Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
16 февраля 2014, 07:44

Глава моей книги про психологию.

Подход к изучению роли психологии в трейдинге в моей книге будет представлен в новом свете.
Сейчас глава уже почти полностью написана, осталось ее правильно структурировать.

Предварительная структура главы следующая:

психология в трейдинге 

Проблемы лудоманов — это все равно что проблемы алгоголиков.
Чтобы их не было — достаточно прекратить бухать (т.е. поступать нелогично и неправильно, исходя из заданной цели). 
Проблему лудоманов легко отключаются, условно говоря надо просто перестать ходить в казино.
Но поскольку большинство людей ходят на биржу как «в казино» и живут с этими проблемами, мне пришлось их раскрыть. 
101 Комментарий
  • Власкин Максим
    16 февраля 2014, 07:46
    всем пох о чем пишут американцы
  • Вестников (Витковский)
    16 февраля 2014, 07:50
    Что-то мне сразу как-то показалась сомнительной постановка задачи: «Советы хроническим лудоманам: как снижать стресс в трединге».

    А нам это надо? Снижать стресс? Насколько я понимаю, это как с манией величия: «Я манией величия не страдаю, я ею наслаждаюсь!».

    Так и здесь — стресс, в том числе и негативный — это часть ништяков лудоманов от игры.
      • Вестников (Витковский)
        16 февраля 2014, 07:59
        Тимофей Мартынов, да я уже понял, что слегка лажанулся — когда после самой схемы прочитал пояснение.
        Ну и заодно решил провести тоже маленький психологический тест: в своем посте слово «им» поменял на слово «нам».
        Ибо со словом «им» начал получать минусы — слушателям не нравится, когда говорящий отделяет себя от аудитории. © Р.Гандапас
      • Sekator
        16 февраля 2014, 11:44
        Тимофей Мартынов, Делю книги и рассуждения на два типа, когда из сложного делают простое и наоборот.

        И обрати внимание, что есть обученные и натренированные профессионалы как и в любом деле. Не понимаю почему нормально когда в лётчики и доктора сразу никто не идёт, а в трейдинге сразу на любые инструменты и плечи.
          • Supertech
            22 февраля 2014, 12:41
            Тимофей Мартынов, Книга будет уникальна тем, что написал её не какой-то там Швагер, а наш родной Тимофей Матынов))Когда мы уже сможем скачать сие произведение через торрент?
  • jelezo
    16 февраля 2014, 08:11
    сложно о простом
      • Василий Олейник
        16 февраля 2014, 11:24
        Тимофей Мартынов, по-моему тоже, очень сложно о простом! Явно перемудрил. Кстати задумайся, отчего все эти беды у людей и вся эта казиношность, риск, плечи, да только от нехватки средств на нормальный депозит и только по своей глупости, так как почти 90% не дружат с математикой и не знают, что торговля с плечом выше второго рано или поздно приведёт к сливу — это закон!!! Это математика'!!! Это доказано и спорить даже с этим глупо!!!
        • Гагарин
          16 февраля 2014, 11:36
          поправочка:

          на старте проекта, при условии низкой базы и ещё нескольких условий;), лучше начинать с плечом 3-5, со стопом, до первого удвоения цены инструмента (не депо;)).
          Затем, однозначно, уход в «не выше двух» и даже к торговле без плеч.
          пмсм
          • Василий Олейник
            16 февраля 2014, 12:38
            Гагарин, ну при старте может этим и стоить воспользоваться, а потом риск нужно однозначно снижать.
        • Евгений (609)
          16 февраля 2014, 23:48
          Василий Олейник, Да-а-а )) Спорить с успешным трейдером Василием, действительно сложно )
  • jelezo
    16 февраля 2014, 08:24
    появился сигнал, вошел в сделку
    сидишь до профита или стопа
    А всю психологию можно объединить одним словом-ПЕРЕТОРГОВКА
    во всяком случае для меня
  • Гомер Симпсон
    16 февраля 2014, 09:13
    От сделок кайф
    и от потерь обиды
    — суть замещение либидо!!!

      • Sekator
        16 февраля 2014, 11:33
        Тимофей Мартынов, не забудь, что разочарование от убытков намного сильнее радости от прибыли.

        «Казиношниками» могут быть и очень богатые люди, просто они умеют выделять сумму для азарта.
  • ves2010
    16 февраля 2014, 09:28
    1 есть психотипы которым вообще торговать нельзя никак… 1) пессимисты 2)ипохондрики 3)холерики
    2 поэтому торговля на бирже подходит далеко не каждому
    3 проблема лудоманов — это проблема размера счета…
  • Че Гевара
    16 февраля 2014, 09:40
    О психологии в трейдинге, Я столько начитался даже на смартлабе, вывод это качество практически не поддается тренировки или, как там, наработки, этот дар ложится природой.(Мама с папой)
  • Vasdoc
    16 февраля 2014, 09:42
    Да, всё логично!
    К околорыночному бизнес-образованию можно привлечь психологов:))) Шутка…
    Пока сам человек не определится со своими слабостями, страхами и жадностью, толку не будет. Надо быть последовательным и решительным. Иначе постоянно будет «запрыгивание» в последний вагон уходящего поезда…
  • bonferman
    16 февраля 2014, 10:17
    Проблема лудомана в победе оптимизма над разумом…

    Главное в борьбе с лудоманией доказать человеку убыточность его действий на дистанции.
  • micstura
    16 февраля 2014, 10:18
    Тимофей книга скорее по психологии, а не про психологию. Потому что книга про психологию скорее всего будет о истории развития психологии.
  • Kaiman
    16 февраля 2014, 10:39
    читаю последние посты Тимофея и думаю, а может в чёрный список его…
  • Шниперсон
    16 февраля 2014, 11:05
    Это все депресняк сезонный, сейчас травка зацветет, птички запоют и все наладиться;) Заодно и полезно подумать о чем то о другом, так сказать о параллельном мире:))

    В этой презентации нужно везде проставить да или нет в место стрелочек, а потом ненужное просто убрать и место на бумаге для новых идей освободиться)
  • Гагарин
    16 февраля 2014, 11:16
    Ваши изыскания по психологии трейдинга, базируются на ложных допущениях.

    Таймфрейм до свинга, изначально организован индустрией, для ЧАСТНЫХ трейдеров, как зона генерирующая лудоманов.

    В этой зоне, профессионалов — ЧАСТНЫХ трейдеров быть не может.

    … в трейдинге лудоман и профессионал — понятия несовместимые.

    Профессионал — ЧАСТНЫЙ трейдер, начинается с свинга, а не заканчивается им и то, свинг, для него — лишь зона принятия решений.

    Поэтому, представленная Вами схема: самокопание лудомана, уже «проглоченного» околорыночной индустрией.

    пмсм
    • Зов KTULHU
      16 февраля 2014, 11:39
      Гагарин, свинг это не тф, а способ торговли. преимущественно на часовиках, но не обязательно.
      • Гагарин
        16 февраля 2014, 11:54
        Зов KTULHU,

        свинг — время в позе до 10 дней… нет?
  • SuperTrader
    16 февраля 2014, 11:26
    Книга будет мертвая. Автор сливает по черному. Это значит что все его мысли о любом направлении в трейдинге ошибочны. Эти же мысли, складывают его торговые решения, которые ошибочны. Значит и все мысли в книги ошибочны. )))Не дай бог… там будет что то из практики =)))
    • Зов KTULHU
      16 февраля 2014, 11:40
      SuperTrader, на самом деле никто не может столь хорошо описать опасности пути, кто по нему прошёл, угодив в них все. Тот, у кого всё получается, просто ПОКА не сталкивался.
      • SuperTrader
        16 февраля 2014, 11:45
        Зов KTULHU, согласен… Но в книге еще и пишутся способы лечения. А их не может просто быть, человек же все ровно сливает. Вот когда начнет зарабатывать и справиться реально с просадкой… вот тогда он имеет права писать способы лечения проблемы. А пока такое читать не стоит.
  • Vkt
    16 февраля 2014, 11:49
    Посещать клубы анонимных алкоголиков Элдер советовал лудоманам еще лет 20 назад. Зачем повторяться?
  • Андрей Палий
    16 февраля 2014, 12:08
    выводы в корне неправильные — проблема лудоманства не решается тем, чтобы перестать ходить в казино — что стоит за страстью к азарту?

    также и алкоголики — проблема не в пьянстве, а в том, ПОЧЕМУ человек бухает…

    как то поверхностно автор это все видит…
  • Андрей Палий
    16 февраля 2014, 12:12
    проблемы лудоманов в неумении мыслить, в непонимании целей и смысла жизни, в неправильном отношении вещам и т.д. — а то, что ты указал всего лишь производное от этого

    Т.е. кнопка «проблемы лудоманов» должна быть крайней слева, а вместо нее должно быть написано «производные»
      • Андрей Палий
        17 февраля 2014, 12:18
        Тимофей Мартынов, ну тогда все отлично!))

        извиняюсь за свои многочисленные комменты)) слишком обрадовался, что такая интересная тема появилась))
  • Шниперсон
    16 февраля 2014, 12:23
    Лудоманам эта кнопка не нужна им и так хорошо, а вам то она зачем?)) повторюсь выкинет все лишнее из списка ну и для развития себя любимого добавьте чтонть сверхестественное и идите… своему пути)))
  • Андрей Палий
    16 февраля 2014, 12:24
    «материальная зависимость от результатов» это не совсем проблемы лудоманов))
  • Андрей Палий
    16 февраля 2014, 12:35
    мне кажется должна быть отдельная колонка «эмоции» — они порождают неправильные действия, а неправильные действия в свою очередь порождают дальнейшие эмоции — получаем замкнутый круг))

    например «быстрый успех» порождает «жадность и азарт», а «потери» — «отыгрыш и тильт»
    жадность может порождать спешку, та приводит к потерям, потери рождают чувство подавленности и неуверенности, они к неспособности действовать адекватно ситуации, это к недополучению профита, и так далее по кругу пока не тильтанешь)))

    В основе же должно стоять «правильное отношение к процессу торговли» — если его нет, то оно будет проявляться всевозможными замкнутыми кругами проблем психологии и результатов, выходом из которых будет лишь прекращение торговли — но это выход из круга т.е. решение производных проблем, а не решение базовой проблемы!
  • Шниперсон
    16 февраля 2014, 12:48
    ))))) Тимофею нужно пультик у компа поставит как в банках, с тремя смаиликами и выкладывать потом на суд общий результаты по рабочим и не рабочим неделям;)
  • DARSZ
    16 февраля 2014, 14:39
    Мне схема не понравилась. Не понятно абсолютно, ничего не ёкнуло, не торкнуло, не совпало, не аукнулось.Хаос.
  • wwwTOMwww
    16 февраля 2014, 15:05
    Eщё 1903 году Ива́н Петро́вич сделал доклад на XIV Международном медицинском конгрессе в Мадриде где сформулировал принципы физиологии высшей нервной деятельности, которой он и посвятил последующие 35 лет своей жизни. Такие понятия как подкрепление, безусловный и условный рефлексы стали основными понятиями науки о поведении Нас с Вами. Всё там есть. Не прибавить не убавить.
  • wwwTOMwww
    16 февраля 2014, 15:20
    Вывод: Все Мы лудоманы, в большей или меньшей степени.
    Что делать?: С Нами всё понятно… Торговать должны роботы!
  • wwwTOMwww
    16 февраля 2014, 15:36
    Этот доклад должен стать настольной книгой — библией любого трейдера.
    Читать каждый раз на ночь, и перед открытием (Мы должны Всегда знать и понимать кто Мы и что Нами движет))))
    • Шниперсон
      16 февраля 2014, 19:08
      wwwTOMwww, мы торговать должны роботами))))
      • wwwTOMwww
        16 февраля 2014, 19:30
        Шниперсон,))) Не Мы торговать роботами, а они Нами — ))))) Шутка.
        ...(ходя для некоторых из Нас это будет выгоднее, и соответственно безопаснее), а за Нас торговать должны роботы.
  • Волшебник
    16 февраля 2014, 16:08
    Проблемы решаются построением алгоритма… от этого и надо плясать — покупать нужно снизу, а продавать сверху)Далее, заведите себе дневник в виде таблицы, куда вводите данные по сделке и стоп, уже размещенный
    • Шниперсон
      16 февраля 2014, 19:08
      Gylmor, Это еще герчик говорил)
      • Волшебник
        16 февраля 2014, 19:10
        Шниперсон, возможно, я мало его слушал — только избранные речи))

        и вообще, нужно любое действие после запуска терминала производить осознанно — тогда психологию нах…
    • wwwTOMwww
      16 февраля 2014, 19:36
      Gylmor, Мдааа, как всё запущено… (а насчёт дневника мне понравилось — Ха-Ха, поставил себе двойку, закрыл дневник — и ай-да в школу за следующими двойками)))
      • Волшебник
        16 февраля 2014, 19:38
        wwwTOMwww, там же можно устанавливать себе лимиты потерь на сделку/на день… и топстептрейдеру платить не надо))
        • wwwTOMwww
          16 февраля 2014, 19:50
          Gylmor, Мой юный друг, а вот здесь теряется ориентир. Тебе что Важно?, ставить галочки и как ты говоришь «там же можно устанавливать себе лимиты потерь на сделку/на день… и топстептрейдеру платить не надо»---?
          Там, ты можешь всё!!!
          Кстати, пока ты не сделал выбор — Весь мир у твоих ног.
          Помни об этом.
          Так о чём Мы, ах да, Запомни раз и навсегда по ту сторону провода сидят серьёзные дяди и тёти, и им абсолютли наплевать что у тебя в дневнике.
          • Волшебник
            16 февраля 2014, 19:54
            wwwTOMwww, ну и мне с моими лимитами и системой плевать, какое настроение у тети, стоящей за моим окном) но изредка буду поглядывать))
            • wwwTOMwww
              16 февраля 2014, 20:01
              Gylmor, Дружище лимиты у тебя в голове. и за окном никто не стоит, можешь дрочить в окно, никому до этого нет никакого дела.Понял?
  • Sarox
    16 февраля 2014, 16:33
    Если бы книгу написал Майтрейд, то я отдал бы 2000 рублей за копию, он реально мужик, а за этот треп человека создавшего себе алиби нытика не умеющего торговать нет смысла платить…
    • Владимир Спицын
      16 февраля 2014, 17:25
      Sarox, чё серъёзно 2000 рублей есть?
      • Sarox
        16 февраля 2014, 19:30
        Владимир Спицын, больше мне нет смысла отдавать за книгу по трейдингу, даже если ее автор будет Майтрейд, т.к. за меньшие деньги я могу купить рип его видео курса со всеми деталями. Только мне это как раз и не нужно, я за свою торговлю могу ответить и еще вопрос кто из нас может лучше скальпировать фьючерс РТС я или Майтрейд при равных условиях по объему и риску на сделку :)
    • wwwTOMwww
      16 февраля 2014, 19:39
      Sarox, Павлов писал для всех (не одну, причём собаку съел) и бесплатно.
      • Sarox
        16 февраля 2014, 19:45
        wwwTOMwww, кто такой Павлов я не в теме?
        • wwwTOMwww
          16 февраля 2014, 19:55
          Sarox, Ну я думаю его собака «Павлова» скажет больше о нём, поищи в нэте, а если ты прочитаешь его работу, то будешь мне благодарен, вернее Ива́ну Петро́вичу.
          • Sarox
            16 февраля 2014, 20:00
            wwwTOMwww, ясно. Мне последнее время приходится читать совсем другие вещи, 44-ФЗ, ГК, ГПК, АПК, а тут собаки какие-то))
            • wwwTOMwww
              16 февраля 2014, 20:09
              Sarox, Комрад, такие понятия как подкрепление, безусловный и условный рефлексы стали основными понятиями науки о поведении Нас с Вами. Всё там есть. Не прибавить не убавить.
              Надо начинать с себя.
              Это начало.
              А то что, как Вы пишите мне «приходится читать совсем другие вещи, 44-ФЗ, ГК, ГПК, АПК, а тут собаки какие-то))»
              Похвально.
              Но, одно но.
              Глаголы читать, знать, применять, чувствовать…
              Секундочку…
            • wwwTOMwww
              16 февраля 2014, 20:19
              Sarox, (в продолжение монолога)… Отвлекли, пр.пр., Если Вы молодой/ая (нет времени определять) готовы были заплатить какие-то цифры за Майтрейд.
              Я могу лишь улыбнуться — Ваша Душа чиста!
    • Sarox
      17 февраля 2014, 08:50
      Ого, меня заминусили, значит правда глаза колит, это очень хорошо, это правильно
  • ozzy
    16 февраля 2014, 19:18
    Тимофей все слишком сложно описал. Как сказал Черемушкин едя на машине на работу «нужна эмоциональная нейтральность»

    от себя добавлю: нужен риск-менеджер который вас оттащит от монитора
    • Simix
      16 февраля 2014, 23:36
      ozzy, если вам нужен риск менеджер, значит ваш уровень пока- только демо счёт или 1-2 контракта РИ.
  • Scorpi_999
    16 февраля 2014, 19:18
    и что мне делать если бросить трейдинг? Начать наркоманить? )))) Жизнь утопия и состоит она из ловушек смерти, даже если вы бросите все и станете вести здоровый образ жизни и вдруг заболеете раком и умрете, в конце вы поимете что жизнь была абсолютна глупа и безрадостна ))))
  • Волшебник
    16 февраля 2014, 19:48
    Если вы запили шпроты молоком, клубнику можете не чистить)
  • Ruslan_Loginov
    16 февраля 2014, 22:13
    … Тимофей, лавры Канта или Фрейда покоя не дают???
    может есть мысли ранее не описанные у филосовов-психов ??
    … тогда диссертацию писать надо, а не книгу…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн