29 августа 2014, 18:45
Тема по созданию "фонда"
Приветствую, Смартлаб!
Часто возникают мысли у трейдеров о фонде, ну из серии плох тот трейдер кто не мечтает вертеть весь мир, а не лудоманить 1 лотом. Понимаю что многие тут «очень не плохо зарабатывают» и еще больше тех, кто разбирается в любом вопросе лучше самого главного специалиста. Поэтому необходимы советы.
Понимаю что сделать фонд это настолько проблематично, что сразу отметается такой вариант.
Сделать пиф еще сложнее.
Проптрейдинг многие соотносят с кухнями.
Продажа алгоритм это сразу собрать в себе кучу камней.
Дублирование сделок возможно через всякие брокерские задумки.
Делиться прибылью, (к примеру торговать чужими деньгами за часть прибыли тоже не правильно).
Душников итак полно, и любят их только брокеры.
Поэтому вопрос, какая существует схема взаимодействия, при которой 1 хотя бы половина народа останется довольной, 2 меня не посадят, 3 все заработают.
Оговорюсь, в данный момент все на уровне создания концепции бизнеса, какого либо конкретного предложения нет!
Понятное дело что торговля изначально будет роботами (естественно на платформе TSLab) с частично раскрытыми алгоритмами торговли. Если Баффет будет нервно курить в сторонке при виде динамики счета естественно можно думать о перспективах!
Какой либо гуманной цели не имеется, только бизнес!
Мое видение данной схемы:
1 очень сложный единный счет. Все деньги хранятся на одном счете, при этом владелец денег имеет собственный субсчет который аккумулируется, в данной схеме размер депозита не важен. То есть каждый внес некую цифру и в итоге получилось 2млн.р. за Н-период времени счет изменился в сторону допустим 3млн.р. далее все делится на личный коэффициент и грубо говоря каждый что то свое заработал. Естественно можно организовать возможность выбора риска индивидуального исходя из которой будет складываться коэффициент прибыли.
Главный минус заключается в «отсечках» то есть где и когда фиксируется финансовый результат. кто то через месяц хочет деньги кто то через год кто то через три дня и прочее прочее прочее. Ко всему присутствует некая «попа» в виде возможного убытка, и это естественно необходимо отработать в договоре.
2 Вариант индивидуального счета. То есть каждый имеет свой независимый счет, выбирает понравившуюся стратегию, устанавливает ее и далее либо сам торгует либо оставляет на сервере за которым будет следить ответственное лицо в виде трейдера.
Главный минус в том, что большинство запоет историю о том что личная информация и попытки снятия средств с брокерки и тд. ну скептиков полно.
Плюс данного варианта заключается в том, (далее долгая душераздирающая история алготрейдинга).
Хотя можно не такую и долгую.)) Итак алготрейдер обычно торгует так
В комментариях ожидаю Ваши видения «фонда» который устраивал бы лично вас!
И так как я понимаю что будет много стеба, критики, и прочего заранее извините если не буду реагировать на провоцирующие комментарии.
Часто возникают мысли у трейдеров о фонде, ну из серии плох тот трейдер кто не мечтает вертеть весь мир, а не лудоманить 1 лотом. Понимаю что многие тут «очень не плохо зарабатывают» и еще больше тех, кто разбирается в любом вопросе лучше самого главного специалиста. Поэтому необходимы советы.
Понимаю что сделать фонд это настолько проблематично, что сразу отметается такой вариант.
Сделать пиф еще сложнее.
Проптрейдинг многие соотносят с кухнями.
Продажа алгоритм это сразу собрать в себе кучу камней.
Дублирование сделок возможно через всякие брокерские задумки.
Делиться прибылью, (к примеру торговать чужими деньгами за часть прибыли тоже не правильно).
Душников итак полно, и любят их только брокеры.
Поэтому вопрос, какая существует схема взаимодействия, при которой 1 хотя бы половина народа останется довольной, 2 меня не посадят, 3 все заработают.
Оговорюсь, в данный момент все на уровне создания концепции бизнеса, какого либо конкретного предложения нет!
Понятное дело что торговля изначально будет роботами (естественно на платформе TSLab) с частично раскрытыми алгоритмами торговли. Если Баффет будет нервно курить в сторонке при виде динамики счета естественно можно думать о перспективах!
Какой либо гуманной цели не имеется, только бизнес!
Мое видение данной схемы:
1 очень сложный единный счет. Все деньги хранятся на одном счете, при этом владелец денег имеет собственный субсчет который аккумулируется, в данной схеме размер депозита не важен. То есть каждый внес некую цифру и в итоге получилось 2млн.р. за Н-период времени счет изменился в сторону допустим 3млн.р. далее все делится на личный коэффициент и грубо говоря каждый что то свое заработал. Естественно можно организовать возможность выбора риска индивидуального исходя из которой будет складываться коэффициент прибыли.
Главный минус заключается в «отсечках» то есть где и когда фиксируется финансовый результат. кто то через месяц хочет деньги кто то через год кто то через три дня и прочее прочее прочее. Ко всему присутствует некая «попа» в виде возможного убытка, и это естественно необходимо отработать в договоре.
2 Вариант индивидуального счета. То есть каждый имеет свой независимый счет, выбирает понравившуюся стратегию, устанавливает ее и далее либо сам торгует либо оставляет на сервере за которым будет следить ответственное лицо в виде трейдера.
Главный минус в том, что большинство запоет историю о том что личная информация и попытки снятия средств с брокерки и тд. ну скептиков полно.
Плюс данного варианта заключается в том, (далее долгая душераздирающая история алготрейдинга).
Хотя можно не такую и долгую.)) Итак алготрейдер обычно торгует так
- Создал алгоритм
- Запустил в торговлю
- Понял что надо что то менять
- Поменял, снова запустил
- Придумал что то новое
- Бесконечный процесс по кругу!
В комментариях ожидаю Ваши видения «фонда» который устраивал бы лично вас!
И так как я понимаю что будет много стеба, критики, и прочего заранее извините если не буду реагировать на провоцирующие комментарии.
вроде бы объемы большие были могли бы толкнуть хорошо вверх
PP PP, или на бирже в одну сторону, а вне биржи обратно, чтобы цену двигать.
В смартлабе скорее всего ошибка в расчете доли префок в капитале. Так как обычки в капитале 25% примерно, общая капитализация (с префками) должна быть примерно 1589 млрд. А это значит что pb сейчас не...
ПСБ Аналитика, увольняетесь?
#EELT, если посчитать, что динамика прибыли сохраниться, то за год будет 1,42 на акцию. По нынешним ценам 5,7 дд, при выплате 50%. Не густо. До двух рублей еще не скоро)
Как скажется на деятельно...
Тредер, вы размерность-то соблюдайте, а то Грефа удар хватит
Виктор Мохин, давно стали считать чистый долг относительно капитализации? Обычно относительно ебитды и чистой прибыли считают
Moon Ser, зуб даешь?
Lora, +4*С Нью-Йорк )) Добыча +0,7%, Потребление газа в жилом и коммерческом
секторе выросло на +13,9%, поставки из Канады сокращены на -8,5%,
количество буровых для добычи газа сократилось н...
octoeye, так субсидировали ж. 4 ярда вроде
по поводу поддержки, банальный человеческий фактор.
Как такой вариант? Общий фонд, но каждый торгует своими. Т.е. если я внёс в фонд 50 тырлов, то я торгую своими 50т. И только ими. И моих 50 тырлов никто не касается.
Подбиваем рез. Прибыль в фонд и распределяется как то (вот тут засада полная). Убытки несёт каждый по своей торговле сам.
Не слишком опытные и показывающие перманентно плохой результат выбывают.
Но самое сложное это организация, расчёты и пр.
Поддерживаю. Пока только морально, если пройдвинешся в этом направлении, то как то ещё поддержу.
мысль не плохая, но чаще всего 50т у людей есть и они на свой страх и риск всеми плечами лезут, а в фонде есть преимущество контроля риска, то есть не обязательно торговать на «все».
а так описанная схема близка к моему второму варианту. Спасибо за комментарий.
Вы на своем счету так же торгуете.
разделить риски ваще не проблема. своим алгоритмам я верю)) хотя вру… не так и верю но я оптимист.
А по поводу рисков тут все просто. треть прибыли идут на страхование рисков. при оптимальном уровне можно выйти практически на безриск в течении трех — пяти лет.
А так можно создать частный закрытый фондец и если там не будет амеров, то попадете под определение pool и Вам не надо будет регулироваться в USA (конструкция стоит 50 кг (килогрин) около 50 кг обслуживание в год),. Но конечно самый простой способ это открыть счет family adviser (счет бесплатно, но надо 10-25 кг на счет положить) и можете смело десяток друзей окучить ( не менее 25 кг с рыла если шортить планируете), только непонятно как Вы потом будите разбираться с ГНИ РФ или с ситуацией когда Вам счет заморозят в USA и брокер попросит разъяснить какие-то нюансы, причем в суде NY (особенно это актуально сейчас), скажут что Вы или кто-то из Ваших друзей к чему то причастен типа Крыма и готовьте бабло на американского адвоката. Погуглите на тему приключений броко в америке (ребята из Питера конкретно попали в US несколько лет назад).
Всякие конструкции вне правового поля нынче весьма чреваты в свете закона о финансовых пирамидах, обиженный чел накатает письмо в ЦБ или прокуратуру и придется Вам потом долго и нудно с дознавателем общаться. Думаю оно того не стоит.
Не мутите велосипед и все будет кока-кола :)
А если есть знакомые юристы из этой области, то советую за бутылочкой пивасика изложить им свои идеи.
Есть еще хороший путь, если у Вас нет аттестата проф. участника, попробуйте сдать на него, даже если у Вас не получиться, то узнаете много нового :)