SuperTrend
SuperTrend личный блог
12 марта 2014, 18:34

Пушок и Рыльца. Арсагера+Шадрин+Олейник.

Интересная комедия происходит на Смарт-Лабе в последнее время.
Понятно что из-за Украины и весны у многих повысился вброс чаеобразного кипятка в мозг, но я не про весну. Я про тему поста.
Кто такая Арсагера? Управляющая компания в «впечатляющими результатами»? Да ну, что вы? Вовсе нет!
Давайте посмотрим на результаты управления этой компании — фонд акций. А то наверное, незнающие, постоянно читая Шадрина про генерирующую Арсагерой альфу — думают что они на самом деле какой то альфа самец. Нет, отнюдь. Плетутся в задних рядах. Это конечно и понятно, что надо быть или альфа-самцом и быть во главе прайда или генерировать эту альфу и плести там сзади — авось когда нибудь и станет альфа-самцом. Смотрим результаты ....

Управление фондом за 1 год .....

Пушок и Рыльца.  Арсагера+Шадрин+Олейник.



Управление фондом за 3 года .....

Пушок и Рыльца.  Арсагера+Шадрин+Олейник.


Управление фондом за 5 лет ....

Пушок и Рыльца.  Арсагера+Шадрин+Олейник.

И что? Много ли нагенерировала альфы Арсагера?
Стала ли она от этого более самцовой или самковой?
Врядли.
Тексты Арсагеры мне нравятся. То что они посвящают столько времени анализу рынков, инфраструктуры в которой работают, будоражат простых вкладчиков и таким образом тоже делают себе рекламу это может быть тоже хорошо.
Но… Дело не в саморекламе компании Арсагеры.
Дело чуть в другом. Дело в рекламе Арсагеры — Шадриным.
Я периодически просматриваю список всех топиков на Смарт-Лабе и в 90% случаев он рекламирует Арсагеру.
— Арсагера! Ну дайте уже мальчику место обещанное в компании и пусть он разряжает свой мозг с вашими сотрудниками и бьет этой генерируемой альфой себе в грудь встав перед советом директоров на табуретку! 

Понятно, одно дело — говорить что он является вашим агентом и рекламировать Арсагеру в сравнении с другими компаниями, анализируя их и сравнивая с Арсагерой и озвучивая минусы и плюсы. Но реклама Арсагеры сравнивая Арсагеру с самой Арсагерой? Это у мальчика все хорошо или уже нет?! — приходится еврейские вопросы задавать. (Нет, я не еврей!).

Казалось бы при чем тут Олейник? Нет, просто так вспомнил. Почему то теперь при рекламе Шадриным Арсагеры, в мозгу всплявают какие то истерические нападки с пеной у рта на человека, который рекламировал СЕЛИГДАР. Очень интересная ситуация получается.
Сидя в жиже по самые гланды — зачем указывать на других что у них руки по локоть испачкались некой субстанцией?
Это новый метод троллинга? Больше похоже на танцы папуасов с перьями. И очень наивно полагать что окружающие, особенно прожженные калачи на этом сайте просто возьмут и схавают всю эту манку.

Хотя Олейник тоже по чем зря глотку рвет с наездами на долгосрочные инвестиции и т.д.
Желающий может порыться в его результатах управления. Не далеко ушел от Арсагеры.
И кстати, вчера ему в самую тему рисунок впаяли в комментарии, ато он уж сильно расхорохорился со своими — Рано покупать! — Покупать надо когда все упадет на 50%!!! И т.д. Вот картинка.


Пушок и Рыльца.  Арсагера+Шадрин+Олейник.

