
            • Rodin Good
              03 сентября 2014, 20:49
              Reshpekt Fund Russia, какой бизнес с дерби ясно. Содержание букмекерской конторы и игры на тотализаторе. Как Форекс. Под это подпадает.
  • Kai
    03 сентября 2014, 19:36
    Трое из ларца, одинаковы с лица.



    Весь последний год мы работали над проектом.
    Призовые вырастут до миллионов долларов.
    Первые три места получают реальные деньги.
    Главное преимущество такой торговли, это повышенное мат. ожидание по сравнению с реальным рынком.©
  • Rodin Good
    03 сентября 2014, 20:05
    Не вижу на главной топика… Не туда смотрю?
      • Rodin Good
        03 сентября 2014, 20:46
        Reshpekt Fund Russia, угу. Должен был быть в ленте на главной. Туда выходят топики больше двадцать или пятнадцать плюсов. Что-то типа этого))))
        В оффтоп не засунули. Тогда не понимаю почему нет его там.

        ЮТ вообще странные. Говорят, что дают торговать на ФОРТСе, но я их в списке брокеров не видел. В списке брокеров СМЕ тоже не нашел. На странице у них видел фразу «трейдеры ЮТ сделали 1.1 % оборота на NYSE в кризис 2008 года». Сейчас этой фразы на сайте не вижу. На сайте Форбса информация, что ЮТ создали в 2009 году.
        На вопрос, как называется их компания в России, не говорят.

        Дело ясное, что дело тёмное.
          • Rodin Good
            03 сентября 2014, 22:00
            Reshpekt Fund Russia, так они же брокерами себя зовут. Вот и хотел как-то увидеть их лицензию. Да и на сайтах бирж есть информация о брокерах — не нашел. Да и фиг с ними. Либо кухня, как признавшийся в этом А-лаб, либо мошенники, либо играющие на грани фола по отношению к клиенту по серым схемам, и уж явно за чертой закона по отношению к государству.
            • Incognito
              04 сентября 2014, 13:56
              Rodin Good, какие нафиг брокеры ))) на сайте они заявляют в услугах «брокерские услуги» — там просто типо подключение к ним, помощь так сказать тем кто кнопки путает и читать не умеет… лицензия на это не нужна

              У нас вообще чем ФСФР занимается???? Манипуляции на рынке не расследует, за инсайд не сажает… конторы-шараги не закрывает, че они вообще там делают???

              Кстати тотализатор под букмеккерство вроде подпадает, не?
              • Rodin Good
                04 сентября 2014, 14:25
                Incognito, так я о том же)))
                Букмекерская контора и тотализатор — разные вещи.
                На тотализаторе клиенты играют друг с другом, а не против букмекера. В связи с этим букмекерская контора, принимая ставки, несёт гораздо большие риски чем тотализатор.
        • Rodin Good
          03 сентября 2014, 22:12
          Rodin Good, всё-таки нашел на сайте информацию про оборот в 2008 году. Не удалили. Информация про то, что годом образования является 2009, на этой же странице…
          Палитесь, ребят)))
  • Веласкес
    03 сентября 2014, 21:19
    о боже!
    лайкни меня!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн