стопы зло?

напишитеуважаемые как вы поступаете на фортс при работе хотябы 2-3плечами
— вот ты открыл сделку — цель близкая и вроде общий тренд в твою сторону

но цель не достигнута

и без новостей просто в краткосочном плане пошел интсрумент в противоположную сторону

что делаешь?
режешь сразу сам?
стоп выставлен одновременно с открытием сделки и срабатывает без твоего участия?
ты пытаешься передвинуть стоп подальше и ждешь возврата в твое направление?
тупо кормишь лося?
лось живет до сильного сигнала против твоего направления сделки?

или как я — главная моя ошибка — пытаюсь ждать возврата к моему направлению не дожидаюсь- и переворачиваюсь на последней минуте когда рынок уже пошел в мою сторону

блин — 4 вот таких ошибки в августе сентябре 11 — и мое депо уменьшилось в 2 раза

Сергей Воронцов (sergey-110)

Курган

147

3 505

с 23 мая 2011

26 Комментариев

Mr. Bean
17 сентября 2011, 16:53
имхо это означает что у тебя неправильные стопы и\или цели.
+1
- Mr. Bean
  17 сентября 2011, 16:53
  Mr. Bean, или входы)
  0
  - Mr. Bean
    17 сентября 2011, 16:54
    Mr. Bean, если у тебя очень часто выбивает стоп а потом идёт к цели попробуй входить там где ставишь стоп.
    0
    - Сергей Воронцов (sergey-110)
      17 сентября 2011, 19:11
      Mr. Bean, а цель при этом ставить первоначальную?
      да пробовал
      но блин нервный я — и опять закрываю сделку рано
      
      когда пересиживаю убыток рад малюсенькой копейке
      0
Mr. Bean
17 сентября 2011, 16:55
в любом случае если стопы тебе кажутся злом значит ты что-то делаешь неправильно
+1
- USER PC
  17 сентября 2011, 17:44
  Mr. Bean, блабла?
  -1
  - Mr. Bean
    17 сентября 2011, 17:57
    balu, чё те не нравится?
    0
Spekyl
17 сентября 2011, 16:58
Стоп двигаю только в одном случае — если цена медленно-медленно дрейфует к нему и в общем-то понятно, что это не движение. И двигаю только 1 раз, ненамного.
Хотя потом разбираюсь, потому что вход скорее всего был ошибочен.

А так использую комбинацию 3-х стопов: ручного и двух автоматов, один по цене с трейлингом, а другой по прибыли сессии с трейлингом, который не дает торговать в убыток в случае дневной просадки больше определенного значения и не дает слить прибыль в случае, если план дня по прибыли выполнен. Разрешает только выгодные с самого начала сделки и близко трейл ставит.
+1
maratufa
17 сентября 2011, 17:28
стопы ставлю если интрадею на фортс, если захожу на среднесрок то захожу без стопов. Сейчас поза уже несколько дней в луке без стопов.
+1
Миха
17 сентября 2011, 18:11
была та же проблема, решил с помощью опционов
+1
AZbuka
17 сентября 2011, 18:13
у тебя просто нет целей в сделке, применяй линейку фибоначи для определения целей
+1
Long Poberi
17 сентября 2011, 19:04
я делаю так (часто играю с максимальным плечом)… очень важно где входишь, тогда стоп сразу не сработает… цели, конечно, прикидываю куда дойти цена может, но есть и другой подход, если например 1000 пунктов уже есть, то далее погоня за деньгами заканчивается… то есть стоп передвигается чуть выше этой точки, а далее как пойдет. Если сначала цена пошла куда надо (если все верно с входом в пределах ~5 мин. происходит) и стоп удалось двинуть в безубыток чуть позже, а потом цена пошла навстречу стопу, то пусть он сработает, перезайду еще… или сразу, если поход был только за стопом у «умных ребят», или позже по-ситуации… примерно так
+1
- Сергей Воронцов (sergey-110)
  17 сентября 2011, 19:18
  novelty, прекрасная тактика
  так я и пытался риз ловить на вечерней пиле вчера
  был 1 нормальный как мне казалось вход
  ниже 155
  цена вверх +700 к моему — я выставил стоп — и просто апатично смотрел как цена пришла к нему
  — пповторил чуть выш — но цена опять вниз
  