Но возвращаясь к «мальчику».
Весь этот нудный процесс по ваянию портфеля, на самом деле он миллион раз разложен и разжеван разными авторами на просторах интернета, по большей части фонды акций так и работают в долгосроке и ничего нового автор в это дело пока не привнес. Если только ваяние своего личного стиля инвестирования методом вырывания из разных стратегий по кусочку. Но, сразу хочу заметить, что и в этом случае, результать автора будет не лучше чем у блондинки Ииив, если выбрать из топ100 по оборотам на рынке акции и из них выделить 10 акций которые росли, 10 были в боковике и 10 которые сильно упали. Через 10 лет результаты блондинки могут превысить результаты «мальчика». Почему так случится? А потому что «мальчик» погрязнет в рекламах, а Ииив купит и вспомнит только тогда, когда ей будут звонить из инвест компании и предлагать услуги по управлении её немалым состоянием.

Помню вот эту книгу lib100.com/book/erdman_investiruj_i_bogatej/erdman.pdf  в которой доступно даже для доярки написано про долгосрочные инвестиции. Всем советую скачать и прочитать. Кого то улыбнет, а для кого то это будет билет в счастливое будущее.
Методы баффета? Выбирайте и их! Есть другие методы дающие еще больше прибыли? — И они не помешают!
Но не надо парить мозг всем окружающим именно вашим методом, вашей рекламой.
Если что то дельное получилось — расскажите, но адекватно, сравнивая ваши потуги или успехи с реальными лидерами в этой сфере, вне вашей песочницы.

Ну ладно. Говоря про Арсагеру, не имею ничего против всех сотрудников работающих в этой компании. Уверен среди них масса умных, но работающих за деньги!)) Но никак не могу пройти мимо и не дать пищу для троллей. Вот к примеру, почему лейбл Арсагеры стремится к треугольнику? Конечно, на форумах по мистике и всяких колдовствах написано что треугольник направленный вверх это типа хорошо, а направленный вниз это плохо. Но, где тогда глаз??? Или он будет привинчен, когда окажетесь в списках первыми? Предлагаю обсудить это и Бегемота уже в комментариях.

Пушок и Рыльца.  Арсагера+Шадрин+Олейник.

При чем тут Бегемот?
Все просто, он обязательно должен быть прополощен в кажом комменте любого топика!!!
 


53 Комментария
  • Бог
    12 марта 2014, 18:39
    все пока не успел прочитать, первое, что бросилось в глаза
    Вообще, я весьма невысокого мнения о ФА, но надо отдать должное, сравнивать фонд акций с отраслевыми фондами некорректно. среди отраслевых всегда кто-то выстреливает (кого заранее угадать нельзя), и бета у отраслевых бумаг выше, чем бета диверсифицированного портфеля.
      • Илья
        12 марта 2014, 19:43
        SuperTrend, полностю согласен с Вами по поводу логотипа данной компании. В последнее время развелось много похожих логотипов с масонскими корнями. Скорее всего треугольники в логотипе компаний это в большинстве случаев просто совпадение. Но наверняка во многих компаниях работают масоны-патисоны. К стати, у альфа-капитал в том же стиле логотип.


