03 апреля 2014, 16:07
Почему Forex!?, а фондовый "курит в стороне"!
Самый популярный вопрос у трейдеров- «какой рынок выбрать?» Почему большинство выбирает Forex!? И самое главное, почему те, кто торгует на фондовом рынке, в большинстве своем льет грязь!?
Удивляет меня, когда трейдеры не могут аргументировать и только льют грязь! При этом доказать, что-либо никто не может! Только вот: котировки против вас рисуют, деньги не вернут, ДЦ — все кухни и т.д. Вот кто-нибудь покажите мне пример махинаций у этих трех брокеров:
— xCFD
— Alpari
— Sensus Capital
Так может разберемся, что есть риск и почему фондовый рынок курит в стороне:
Вот почему массы все больше и больше выбирают рынок форекс! Что и я советую всем, кто начинает свой путь в трейдинге!
Для тех, кто только начинает, советую xCFD! Скорее многие слышали за этого брокера, проходит конкурс на СмартЛабе! Отличные котировки, низкие спреды, быстрое исполнение, большой бонус на депозит (50%)!
Удивляет меня, когда трейдеры не могут аргументировать и только льют грязь! При этом доказать, что-либо никто не может! Только вот: котировки против вас рисуют, деньги не вернут, ДЦ — все кухни и т.д. Вот кто-нибудь покажите мне пример махинаций у этих трех брокеров:
— xCFD
— Alpari
— Sensus Capital
Так может разберемся, что есть риск и почему фондовый рынок курит в стороне:
- ГЭП – «жопа» фондового рынка, которая делает его сверх рисковее, на форексе гэпы редки и очень малы по сравнению с фондовым рынком (где это обычное дело)!
- Нет ни одного случая в истории что бы валюта на Forex обесценилась до «0», что нельзя сказать за фондовый рынок, на котором эти явления повторяются частенько!
- Фондовый рынок более волатилен, что может быть, как и плюсом так и минусом, но все таки я считаю это минусом (валотильно=риск)!
- Форекс работает круглосуточно и не может быть остановлен решением одной стороны допустим да же банком Японии!
- На фондовом рынке ярко выражена проблема ликвидности активов, что нет на валютном рынке
- Еще один факт — фондовый рынок имеет разные площадки и трейдерам приходится привыкать к специфики той или иной площадки!
- Валютный рынок настолько огромен, что не один участник не сможет влиять на цену в своих целях.
- Низкие комиссии и издержки
- Большие плечи, которые позволяют оперировать большими сумма меньше рискуя своими!
Вот почему массы все больше и больше выбирают рынок форекс! Что и я советую всем, кто начинает свой путь в трейдинге!
Для тех, кто только начинает, советую xCFD! Скорее многие слышали за этого брокера, проходит конкурс на СмартЛабе! Отличные котировки, низкие спреды, быстрое исполнение, большой бонус на депозит (50%)!
23:07
📉 Рынок жестко проливают, до таргета в 2400 осталось падать буквально 2% Очень много компаний обновили лои начала СВО, Самолет вообще уже торгуется почти по цене IPO, даже Сургутнефтегаз преф падает,...
23:07
ОЗОН Банк (Ozon Holdings plc) — Прибыль 10 мес 2024г: 10,385 млрд руб (+142,44% г/г) ОЗОН Банк (Ozon Holdings plc)
Общий долг на 31.12.2022г: 7,773 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 64,275 млрд ...
23:07
Вайлдберриз Банк (Wildberries) — Прибыль 10 мес 2024г: 14,319 млрд руб (+18218,20% г/г) Вайлдберриз Банк (Wildberries)
Общий долг на 31.12.2023г: 2,667 млрд руб
Общий долг на 30.06.2024г: 14,359 м...
23:06
Банк Приморье — Убыток 10 мес 2024г: 1,114 млрд руб против прибыли 1,512 млрд руб г/г Банк Приморье
250 000 обыкновенны акций
e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=2839&type=1
Капитализация на 26...
нормальный дебютант, долг небольшой
23:05
Предположу, что 105 еще увидим.
23:04
Вы что думаете, просто так на москухне расчёт контракта за сутки? Там такое может творится. Планка за планкой, в обе стороны
Покупать буду не дороже 500. дороже исключено.
23:00
Лука Люцифер, как будут новости, напиши здесь тоже, пожалуйста!
22:59
про 700 практически уверен. вопрос. пойдёт ли на 500
Основная проблема, как не говори, что вы торгуете против брокера. Если вам предоставляют возможность заходидь в позу с объёмом 0,01 лота базовой валюты, то это означает, что брокер не сможет разместить ваш трейд на межбанке, а предоставляет вам свою песочницу с собственными напёрстками… Этот бизнес основан на том, что клиент проигрывает… иначе, если клиент выигрывает, топроиигрывает брокер… и тогда какой это нахер бизнес?
Пока вы новое мясо у вас в терминале всё работает как часы. Всё открывается, стопы срабатывают, отложки выставляются…
Как только, и если… вы вдруг выводите доходность из минуса, то сразу начинаются проблемы… и вы не представляете, сколько способов у брокера намекнуть вам, что вы его больше как клиент не интересуете :)… я не стал их все проверять :)
— Alpari
«29.01.14 Вышебло счёт по маржинколу, хотя денег на счету хватало с запасом. Позвонил в поддержку, сказали: ошибка на сервере, скоро восстановим. Восстанавливали сутки! в итоге я получил убытков примерно 10% депозита (стоял в шорт — рынок вверх ушёл) и плюс к этому при восстановлении счёта восстановили сделки, которые должны были закрыться по тейкпрофиту!
Вот как с Вами работать после таких „шуток“??? „
forexsystems.ru/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/60426-obsuzhdenie-kompanii-al%60pari-alpari-100.html#post786117
Продолжение следует…
Вы все можете только, то что находите в нете, а личный опыт???
— Alpari
«Время идет, всё меняется, но альпари по прежнему остается верна своей лохотронной сущности.
Получил письмо:
Цитата:
»Уважаемый клиент!
Информируем Вас, что 4 ноября 2013 года был зафиксирован технический сбой на сервере Alpari-Ecn-New. Это стало причиной задержки потока котировок в период с 05:01 до 07:43 по времени сервера.
Финансовый результат по сделкам, совершенным в указанный период (по позициям, которые были открыты в течение всего этого времени, а также по открытым и закрытым в этот период сделкам), был аннулирован в соответствии с п. 3.1. Уведомления о рисках: «Клиент принимает на себя риски финансовых потерь по причине неисправностей информационных, коммуникационных, электронных и иных систем»."
Что это значит???
Значит это следующее:
Альпари ЕСН — это ничто иное, как фейк. Обычный кухоный счет, не имеющий ничего общего с выводом клиентских позиций куда бы то ни было. Лишь в этом случае
а) сделки могут заключаться по нерыночным ценам, ибо встречной стороной выступает не контрагент, а сама альпари, шлющая левые котировки клиентам, и по этим же котировкам обрабатывающая приказы.
б) Компания может широким жестом отменять финансовый результат сделок целой армии клиентов, ссылаясь на лохотронный пункт лохотронного бандитского регламента, по которому клиент — бесправное быдло, не имеющее права ни на какую защиту своих прав и всегда остается крайним. Не смотря на то, что сбой произошел не по вине клиента, а по вине компании.
Беспредел налицо.
Можно было бы с горем пополам согласиться с какой нибудь секундной спайкой, пробившейся сквозь фильтры. Но как можно согласиться с тем, что компания два часа сорок две минуты слала в терминал хрен знает что, вместо котировок, и после этого сделала клиентов крайними????? Нет, чтобы промолчать в тряпочку, залатать дыры и даже не заикаться о своём позоре, некомпетентности и профнепригодности. Так нет же. Они этот позор разнесли по всему миру, рассылая письма, в которых сами признают, что цена им три копейки в базарный день.
Многие люди очень ждали прорыва евродоллара вниз. Наконец он свершился.
Альпари же тупо украла у людей их профит ибо за три часа цена полностью отыграла падение.
На реальном рынке Не существует практики отмены сделок.
В мае 2010 года был крупнейший компьютерный сбой на американской бирже. Одни на этом сбое потеряли, другие заработали десятки миллиардов долларов. Ни одного клиента принудительно не заставили отменить сделки. Кто то это сделал добровольно из соображений корпоративной этики, кто то оставил профит себе и никто не мог заставить изменить решение. Кроме того биржа выплатила большие штрафы за произошедшее. У нас же в данной ситуации и в прочих подобных в шоколаде только альпари. Все остальные — крайние, терпилы, мясо.
Уже неоднократно предлагалось, и я поддержу эту идею — уважаемые коллеги, голосуйте " ногами", выводите деньги из лохотрона. Зачем Вам жить и работать на пороховой бочке, принадлежащей нечистоплотным дельцам и обманщикам? "
forexsystems.ru/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/60426-obsuzhdenie-kompanii-al%60pari-alpari-75.html#post727265
И примеров таких тыщи…
Все что здесь приведено кстати признано представителями компаний — так что ссылки на мнимых конкурентов тут врятли прокатят. )))
>>>Вы все можете только, то что находите в нете, а личный опыт???
Личный опыт вложения в «лохотроны»? У меня его нет и не планирую. )))
— Alpari
«Сегодня на альпари есн произходило страшное. Несколько раз зависал сервер в обед на быстром рынке. Один раз его и вовсе отключили на пару минут, а когда связь появилась был уже гэп. Закрыть позиции не давали. Открывали и закрывали сделки по долгу. Далее ещё интересней. После новостей котировки встали. А рынок то не стоит. Если хочешь открыть сделки, их открывают по реальным ценам. Если хочешь потом сделку закрыть, закрывают по ценам зависших котировок.
В результате слили мне депозит больше трех тысяч долларов. „
forexsystems.ru/obsuzhdenie-raboty-i-uslovii-brokerov/60426-obsuzhdenie-kompanii-al%60pari-alpari-77.html#post729446
>>>>Большие плечи, которые позволяют оперировать большими сумма меньше рискуя своими!
«Разговор перешел на хедж-фонды и леверидж. В
последние годы в хедж-фонды вливался денежный
поток, превративший их из индустрии с не более чем
100 миллиардами долларов под управлением в нача-
ле 1990-х в 2-триллионную стихию. Но объем реаль-
ных инвестиционных возможностей, по мнению Тор-
па, изменился не очень сильно. Преимуществ ста-
ло меньше, а аппетиты менеджеров хедж-фондов
и банкиров по части гигантских прибылей все росли.
Это привело к массовому использованию левериджа.
Ставки стали слишком высоки. Неизбежный результат
таков: разорение игрока в глобальном масштабе.
– Классическим примером стал Long-Term Capital
Management, – сказал Торп. – И скоро мы увидим еще
много подобного.
– Возможное преимущество стало совсем несуще-
ственным, – согласился Гросс, добавив, что Pimco,
как и Berkshire Hathaway Уоррена Баффета, исполь-
зовал совсем небольшой леверидж. – И это привело
к постоянному увеличению левериджа для получения
тех же прибылей. Именно леверидж и слишком вы-
сокие ставки приводят к большому обвалу. Стабиль-
ность приводит к нестабильности – и вот пожалуйста.
Люди ошиблись.
– Любая хорошая инвестиция при достаточном ле-
веридже может привести к краху, – сказал Торп.
Где-то через час Гросс поднялся, пожал руку чело-
веку, благодаря которому началась его карьера, и от-
правился в операционный зал Pimco посмотреть, как
дела у почти 1 триллиона долларов, которыми он
управлял.»
Источник — Кванты. Как волшебники от математики заработали миллиарды и чуть не обрушили фондовый рынок. Скотт Паттерсон (2013)
В курсе что это за «лохи»?
Неправда. На любом реальном рынке (не кухне) ликвидность всегда ограниченна.
Согласно банку международных расчетов ритейл форекс это лишь 4% от оборота международного валютного рынка. Эти 4% размазаны по тысячам ДЦ, брокеров и ECN-ов.
Как результат этого, проблемы с ликвидностью и на «вселиквидном форексе»:
"
Сообщение от solandr:
Не кажется ли Вам, что уже пора бы что-то делать с объёмом суммы в управлении раз счёт упёрся в лимит ликвидности, который может представить Альпари? Может быть имеет смысл на очередном локальном максимуме остановить торговлю и разделить этот счёт на несколько аналогичных? Если инвесторы разойдутся по разным счетам, то может исполнение станет лучше из-за уменьшения объёмов позиций? А то получается пока что страдают все раз Вы утверждаете, что контрольный счёт показал существенную разницу в результате по пику доходности. Это между прочим «звоночек», от которого нельзя просто так отмахнуться ссылаясь исключительно на запас прочности системы.
Разделить счет на несколько — это не плохая идея, у меня есть наготове дублеры счета. Дело в том, что кардинально такое разбиение счета проблему не идеального исполнения не решает. Потери от совокупных проскальзываний наверное уменьшатся, но не в разы.
Кроме того, есть более серьезные проблемы исполнения, не связанные с объемом сделок (по крайней мере с большим объемом). Не хочу здесь расписывать все эти проблемы и страху нагонять, но было и такое, что сделки не открываются по несколько часов даже на счетах со 150к$. Такие случаи пока не часты, но, в принципе, несколько таких «попаданий» и о следовании торговой системе можно будет забыть. Разбивать основной счет на двадцать, сами понимаете, малореально, да и не факт, что это спасет от какого-нибудь нового софтового бага у контрагента, торгового сервера или еще где-нибудь.
Счета-дублеры открою скорее всего как только ситуация с исполнением более-менее устаканится. "
forum.alpari.ru/showpost.php?p=3309926&postcount=2703
«Если раньше случались незначительные сбои открытия — закрытия позиций, которые особых проблем не доставляли, советник их успешно „переваривал“, то в последние 2 недели начались серьезные проблемы, когда позиции открывались и корректировались с задержкой до часа. Ответ Альпари — недостаток ликвидности. Рынок был относительно спокойный, вылилось это в небольшой асинхронности доходности этого ПАММа и ПАММов 5%-риска.
Проблема решилась включением дробления всего объема открываемой сделки на несколько позиций.
»
forum.alpari.ru/showpost.php?p=3127081&postcount=552
И это не считая тысяч жалоб на проскальзывания и невозможности торговли на новостях даже с мизерными счетами в несколько тыс. долларов.
на фондовом рынке вы покупаете акцию, купив газпром по 360р, вы будете обладать акцией газпром, получать дивиденды, вы можете завещать данную акцию своим наследникам.
на форексе вы не совершаете покупку валюты.
>>>>>на форекс заключается пари на движение со стоимостью одного пункта.
поправил бы вас — не на форексе (международном валютном рынке) а в ритейл-форекс-ДЦ.
У любого настоящего форекс брокера есть возможность поставки.
Ответ один и это истина!
Биржевики не любят форекс, потому что видят его недостатки.
Люди в большинстве своём выбирают форекс, потому что начинают знакомство именно с него.
Пожизненные форексники (есть такой диагноз) не видят, не могут понять чем биржа лучше казино.
На этом преславутом форЬексе пилять зарабатывают десятки, на бирже тысячи людей.
Хочешь купить валюту, так иди покупай спот на реальную биржу. Чё ты хернёй страдаешь в казино?
Более волатильные инструменты и как результат отсутствие необходимости увеличивать риски да счет огромных плечей. Ну и соответственно большая доходность без плечей.
Ответ не верный на первый абзац.
Про плечи всё правильно.
Фондовый рынок может дать маленький риск внутри дня — 0.2-0.3%, а сам движ может быть 2-4%.
Тем самым можно торговать иди без плечей или брать их адекватное кол-во, но не так как на форекс.
Форекс никогда такое соотношение не даёт и там не бывает движей внутри дня по 2-3%.
Забавны высказывания тех больных форексом людей, которые торгуя форекс по 3-4 года, на форумах с пеной у рта доказывают что не правы те люди кто говорит, что плечи — недостаток форекс, что якобы мы можем контролировать плечи, беря небольшой объём.
Объём то вы возьмёте небольшой, но рынок форекс вы не измените, он как ходил менее 1%, так и будет ходить.
xCFD
— Alpari
— Sensus Capital и тд
Которые дают шанс проиграть, но не дают шанса унести выигрыш.
Да там можно учится на демо счёте, но там нельзя зарабатывать, в этом беда и какие плюсы вы бы не перечисляли помните главное! казино созданы не для того чтобы у них выигрывали. Будите выигрывать попадёте в чёрный список в приличных казино, или нагло будите кинуты в этих конторах. Как конкретно вас кинут не заплатив выигрыш читайте этот топик, или тысячи примеров в интернете, по каждой из контор.
Не подумайте что я против открытия демо счетов и обучения в этих контрорах, ни в коем случае нет, уровень начального обучения там приемлем а его бесплатность делает его ещё лучше, но реальные деньги туда нести ни в коем случае нельзя, обратно не забрать даже если повезёт сорвать куш.
Очередная сказочка, про вербальные и невербальные интервенции и говорить не будем. Возьмем другой пример из недавних:
«Семь банков фигурируют в судебном иске, посвященному манипулированию ценами. HSBC объявил о содействии властям.
1 ноября в Федеральный суд Манхэттена поступил коллективный иск, обвиняющий Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank, JPMorgan Chase, Royal Bank of Scotland и UBS в манипулировании курсами на валютным рынке. Истец, Haverhill Retirement System, пенсионный фонд работников государственного сектора штата Массачусетс, согласно отчету Bloomberg утверждает, что сговор с целью манипулирования котировками валютного рынка WM/Reuters, участниками которого стали семь крупных банков, снизил прибыль банка от валютной торговли, а также пенсионных планов и сберегательных счетов, зависящих от глобальных индексов.
Согласно детальной информации, истец намерен представить суду остальных потерпевших от манипулирования. Он также дополнительно обвиняет банки в нарушении секции 1 акта Шермана, которая содержит правило, запрещающее любые коммерческие сговоры в трейдинге.»
ru.forexmagnates.com/sem-bankov-figuriruyut-v-sudebnom-iske-posvyashhennomu-manipulirovaniyu-tsenami-hsbc-obyavil-o-sodeystvii-vlastyam/
Лень искать ссылку на недавние подобные же разборки банка Англии с местными мошенниками.
Продолжим… ))))
«Подан новый иск, против ведущих мировых банков в связи с манипулированием котировками валютного рынка.
ноября новый иск, обвиняющий банки в манипулировании курсами валютного рынка был направлен в Федеральный суд Манхэттена. Ответчиками являются Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank, JPMorgan Chase, Royal Bank of Scotland и UBS.
На этот раз истцом выступает Simmtech Co. Ltd., — южнокорейская производственная компания, работающая в сфере полупроводников и коммуникаций. Согласно иску, Simmtech заявляет, что сговор трейдеров вышеуказанных банков привел к сдвигу котировок в пользу последних, нанеся ущерб как клиентам банков, так и остальным трейдерам международного рынка.
Новый коллективный иск был подан спустя неделю после предыдущего.»
ru.forexmagnates.com/podan-novyiy-isk-protiv-vedushhih-mirovyih-bankov-v-svyazi-s-manipulirovaniem-kotirovkami-valyutnogo-ryinka/
Лично мне лучше работать 6 часов в день, чем 24 часа. ))))
Что за бред.
Вот твоё высказывание: «Фондовый рынок имеет разные площадки и трейдерам надо привыкать их спецификациям».
Зачем трейдеру привыкать, изучать, называй как хочешь, к разным биржам, если он торгует как правило на одной бирже?
А есть что акции до нуля? Обычно у предприятия есть активы, собственность.
А что касается обесценивания, то для валют даже специальный термин есть Девальвация ru.wikipedia.org/wiki/Девальвация
Примеры нужны?
Это понятие кстати и вот этого пункта касается — ГЭП – «жопа» фондового рынка, которая делает его сверх рисковее, на форексе гэпы редки и очень малы по сравнению с фондовым рынком (где это обычное дело)!
По поводу обманов, шипов на графиках — да, есть такое. Так не надо на это вестись. Просто не ставь стопы. Если кухня не видит твои стопы, она не будет знать, куда рисовать шип.
А какой еще обман там может быть? Курсы валюты общеизвестны, и никто вам не нарисует на пятиминутке левые +-1%.