  мне повезло — я закрылся до провала на 153
  просто ужинал
  но это была и не удача — ведь у терминала я бы зашел нихже 154 и счас бы тут не переживал
  
  а вообще вчера я был в состоянии — во что бы то ни стало — надо купить риз ниже 155 и держать до нового года
  
  и думаю зря — ведь рынок показал — что и на позитивном движении сипы наш риз могут слить
  
  на выходные я не успел купить риз — все ждал ниже
  но зашортил сбер 8300
  и думаю — что же я не так сделал
  0
  - Long Poberi
    17 сентября 2011, 19:28
    sergey-110, тут еще есть такой момент, перед большим хорошим движением вверх или вниз, чудо-роботы больших ребят пару раз точно заходят к стартовой точке от которой это движение пойдет… они сразу не дадут к ним присоединиться… точную последовательность действий описать не могу, так как я «интуитивно-плечевой» трейдер )) все на ощущениях и опыте, который был очень разный )) а так… это надо ждать вторую вершину или дно, а бывает что и третью, ну тогда уже точно на старт вверх или вниз… сейчас все говорит про вниз и ждут все этого, но вполне и (очень возможно) немного вниз и далее вверх и далеко…
    +2
    - Сергей Воронцов (sergey-110)
      17 сентября 2011, 20:22
      novelty, ну а то что шли мы по риз строго в повышательном коридоре с 12,00 понедельника — это же все видели
      тебя не смущает? — все было столь очевидно еще в понедельник
      
      а ведь мир то торговался по разному
      
      вот нас и вернули к началу ночью в пятницу
      
      я заметл — что я все тильттовал — и именно пытался поймать то самое дно
      
      а я знаю что делаю то делает и толпа
      значит нас обманут
      0
  - Long Poberi
    17 сентября 2011, 19:54
    sergey-110, а то что на позитиве SnP наши льют, это значит (для меня) что после конца старого контракта наши хотят нормально войти в новый… но все это лишь вероятность событий )) позицию набирают, но в какую сторону потом двинут, нужно подкараулить ))
    +1
Сергей Воронцов (sergey-110)
17 сентября 2011, 19:05
спасибо спекуля
я еще и не все ваши термины понял — прошу уточнения
AZbuka — фибоначи — как его использовать? дай прямую ссылку плиз. и как фибоначи помогает торговать по 5минутным графикам
насколько я сталкивался у других трейдеов — они сетки фибоначи кидали на дневные и часовые грфики

Миха- какие опционные стратегие в течение прошедшей недели ипользовал ты? что это тебе принесло
опционы мне инетресны — я работал с опционами колл 180,185,190,195,200 страйки — тупо продал эти колы 31,08,11 и ждал когда они обнулятся — ддождался но зато не мог плноценно торговать риу и риз — ведь го на опционые жестко зарезирвиловась — точнее меня уберегли от еще больших убытков

Spekyl — отличный подход — стоп не больше убытка за день — но проблема первго верного входа не решена
что же делаешь если первые три входа убыточные?
0
- Миха
  17 сентября 2011, 21:18
  sergey-110, использую спреды в основном, ГО на непокрытые опционы большое, если же в стратегии, то там гораздо меньше ГО.
  результаты по торговле значительно улучшились + психологическое состояние во время торговли стало заметно спокойнее, ибо знал максимальную просадку свою.
  +1
  - Сергей Воронцов (sergey-110)
    17 сентября 2011, 22:49
    Миха, да вот опционы психику точно лечат
    я хоть и зашортил по сути — но все равно спокойно смотрел на отскок рынка так как знал что до моих страйков не дойдет
    
    именно поэтому опционы и интересны
    но я знал что рынок не сильно изменится а вот продовать колы на октябрь я пока боюсь — вдруг после 22,09,11 сильный позитив пойдет
    0
    - Миха
      17 сентября 2011, 23:33
      sergey-110, колл спред строй, убыток там фиксированный, ГО маленькое, не угадаешь — продашь дальние колы чтоб тетта не разъедала позу, заодно и максимальную просадку уменьшишь
      +1
      - Сергей Воронцов (sergey-110)
        18 сентября 2011, 00:59
        Миха, это можно поподобнее
        я с опционами только знакомлюсь
        
        — проще — купить колы разных страйков и если рынок пойдет в рост то что дальше? продавать дальные и держать ближние или я не правильно понял?
        0
      - Сергей Воронцов (sergey-110)
        18 сентября 2011, 01:02
        Миха, и как хеджировать тогда эти колы если рынок пойдет против? — просто 1контрик продать и держать до исполнения опционов?
        0
        Миха
        18 сентября 2011, 02:02
        ну например спред: лонг колл 170, шорт колл 175 октябрьская серия.
        не угадал направление, еще добавил шорт колл 180, чтобы премия по 170 была равна или меньше сумме премий по 175 и 180 страйкам. ГО чуть больше будет, но зато за неугаданное движение будешь платить только временем, а не деньгами.
        0
        Сергей Воронцов (sergey-110)
        18 сентября 2011, 22:43
        Миха, так это надо запмнить
        лонг кол170 и шорт кол 175 — по сути я поставил на рост. но ведь за счет времени кччем ближе к экспирации при боковом движении — их цена будет у обоих уменьшаться! причем по 170 быстреее — и я теряю
        это при боковике
        
        так при снижении рынка — я теряю однозначно — поэтому нужно добавлять шорт кол 180 — это понятно
        
        ну а пр росте рынка — надо держать обе позиции и шорт и лонг до экспирации?- но ведь со временем я опять теряю
        значит нужно будет лонг кол 170 сдавать раньше- постораться на хаях рынка
        
        правильно я рассуждаю или где то ошибка?
        0
- Spekyl
  18 сентября 2011, 00:35
  sergey-110, если первые три входа убыточные (а в день я делаю не больше 3-4 сделок обычно) я закрываю терминал и иду вдоль моря погулять, или на велике покататься или еще куда. Торговля в этот день не сложилась.
  0
  - Сергей Воронцов (sergey-110)
    18 сентября 2011, 00:57
    Spekyl, да поступаю также
    
    потом бывает жалею что пропустил нормальное движение
    но в следущую сессию получаю профит и на вемя забываю об убытках
    0

Читайте на SMART-LAB:

Не тихая гавань. Как меняется восприятие розничных инвесторов на фоне взлетов и падений драгоценных металлов

После январских исторических максимумов по цене на унцию разнообразных драгоценных металлов восприятие розничных инвесторов относительно данного типа вложений претерпевает изменения. Долгие годы...

Газпромбанк

06.02.2026

СЕО «Просебя» рассказала, почему бизнес будет инвестировать в ментальное здоровье сотрудников даже в текущих экономических условиях

Мы превращаем ментальное благополучие из разовой «плюшки» в управляемый инструмент устойчивости бизнеса. Ксения Винцюнене, СЕО нашей компании в сфере ментального здоровья «Просебя», рассказала...

Ренессанс страхование

06.02.2026

🏦 ЦБ: все говорит в пользу сохранения

На следующей неделе, 13 февраля ЦБ примет решение по ключевой ставке. Аналитики Market Power прогнозируют, как поступит регулятор. ❗️ Главное Скорее всего, ЦБ будет рассматривать два...

Market Power

06.02.2026

Астра купила долю в компании у своего контролирующего акционера😢

В среду 4 февраля на сайте раскрытия вышли сущфакты от Астры о совершении сделки с заинтересованностью. Ссылки на сущфакты: ➡️ сделка с заинтересованностью ➡️ дочка Астры ООО...