          • Илья
            12 марта 2014, 20:17
            SuperTrend, походу да )))
    • Rodin Good
      12 марта 2014, 18:55
      FGH, феноменально!
      Как я уже заметил, многие на сиём ресурсе без особливого стеснения прямо так и заявляют с порога — «не читал, но осуждаю»....))))
      Увлекательное чтиво, скажу я вам)))
      • Бог
        12 марта 2014, 18:58
        Мишка Квакин, я прокомментировал то, о чем прочитал. не надо передергивать.
  • Бог
    12 марта 2014, 18:43
    у него нет отраслевого вектора. может их логотип это и отражает? ))
    • Бог
      12 марта 2014, 18:49
      SuperTrend, эээ… как сказать… ну это же риск дополнительный… а вдруг не угадают отрасль? ;) и исход будет ясен только через несколько месяцев как минимум…
        • Данила
          12 марта 2014, 19:15
          SuperTrend, так Вам в картинках доказывают, с цифрами, что они генерят Альфу, т.е. лучше индекса.
    • Бог
      12 марта 2014, 18:51
      SuperTrend, и к тому же, доходность как в таблице для обычного клиента-инвестора в отраслевой фонд достижима только раз в несколько лет, когда повезет.
        • Бог
          12 марта 2014, 19:14
          SuperTrend, с индексными вполне можно сравнить. И если результат не сильно лучше, то «фтопку».
  • Analitig
    12 марта 2014, 18:45
    и это правильно
    намечается срач по теме форума
  • Skypulse
    12 марта 2014, 18:48
    Автор в очередной раз заставил убедиться находящихся на данном ресурсе трейдеров и инвесторов в том, что только думая и анализируя своей головой, можно достичь достичь успеха в инвестиционной деятельности.
  • Holodny
    12 марта 2014, 19:06
    Из написанного понял так.
    Арсагера — хорошая компания занимающаяся вторым эшелоном, потому и показатель в управлении фондом пока слаб, НО НЕ СМЕРТЕЛЕН, по отношению к тузам рынка, ФОНДУ СБЕРА, ВТБ И АЛЬФЫ, я понимаю так что это смотрящие банков — за рынком и скорее всего маркеты своих же бумаг, если заработали денег, значит кого то вдули на это бабло, а вдули простых трейдеров, большую массу.
    Фонд Арсагеры при его направлении на второй эшелон -думаю надо сравнивать с рынком второго эшелона в целом, как он вырос или упал по итогам года, а сравнивать с монстрами с кучей неограниченного бабла, не правильно.
    От себя скажу что, по мне так Арсагера делает правильное дело занимаясь вторым эшелоном, хоть как то разбавляя разговоры на СЛ о рынке, о то посомтреть, так кроме, РИ и СИ, чутка сбера и ГП никто ни чего не торгует.
    То что касается отдельных личностей упомянутых в топике, для чего это обсасывать, переходить на личности, занимайтесь своим депо, а эти ребята пусть сами разберуться — куда им и зачем.
    • Григорий
      12 марта 2014, 22:07
      Holodny, у меня портфель состоит из акций второго и третьего эшелонов и портфель лучше индекса на 7% за 3,5 года, так что это не показатель.
  • Analitig
    12 марта 2014, 19:07
    Покупать надо когда все упадет на 50%!
    А после еще на 50%!!!
  • Сергей
    12 марта 2014, 19:09
    Вы очень хорошо пишете. Вы, очевидно, очень не глупый человек. Тема стоила того, чтобы тратить на нее время?
    • Oleg Davydov
      13 марта 2014, 12:30
      Сергей, Возможно грамотный маркетинг?)))

      Цели можно достичь разными способами. Даже, если у автора не было такой цели, то думающий народ ее достиг))

      А реклама? Опыт показывает, что большинство рекомендаций — это реклама)
  • super_mario
    12 марта 2014, 19:09
    Автор жжет! :) Вот только поймут о чём речь (ну кроме разве что про «троллить бегемота») единицы :)
  • fdhdfdylet
    12 марта 2014, 19:11
    ЗНАТНЫЙ ПОСТ!
  • Viking
    12 марта 2014, 19:13
    норм резалты
  • Данила
    12 марта 2014, 19:13
    как можно сравнивать отраслевые фонды и фонды широкого рынка? В случае отраслевых фондов молодцы не управляющие компании а пайщики, угадавшие перспективный сектор.
    К слову в Вашей последней картинке у Арсагеры максимальная доходность среди всех фондов широкого рынка.
    Ну а если инвестор так хорошо разбирается какой сектор рынка выстрелит в ближайшие 5 лет, то зачем ему управляющий…
    • Бог
      12 марта 2014, 19:16
      danyacomp, тут один комментатор упомянул, что они занимаются вторым эшелоном. Если это так, то норма доходности должна быть повыше, чем у фондов широкого рынка.
      • Данила
        12 марта 2014, 19:28
        FGH, согласен. Так она и выше, сверху ни одного фонда широкого рынка.
  • neon328 (Евгений)
    12 марта 2014, 19:21
    + плюсанул за бегемота))
  • Incognito
    12 марта 2014, 19:35
    из статьи понял что бегемот опять накосячил
  • Ну ребят я не знаю куда вы смотрите, а по моим расчетам так:
    с 2008 по конец 2010 по фондам первого и второго эшелона УК Арсагера лучшая.
    с 2011 по конец 2013 по фонду первого эшелона лучше всех УК Арсагера, а по фонду второго эшелона на первом месте ТКБ БНП ПАРИБА, а на втором УК Арсагера.
    очень понравился комментарий, что если фонд акций хуже отраслевого фонда, например как на скрине, то фонд в топку. По мне так это сравнение внедорожника и седана, если седан хуже внедорожника, то его в топку))) Это смешно… Меня это повеселило.Может и не корректное сравнение, строго не судите)
    По мне так автор этой статьи шут))
  • А это кто писал? SuperTrend, с индексными вполне можно сравнить. И если результат не сильно лучше, то «фтопку».
  • В первом сообщении я написал что меня порадовал комментарий, я указал этот комментарий во втором сообщении. А кто его написал мне не важно.
  • Григорий
    12 марта 2014, 21:27
    Основная ошибка таких сравнений состоит в том, что берутся 2 точки и исходя из их соотношения делается вывод об успешности или неуспешности инвестиций, как будто все входили в 1-й точке. Надо брать средние значения периодов сравнивать разные сроки удержания. Да даже по текущим рейтингам видно, что как сильно скачет место одного и того же пифа в зависимости от срока.
      • Григорий
        12 марта 2014, 22:09
        SuperTrend, я немного о другом: о значимости точек отсчета и способе нивелирования этого обстоятельства. Василий вчера тоже сравнил ММВБ и СнП за 10 лет и на этом основании ведь сделал вывод какой-тою, а вот если с 2000 года взять, то картинка другая уже.
          • Григорий
            12 марта 2014, 23:28
            SuperTrend, сравнить-то можно, но есть в этом какой-то прок на будущее и можно ли сделать какой-то вывод о качестве работы УК? К примеру, каждая крупная УК имеет по 10 отраслевых фондов, естественно возможна такая ситуация, что какой-то фонд из них выстрелит. Такое уже было и в металлургии, и энергетике, финансах, коммуникациях. Это разве означает, что УК хороша поработала или что инвестору понятно куда теперь вкладывать? Нет, конечно. Тем более выглядит абсурдным рассуждение, что инвестор не возьмёт к себе в портфель бумагу только потому, что она не из той отрасли. Поэтому уж если и сравнивать, тогда надо брать универсальные фонды акций.
  • Смотрим на конец 2011 года:
    Фонд акций Арсагеры — доходность за 3 года 347,94%
    Фонд акций Сбербанка — доходность за 3 года 120,65%
    Фонд акций ВТБ — доходность за 3 года 162,78%
    Фонд акций Альфа-Капитал — доходность за 3 года 66,74%
    Дальше сам продолжешь… И посмотришь на сколько вырос или упал индекс ММВБ.

    Вместо данных примеров, автор привел: доходность фонда Телекоммуникаций и фонда акций. На месте администратора этого портала, я бы такие безграмотные статьи удалял бы.
    Автор шут и опозорился…
    • SmartTrade
      13 марта 2014, 02:28
      SuperTrend, да бегемотиха явилась и написала

      особенности русского этноса и менталитета: пассивность и терпеливость…

      это жесть)))))))
  • Руслан (Cash_flow)
    13 марта 2014, 00:26
    Сравнивать нужно фонды акций. Даже читать дальше не стал.
  • Александр
    13 марта 2014, 12:58
    Плохой рекламы не бывает.
    Я так думаю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн