VectorSecurities
VectorSecurities личный блог
10 февраля 2014, 17:01

Украина: от "совка" к "совку"?

Один из лозунгов демонстрантов на Майдане в Киеве говорил о том, что они не хотят в так называемый «совок». Но при этом интересно будет подметить то, что требования ЕС — это в определённой степени и есть новый «совок».
 
Вспомним Онасиса, мужа Жаклин Кенеди, миллиардера и владельца огромного флота, бороздящего мировой океан под флагом Греции. Где этот флот? Его больше нет. Греция лишилась этого флота, вступив в ЕС, потому что была обязана выполнить требования ЕС по «усредниловке».
 
В ЕС в свое время не подумали о развитии федерализма и его плюсов. Например, всем нравится то, что в США полицейский может остановить хоть президента за нарушение ПДД и оштрафовать, причем он не побоится это сделать. Причина этого именно в развитом федерализме и разделении полномочий между штатами и федеральным правительством. В частности, в ряде штатов шерифа выбирает население, и, соответственно, работодателем и босом для него является именно население штата или округа. Он полностью независим от властей сверху. Губернатор в США, условно говоря, может легко послать президента США куда подальше, потому что он независим от федеральных властей так же, как и сенаторы, и конгрессмены.


Решение вопросов на местах в части обустройства школы, цеха, полей и прочего гораздо эффективней управления из столицы, которое не видит местных особенностей и никак не может их учесть, ввиду того что правила будут работать везде. Поэтому эти правила, где-то будут работать хорошо, где-то плохо, а где-то вообще не будут работать.
 
ЕС за период своего существования создало очень много правил по «усреднению», затрагивающих и промышленность, и сельское хозяйство, и прочие сферы жизни. Эта «усредниловка» в Европе уже уничтожила целые отрасли экономики в европейских странах. Проблема кроется не только в евро, который часто попадает под критику. Проблема «усредниловки» в Европе очень остра и пагубна для периферийных стран. Украина, выполняя требования ЕС, будет, по сути, делать то же самое, что и в СССР, то есть усредняться, то есть идти от одного «совка» к другому.
 
Причем надо понимать, что выполнение требований ЕС не будет однозначно вести к промышленному расцвету страны, поскольку ЕС не корпорация и не строит заводы. Заводы строят компании, и, соответственно, чтобы они это делали, надо выполнять их желания и проводить свою систему под их требования. То есть для экономики Украины гораздо целесообразней было бы самостоятельно составить свой список требований по модернизации государства, который бы позволил привлекать капитал и инвесторов, и начать самим выполнять его. Сингапур, Тайвань, Китай, в отличие от Греции, Боснии и прочих не вступали в Европу, они не выполняли требования Европы и США, они выполнили требования корпораций и, как результат, получили инвестиции. А усредненные греки и боснийцы получили безработицу.
 
Источник — аналитки «Вектор Секьюритиз»
125 Комментариев
  • Slava Borisov
    10 февраля 2014, 17:04
    какой-то малопонятный геополитический выс*р.
    • kaptainemo
      10 февраля 2014, 17:08
      adsky, согласен, автор дулся, дулся...., а нет — запор!!!
    • Евгений
      10 февраля 2014, 18:49
      Надо отделить Крым, и отправить Украину во все 4-ре стороны. Ибо надоело уже про нее слышать. Как пусси. Много звуков, а по факту обычные хулиганки.
      • megatrader
        10 февраля 2014, 19:07
        Евгений, ну зачем ты из-за нескольких тысяч ушлепков терять наши 45 млн населения? с огромным рынком сбыта и сельхозземель? узковато мыслите, узковато.
        • kaptainemo
          10 февраля 2014, 19:17
          megatrader, да вы со своей землей разберитесь, а потом и на чужое хлебало разевайте, только глядите, шоб не порвало!
          • megatrader
            10 февраля 2014, 19:38
            kaptainemo, причем тут чужое?? вы же тоже — наши. или уже напрочь пшеками стали чтоль? или вы ваще из иудеева колена?
            • kaptainemo
              10 февраля 2014, 19:46
              megatrader, нет желания продолжать полемику в этом русле, я ответил на ваше высказывание, какие вы сделаете из этого выводы — вам решать в меру своих сил и способностей!!!
              • megatrader
                10 февраля 2014, 20:53
                kaptainemo, ну извини если угадал
          • Евгений
            10 февраля 2014, 20:12
            kaptainemo, Крым — это русская территория. И живут на ней преимущественно русское население.

            Если поляки не дураки, то тоже обратно Львов к себе возьмут обратно.

            Это политика. Слабое государство, не умеющее себя защищать, будет растерзано более сильными соседями. Если не мы возьмем Крым, то кто-то другой. Уж лучше мы.

            Украину жалко как государство, но не все вечно. Когда то и США и РФ ждет та же судьба. Но не сегодня. Сегодня эта судьба постигла Украину.
            • Юрий Дощ
              11 февраля 2014, 00:07
              Евгений, сейчас поляков во Львове почти нет… лиш туристи, а с Украини начался большой геополитический сдвиг)
              • Евгений
                11 февраля 2014, 01:13
                Юрий Дощ, полякам заселить свой город проблем не будет. Проблемы будут в депортации жителей, что за пол века облюбовали городок.
    • megatrader
      10 февраля 2014, 19:05
      adsky, да автору достаточно было показать, что фактически то что сейчас делают хохолы — всячкиеские народные рады, и т.д — это и есть СОВЕТЫ. а порой до доли напоминают даже реввоенсоветы. Так что опять — делают страну советов, где никто ни за что не отвечает.
      Вон там уже правый сектор так и сказал — у олигархов отнять собственность, отдать государству, так что и большевички уже нашлись! Так что для дебилов, которые плохо учились в школе — приготовили те же самые грабли-2.0
  • koekto
    10 февраля 2014, 17:11
    Общий посыл ясен — «куда же вы, братья? Там же одни пидирасты! Геть к нам!»
    Боюсь, те, кто в мире принимает решения такого масштаба, решат немного по другому
    • megatrader
      10 февраля 2014, 19:08
      romik63, т.е. вы верите в мировое закулисье, а не в демократические институты? да вы путинист!

      пс. ;)
  • danaec
    10 февраля 2014, 17:25
    ох уж эти «майданы»…
    вот почему западные «борцы за права человека» НИКОГДА не поднимают вопрос о развитости производительных сил…
    нет, не вопрос инвестиций (в настоящем их понимании — напечатать и скупить, если не получилось, то свалить), а именно ИНВЕСТИЦИЙ для поднятия уровня благосостояния «рядовых членов профсоюза»
    «отверточная сборка» не в счет, т.к. никакой многоотраслевой индустриальной составляющей не предусматривает, а только дешёвая рабочая сила.
    • Веласкес
      10 февраля 2014, 18:37
      danaec, такое ощущение что все они кому то чем то обязаны, обычная иждивенческая позиция.
      я буду сидеть сигары курить, да водочку попивать, а вы придите порядок наведите, инвестируйте, поработайте, продайте продукт, купите жратву и в рот положите.
      • danaec
        10 февраля 2014, 18:41
        Веласкес, нет ни целей ни обьяснений…
        от чего хотят уйти, к чему хотят придти и, главное, КАК.
        блин, политиканство сплошное… «потемкинские» революции. :(
        • Веласкес
          10 февраля 2014, 19:39
          danaec, ну проще дальше сидеть сложа руки и молиться на януковича и его бояр, когда они соизволят от кормушки оторваться и сделать что нибудь для народа.
          если гора не идет к магомеду, магомед идет к горе
  • Fly -half
    10 февраля 2014, 17:31
    Вообразим, безработные из Греции и Кипра летят вместе с узбеками на стройки новой Москвы. А пенсионеры Греции в ЕС получили пенсию в переводе на российские рубли 53500. Если и пересчитать пенсию в совке по курсу 80коп за USD, равно не получается ЕС = СССР.
    • danaec
      10 февраля 2014, 17:51
      Pattaya1, это что-то от С.Дали :)))
  • Себастьян Перейра
    10 февраля 2014, 17:55
    отличная статья. ЕвроСоюз — это Советский Союз 2.0 (Reloaded) абсолютно реально. Вижу это изнутри как живущий в ней-ней-ей-эй…

    Добавлю что дело не в пенсиях или уровне жизни отдельно взятых категорий, а скорее как европа ограждает развитие и насильно навязывает определенные отрасли, усредняет. К тоже дичайшая бюрократия, неэффективность использования общих средств из фондов созданных взносами стран-членов ЕС. Их тупо разворовывают везде.

    А греки и пенсия — это как раз отрицательный пример, 10 лет процветания Греции были тупо за счет фондов более богатых стран, греки как были ленивыми и неэффективными так и остались. А после 10 лет халявы уже и работать никто не хочет. На пики зарплаты в Греции были в 2 раза выше немецких а продуктовность хорошо если 10% немецкой. И никто не платил и не платит налогов.
    • kaptainemo
      10 февраля 2014, 18:00
      Себастьян Перейра, и шо пиво у вас в «ссср-2,0» — по 25 копеек за бокал?))))
  • Веласкес
    10 февраля 2014, 18:38
    аналитики — рукалицо
  • sidyuk 63
    10 февраля 2014, 18:46
    украину никто не зовёт в евросоюз. Предлагается т.н. «партнёрство». По типу Турции. Главная задача европолитиков — ослабить Таможенный союз славян и казахов.
    • megatrader
      10 февраля 2014, 19:12
      Игорь 63, ну задача раз конечно ослабить конкурента, но явно есть задача 2 — получить собственный гешефт — за счет заполучения ресурсов и рынков сбыта. Так что тут явно программа и на елку влезть и попку не оцарапать.
    • Веласкес
      10 февраля 2014, 19:41
      Игорь 63, осталось выяснить зачем им это нужно, когда они беспрепятственно все своим импортируемые товары поставляют куда хотят в рамках ВТО
      • sidyuk 63
        10 февраля 2014, 20:46
        Веласкес, Ненависть к Руси и ко всему русскому. Говорю это абсолютно нейтрально, без эмоций. Если будет интересно — посмотрите до конца, всё-таки настоящий учёный говорит, а не баба ванга какая-нибудь.
        • sidyuk 63
          10 февраля 2014, 20:58
          Игорь 63, По датировкам и размышлениям о происхождении видов — это всё спорно, а вот руские надписи на всём древнем и даже на древнегреческих монетах ЭТО поразительный факт.
        • Веласкес
          10 февраля 2014, 21:10
          Игорь 63, какой то бред про ненависть.
          не видно никакого вразумительного объяснения, как это конструктивно!
          • sidyuk 63
            10 февраля 2014, 21:37
            Веласкес, Ничего личного — но противостояние последних нескольких столетий. Бывшие варвары затёрли начисто историю метрополии (Руси) и пытаются уничтожить полностью само понятие Русь. Но как ни странно даже обманутая и захваченная Русь (или Великая Тартария) всё равно восстанавливается в прежних границах. То в виде Русь-Орды, то Российской Империи, то СССР, Теперь новая Эпоха — Евро-Азиатский Экономический Союз.
            • Веласкес
              10 февраля 2014, 21:45
              Игорь 63, какие варвары затирают начисто?
              неужели те самые которые православие огнем и мечом насаждали?
              а новая эпоха ЕАЭС предусматривает с кем союзы?
              не с теми ли самыми варварами?
              • sidyuk 63
                10 февраля 2014, 21:48
                Веласкес, Западная Европа была вассалом Руси сотни(тысячи) лет.
                • Веласкес
                  10 февраля 2014, 21:51
                  Игорь 63, пока не пришли греки с демократией и евреи с религией! :))
                  • sidyuk 63
                    10 февраля 2014, 22:07
                    Веласкес,, я думаю что вера во Христа помогла германским племенам стать очень развитым и преуспевающим народом. Язычество Руси явилось тормозом.
                    • Веласкес
                      10 февраля 2014, 22:10
                      Игорь 63, факты будут?
                      или как обычно из области фантастики и мировых заговоров всех плохих людей против всех хороших?

                      христианство что то все никак африку и гаити не разовьет!
                      а вот японцы язычники спокойно 2 и 3 место удерживают во многих сферах человеческой цивилизации.
                    • Веласкес
                      10 февраля 2014, 22:15
                      Игорь 63, а как христианство тормозило развитие научной мысли все знают, Россия здесь не исключение.

                      во время язычества кстати русские имели свою культуру, письменность и национальную идентичность, а вот после начались подмены ценностей с внедрением массонской религии, которая сейчас называется православной
                  • sidyuk 63
                    11 февраля 2014, 07:08
                    Веласкес, Я очень благодарен евреям за то что этот народ сквозь века пронёс Завет и через этот народ Бог явил Спасителя., люблю Израиль. Более того очень хорошо отношусь к народам западных и восточных стран. Среди них по-прежнему много истино верующих христиан.
                    Но правительства этих держав — это марионетки в руках транснациональных корпораций, эта теневая сатанинская власть.
                    В данном случае Вы на этом сайте являетесь информационным бойцом на стороне этого вавилона великого. Не знаю втёмную вас используют или вы просто штатный агент.
                    • Веласкес
                      11 февраля 2014, 07:10
                      Игорь 63, теневая сатанинская власть исповедующая христианство, если что!
                      я насколько понимаю с фактами у тебя туго, а вот с бредом явно перебор!
                      поэтому и следует безосновательные обвинения, типичная защитная реакция балабола-демагога
                      • sidyuk 63
                        11 февраля 2014, 09:10
                        Веласкес, Вряд ли мировая закулиса — христиане. Скорее масоны каббалисты. Люди достигающие материальных целей убийствами, подкупом, подлогом — не Христовы, а рабы мамоны.
                        • Веласкес
                          11 февраля 2014, 09:15
                          Игорь 63, кто это? какие то мифические существа.
          • sidyuk 63
            10 февраля 2014, 21:40
            Веласкес, Между прочим Юлий Цезарь гордился, что он Этруск (считай — Белорус)), а Иван Грозный был прямым потомком Августа.
            • Веласкес
              10 февраля 2014, 21:45
              Игорь 63, это конечно повод для ненависти! :))
            • Федоров Михаил
              10 февраля 2014, 21:47
              Игорь 63, А Атилла?
              • sidyuk 63
                10 февраля 2014, 21:50
                Федоров Михаил, Вопрос интересный, о гуннах. Пороюсь на досуге.
          • sidyuk 63
            10 февраля 2014, 21:44
            Веласкес, Ответьте себе сами на вопрос — почему при Ющенко Украине не поступало предложений от ЕС? Оформили бы всё за 6 секунд при том правительстве.
            • Веласкес
              10 февраля 2014, 21:45
              Игорь 63, за пять секунд даже кролики не рождаются.
              • sidyuk 63
                10 февраля 2014, 21:53
                Веласкес, Конструктивно )))… но неверно. В политике, когда есть интерес за пять сек рождаются и слоны и бегемоты, и законы издаются по три тома в день.
                • Веласкес
                  10 февраля 2014, 21:58
                  Игорь 63, это про то как путин от сырьевой зависимости уходил?
                  как с коррупцией, высокими ценами на бензин, ростом тарифов жкх боролся?
                  тогда наверно да, все от воли зависит.
                  я не знаю почему при ющенко не поступало, я так понимаю что и при януковиче тоже не приступало, ЕС пофиг будет там украина или нет, у них своих проблем хватает с развивающимися перефириями если что.
                  • sidyuk 63
                    10 февраля 2014, 22:02
                    Веласкес, Я про противостояние Востока и Запада. Люди приходят и уходят, в том числе и президенты и политические системы и лидеры наций. Великие этносы остаются… Не ждите хорошего от тех кто вас ненавидит и презирает. «Подарки» от запада могут боком вылезти.
                    • Веласкес
                      10 февраля 2014, 22:06
                      Игорь 63, противостояние востока и запада существует только там где ему выгодно, во всем остальном мире это противостояние давно заменено на партнерские дружеские отношения.
                      причем во многих сферах, во имя мира, добра и развития.
                      • sidyuk 63
                        10 февраля 2014, 22:13
                        Веласкес, Смешно опять. Выгодно жировать и пофиг на других, вот политика Запада. А кто против -можно бомбами поучить демократии.
                        Ахаха )) Вы на трейдерском ресурсе, здесь мало наивных простаков, чтоб такую откровенную лабуду принимать за чистую монету.)))
                        Экономическое порабощение — вот цель демократического сотрудничества по отношению к папуасам.
                        • Веласкес
                          10 февраля 2014, 22:17
                          Игорь 63, а мы сейчас экономически свободны?
                        • Веласкес
                          10 февраля 2014, 22:24
                          Игорь 63,
                          1. Общий внешний долг (частного и федерального сектора) России
                          2014, 1 января[23] 732,046

                          2. 95% предприятий промышленности находится в офшорной юрисдикции.

                          3. сырьевая зависимость, при любом капризе потребителя наша экономика полетит в пропасть.

                          это и есть экономическая свобода?
                          • sidyuk 63
                            11 февраля 2014, 06:44
                            Веласкес, компрадорская буржуазия, знаем все. Ну и что ??? Знаем всё. Это наши люди и наши проблемы.
                            Добренькие дяди из-за бугра не помогут нам их решить, скорее они постараются уничтожить сильного соперника.
                            • Веласкес
                              11 февраля 2014, 06:49
                              Игорь 63, ты какой то непоследовательный.
                              то экономическое порабощение, то компрадорская буржуазия.
                              выходит что жирует запад, а наша компрадорская буржуазия следуеь национальным интересам страны?
                              • sidyuk 63
                                11 февраля 2014, 07:24
                                Веласкес, Взять всё да и поделить?? Опять смешно.
                                • Веласкес
                                  11 февраля 2014, 07:30
                                  Игорь 63, ???
                                  с логикой беда у тебя полнейшая.
                                  из чего следует взять и поделить?
                                  в 90-х взяли и поделили, не получилось, значит поделим еще.
                                  любая система стремится к эффективности
                  • sidyuk 63
                    10 февраля 2014, 22:04
                    Веласкес, Иногда стране ядерный щит важнее других очень важных вещей.
                    • Веласкес
                      10 февраля 2014, 22:07
                      Игорь 63, ядерный щит не спас ссср от развала и не спасет РФ от следующей закономерной катастрофы.
                      • sidyuk 63
                        10 февраля 2014, 22:14
                        Веласкес, Пока что очень неплохо сдерживает внешние угрозы. И СССР не пострадал. Тартария трансформируется.
                        • Веласкес
                          10 февраля 2014, 22:17
                          Игорь 63, у нас есть куча внутренних, а внешние просто миф, который удобно эксплуатировать.
                          пока мы жуем они обогащаются.
                          • sidyuk 63
                            11 февраля 2014, 06:51
                            Веласкес, Нету пока «других людей», если есть то пока очень мало. Ну что сделать надо по-вашему, расстреливать на площади как в Китае?
                            Эта проблема духовности общества внутри людей. А внешние враги её умело эксплуатируют.
                            У Вас лично есть готовые решения проблем с коррупцией? (Массовые репрессии — не предлагать !!!)

                            Ваш примитивный большевистский слоган «мы-они» просто отпад.)))
                            Наивный человечек — это всё одно «МЫ». Мы просто пока не в ладу сами с собой. Нас много раз обманывали.
                            • Веласкес
                              11 февраля 2014, 06:57
                              Игорь 63, колесо не надо изобретать и бред нести не нужно у нас полно честных и совестливых людей!
                              все упирается в волю одного человека, тем более у нас — с сильной вертикалью власти и с сильным президентским управлением.
                              неотвратимость наказания и независимый суд решает все проблемы.
                              за примерами ходить далеко не надо, что в сингапурах, что в грузиях, что в америках рецепт один и он не зависит от менталитета и культурной составляющей народов.
                              • sidyuk 63
                                11 февраля 2014, 07:19
                                Веласкес, Общие слова! Вам уже нравится «Вертикаль»??
                                У нас много честных и совестливых, я полностью согласен Но почему-то рулят на местах «другие» чаще всего. Или становятся другими, прийдя к власти.
                                Что Вы ЛИЧНО сделали чтобы искоренить коррупцию? Вы живёте в России?
                                • Веласкес
                                  11 февраля 2014, 07:28
                                  Игорь 63, слова словами дела делами, я говорю что рецепт прост, из чего следует что мне нравится или не нравится вертикаль не понятно, говорю о том, что не вызывает сомнения.

                                  рулят на местах другие потому что система вся у нас прогнившая, потому что рыба сгнила с головы, поэтому и изменений не будет без смены всей вертикали или желания навести порядок первого человека страны.
                                  может путин и был честным и порядочным человеком, хотя я лично сомневаюсь, но система должная быть построена так чтобы на входе фильтровать и иметь механизмы защиты от прецедентных случаев.

                                  я живу в России, я сознательный гражданин, плачу налоги, соблюдаю законы, хожу на выборы.
                                  следует понимать что даже на этом этапе я представляю угрозу компрадорской буржуазии имени путина.
                                  и надо помнить что за попытки искоренения коррупции можно залететь лет на 5-6, спокойно
                                  • sidyuk 63
                                    11 февраля 2014, 07:46
                                    Веласкес, Не давайте НИКАКИХ взяток, как бы невыгодно вам это не было, Вот и вся борьба, простая и эффективная.
                                    • Веласкес
                                      11 февраля 2014, 07:55
                                      Игорь 63, я и не даю, что дальше?
                                  • sidyuk 63
                                    11 февраля 2014, 08:10
                                    Веласкес, А те кто жертвует жизнью и свободой за справедливость — это люди герои, соль земли. Ничего общего это не имеет с прозападной пропагандой и погромами и террором.
                                    • Веласкес
                                      11 февраля 2014, 08:15
                                      Игорь 63, кто например?
                                      академик сахаров?
                                      узники болотной?
                                      ходорковский?

                                      сердюков и подруга его с шубами и золотом наверно твои герои :)))
                                      • sidyuk 63
                                        11 февраля 2014, 09:15
                                        Веласкес, Опять не угадал с сердюковым и подругой.
                                        • Веласкес
                                          11 февраля 2014, 09:16
                                          Игорь 63, так как коррупцию то победить?
                                          и как это связано с дачей взяток на бытовом уровне и при чем здесь соль земли, те кто жертвует жизнями и т.д.?
                                          какой же винегрет у тебя в голове, ужас! :))
                                    • Веласкес
                                      11 февраля 2014, 08:18
                                      Игорь 63, ты так и не поведал что делать с коррупцией и как она связана с тем, что люди дают взятки.
                                      в сша взятки полицаям нельзя дать, так там тоже коррупция, и что?
                                      • sidyuk 63
                                        11 февраля 2014, 09:20
                                        Веласкес, Когда было больше веры — было меньше взяток. К сожалению в несовершенном мире нет идеального государства на земле. Но там где больше Христа — там жизнь лучше, чище, светлее и свободнее.
                                        Не путайте религию и веру. Религия наделала много бед. Но, извини, духовные сферы не хочу с тобой обсуждать. Ибо это бессмысленно.
                                        • Веласкес
                                          11 февраля 2014, 09:24
                                          Игорь 63, опять какие то несвязанные вещи и утверждения с потолка.
                                          как вера людей в бога связана с дачей взяток то?
                                          практика показывает что связи нет и что она есть только в головах идеалистов.

                                          гаити верующая христианская страна, арабские страны по факту набожные, но живут почему то по разному.

                                          как может религия «наделать бед», делают люди и спрос должен быть с них или нет?
                                          по моему с тобой вообще бессмысленно что то обсуждать, сплошь глупости и безосновательные утверждения.
  • Seroja
    10 февраля 2014, 20:06
    Отношусь нейтрально к тому что происходит на Майдане — внутреннее дело. Просто интересно как украинцы видят для себя выгоды от дружбы с Россией и от дружбы с ЕС. Думают ли, что в ЕС будут такими же богатыми как Германия, или будут как Польша или Литва, где вся «цивилизация» заканчивается в 20 км от столицы? Или на Украине дела гораздо хуже, чем в самой худшей стране ЕС?
  • Skypulse
    10 февраля 2014, 20:08
    Спасибо за интересную статью, будет над чем поразмышлять перед сном.
  • limnade.blogspot.ru
    10 февраля 2014, 20:55
    Меньше смотрите первый канал и не читайте советских газет )
    А то уже два месяца с лишним прошло, а до русских всё не доходит, что вопрос не в Европе или России, а в нарушении прав и свобод граждан Украины гарантом этих прав и свобод.

    Европа, США, Южная Америка поддерживают Украину просто потому что согласны с тем, что гуманистические идеалы человечества превыше всего.

    Но у русских в одном месте больно от осознания того, что кто-то заявил, что в России плохо. А ведь только русский имеет на это право )))
    • sidyuk 63
      10 февраля 2014, 21:58
      Limnade (Дракоша), Первый абзац — соглашусь с вами, ну второй — повеселили ))) Европа и США ни капельки не радеет о правах человека на территориях своих вассалов.А тут бедные славяне))) охохо…
      Да чхать они хотели на людей. Ку им надо.
      • Веласкес
        10 февраля 2014, 21:58
        Игорь 63, примеры есть?
        • sidyuk 63
          10 февраля 2014, 22:16
          Веласкес, Масса. Давайте начнём с арабских стран =сателлитов США.
          • Веласкес
            10 февраля 2014, 22:18
            Игорь 63, ну и? где пример?
            • sidyuk 63
              11 февраля 2014, 07:20
              Веласкес, Не прикидывайтесь наивным — сами погуглите. Найдёте массу интересных фактов.
              • Веласкес
                11 февраля 2014, 07:29
                Игорь 63, так и не услышал ответа, оставим твои пустые слова пустыми
                • sidyuk 63
                  11 февраля 2014, 07:40
                  Веласкес, Вы опытный идеологический враг России. Но Россияне не так наивны как вам кажется.
                  • Веласкес
                    11 февраля 2014, 07:43
                    Игорь 63, еще раз истерика вора у которого шапка горит.
                    сознательный гражданин враг народа по определению еще со сталинского времени.
                    не всех вы добили нквдэшники, не всех еще, осталось миллионов сто
                    • sidyuk 63
                      11 февраля 2014, 07:51
                      Веласкес, Рассмешил в очередной раз. Кто вор, я ??? или нквдэшник ??? АХАХА ))))) Я житель провинции, живу в деревне и никогда не был чиновником и службистом.
                      • Веласкес
                        11 февраля 2014, 07:56
                        Игорь 63, я не знаю, тебе мерещаться враги народа и России, я такой же житель провинции, поэтому сижу в недоумении как верблюд, должен еще оправдываться перед идиотом.
                      • Веласкес
                        11 февраля 2014, 08:11
                        Игорь 63, враг России как раз тот, кто защищает компрадоров во главе с путиным, грабящих страну и народ при обнищании последнего.
                        поэтому аналогия с шапкой на голове вора практически уместна
            • sidyuk 63
              11 февраля 2014, 07:36
              Веласкес, Приведите примеры где после «демократизации» последних лет тридцати (свержения режимов) америка сделала что-то хорошее. Мы стоили школы и больницы в Афганистане, американцы расплодили наркомафию и терроризм.
              Своего друга и сателлита Каддафи — просто убили и ограбили. Ограбили заодно весь ливийский процветающий народ. Про ирак вообще что сказать — бурноразвивающаяся экономика полностью разрушена. Десятки лет продолжается истребление людей. Европейских славян — сербов забросали бомбами с обеднённым ураном. Установили в Косово злостный этнический исламитский режим тачима хаши — торговца человеческими органами. людоеда проще говоря.
              Вы такого будущего желаете России.??
              • Веласкес
                11 февраля 2014, 07:50
                Игорь 63, «Мы стоили школы и больницы в Афганистане, американцы расплодили наркомафию и терроризм.»
                кто мы то?
                и далее сплошные мемы каждый из себя достойный отдельного игнорирования, по сути глупости.

                но это вообще конечно апофеоз твоего маразма, вторгнуться в независимую страну чтобы там построить дороги и больницы.
                с какого будуна это нужно было делать вообще и на каком основании?
                чтобы потерять там тысячи сынов отечества и уничтожить десятки тысяч мирных жителей?
                их спросили хотят ли они советскую стройку и демократию КПСС?
                • sidyuk 63
                  11 февраля 2014, 07:53
                  Веласкес, Я не разделяю Россию на до и после. Я жил и трудился в 80-е, значит имею право говорить МЫ.
                  Поскольку Вы, уважаемый, всё время пытаетесь мне нахамить — разговаривать с вами затруднительно. Вы изображаете из себя «врага режима », а на самом деле нечто другое. Отделите «мух от котлет».
                  Вы набросились вначале защищать демократизаторов, а потом аккуратно тему перевели на внутреннюю политику = поэтому всё ясно.
                  Возможно вы и «враг режима» но сражаетесь на стороне «чужих».
                  Я не верю в доброту «мирового закулисья».
                  • Веласкес
                    11 февраля 2014, 07:57
                    Игорь 63, ты сам лично строил?
                    • sidyuk 63
                      11 февраля 2014, 08:27
                      Веласкес, Моя экономика строила, значит и я, хотя решали всё правители страны.
                      Всё ты пытаешься стравить меня с кем-то.
                      • Веласкес
                        11 февраля 2014, 08:28
                        Игорь 63, от твоей экономики СССР ничего давно уже не осталось, не питай иллюзий.
                        мы прошли дефолты, обнищание, талоны, приватизацию и т.д.
                        проснись уже
                  • Веласкес
                    11 февраля 2014, 08:13
                    Игорь 63, хамить начал ты, назвав меня врагом народа.
                    ну это симптоматично для тех кто обсмотрелся первого канала и зомирован пропагандой.
                    у них все враги народа, кто не согласен с кремлем и против коррупции и ограбления страны.

                    я не защищаю демократизаторов, я смотрю в суть, трезво оцениваю ситуации и поступки людей, а не создаю себе кумиров и не питаю иллюзий.
                    • sidyuk 63
                      11 февраля 2014, 08:22
                      Веласкес, Ненависть затмила взор твой, какая трезвость??.
                      • Веласкес
                        11 февраля 2014, 08:26
                        Игорь 63, ненависть к чему?
                        давай предметно, бред же несешь боллезный
                    • sidyuk 63
                      11 февраля 2014, 08:28
                      Веласкес, Разочарую тебя — не смотрю телек. Особенно первый канал.
                      • Веласкес
                        11 февраля 2014, 08:30
                        Игорь 63, не обязательно его смотреть, сознание манипулируемо и с помощью военной разработки сша — интернета!

                        и что-то «Я не верю в доброту «мирового закулисья».»
                        не верю в добрые намерения военных сша.
                        • sidyuk 63
                          11 февраля 2014, 08:38
                          Веласкес, Военные сша — инструмент в руках тнк.
                          • Веласкес
                            11 февраля 2014, 08:44
                            Игорь 63, что такое тнк? инопланетяне?
                            вся информации поступает к тебе из интернета — разработки военных сша, почему это тебя не волнует?
                            это во имя добра создано?
                • Веласкес
                  11 февраля 2014, 07:55
                  Веласкес, «Своего друга и сателлита Каддафи „
                  с какого будуна каддафи стал вдруг другом и сателлитом?
                  кто сказал что народ ливийский ограблен?
                  может это семейка каддафи грабила народ и под видом джамахирии предлагал это делать бесконечно?

                  “ирак — бурноразвивающаяся экономика» очередной мем из области больной фантастики. где факты цифры хотя бы маломальский?
                  мы вот 14 лет сырье продаем, это значит наша экономика бурно развилась?

                  «Десятки лет продолжается истребление людей»
                  если ты немного интересовался вопросом, то знал бы что истребление людей продолжается с момента появления первого человека, а там еще и конфессиональный конфликт суннитов и шиитов.

                  " Установили в Косово " а в сербии какой режим они установили? в России тоже они установили?

                  «Вы такого будущего желаете России.??»
                  при сталине были репрессированы миллионы, ты такого желаешь России?
                  • sidyuk 63
                    11 февраля 2014, 08:20
                    Веласкес, Мне ближе идея Христианской процветающей Руси, лидера мировой экономики, Со справедливой демократической политической, и судебной системой.
                    Причём тут ротщильды и морганы.? Мы должны этого достичь сами.
                    • Веласкес
                      11 февраля 2014, 08:25
                      Игорь 63, было уже к 17 году полностью обосрались с таким подходом, выбросили религию, заменили идеологией.
                      сейчас опять на эти же грабли?
                      не думаю что получится, у нас теперь 2 прививки от этих ложных ценностей.
                      не прокатит!
                      шпротшильды здесь при том, что они весь бизнес РФ у себя держат, не понимаю как можно чего то достичь в конкурентном мире, если мы с потрохами уже проданы на 100 лет вперед?
                      • sidyuk 63
                        11 февраля 2014, 08:33
                        Веласкес, Зачем тогда ты заступаешься так рьяно за них.? Они нам не друзья. Они заклятые «партёры».
                        Да и вообще спорно всё остальное.
                        Не было христианского пробуждения на Руси (оно ещё предстоит), было насаждение религии. Это несколько другое.
                        • Веласкес
                          11 февраля 2014, 08:37
                          Игорь 63, я совершенно искренне заступаюсь за наш конституционный фундамент, на котором строится любое современное демократическое правовое государство.

                          некоторые и ты в том числе видят в этому угрозу существования нашей компрадорской буржуазии, угрозу для воровской вертикали, поэтому мы — сознательный граждане для вас враги народа и подпиндосники.
                          потому что мух от котлет элементарно отделить не можете.

                          миротворческий процесс спорен, конечно, но чтобы делать выводы надо немного в суть вникать, а не делать поверхностные выводы исходя из однобоких фактов, своих фобий и иллюзий
                        • Веласкес
                          11 февраля 2014, 08:42
                          Игорь 63, не будет никакого христианского пробуждения, прививка сделала свое дело, «боже царя храни» «вся власть от бога» не прельщают современный прагматичный ум молодежи, тем более тех кто познал что у него есть достоинство и личность, которую религия все это время подавляла и уничтожала!

                          а будет и есть возврат к культурным истокам русских — к своей исконно русской религии и культуре.
                          вот это я и наблюдаю.
                          • sidyuk 63
                            11 февраля 2014, 08:55
                            Веласкес, Будет Христианское пробуждение Руси!!! все дьявольские «прививки» рассыпятся как грязная вонючая скорлупа. Свет и Свобода только во Христе!
                            • Веласкес
                              11 февраля 2014, 08:57
                              Игорь 63, ага, ага! всех вылечат! :)))
                              а если не получится устроим крестовый поход или сожгем полстраны для достижения сей великой цели!
                              • sidyuk 63
                                11 февраля 2014, 09:31
                                Веласкес, Наша война не в плоти и крови, а в духе и истине!
                                Никакого насилия и принуждения!!! никогда. Слово Божье — вот наше оружие. Спасение людей это не военная операция, а духовное действие.
                                • Веласкес
                                  11 февраля 2014, 11:27
                                  Игорь 63, рабы себя спасти не могут, но других спасать с пеной у рта готовы! :)))
                        • Веласкес
                          11 февраля 2014, 08:51
                          Игорь 63,
                          и да, тыща лет насаждения религии не слишком ли растянутый во времени эксперимент?
                          может уже хватит издеваться над народом?
                  • sidyuk 63
                    11 февраля 2014, 08:51
                    Веласкес, опять смешно запад защищаете. Каддафи давал западным тнк концессии до 80%, русским всего до 20%. И в дёсны целовали Муаммара французы. Но захотелось ВСЁ.В Ливии были БЕЗ платная медицина и образование (в том числе и западных вузах для талантливых детей).Каждое утро тысячи гастарбайтеров-египтян устремлялись в ливию — уброшики, жкх, киоскёры.Это было плохо???? а что сейчас в Ливии ?? Эх, не с теми дружил Муамар!!!
                    В Ираке строились крупнейшие НПЗ в азии.С участием европейских и российских компаний (и ещё советских!!!) Это переработка друг, это не сырьё. Это другой уровень.
                    • Веласкес
                      11 февраля 2014, 08:54
                      Игорь 63, «Но захотелось ВСЁ»
                      и они получили ВСЁ? кто получил ВСЁ? выводы то какие?

                      «БЕЗ платная медицина и образование»
                      а сейчас платные? откуда информация то? из интернета?

                      «а что сейчас в Ливии»
                      мне тоже интересно? а что там сейчас?

                      «В Ираке строились крупнейшие НПЗ в азии.»
                      и что? на этом вся экономика замкнулась?
                      в Белоруси есть современный НПЗ, самый передовой на всем постсоветском пространстве!
                      это не мешает батьке периодически клянчить кредиты у РФ!
                      где логика товарисч?
                      • sidyuk 63
                        11 февраля 2014, 09:02
                        Веласкес, А вы не в курсе про ЗВР Ливии, который стырили обамки?? и даже своим европартнёрикам не дали ??? Кинул всех просто обамыч, а лишние скважины ему сейчас не нужны ))) ну и в прострации конечно ойропа…
                        Передёргиваешь опять очень умело!!! мастер идеологии!!! браво.
                        В Белоруси одна проблемка с нпзой ихней, ну нет у батьки нефти, а вот у Саддама была и представь себе — немало)))
                        • Веласкес
                          11 февраля 2014, 09:06
                          Игорь 63, я не передергиваю, я пытаюсь основываться на фактах, а не бреднях которые в голову лезут.
                          вот сейчас ты опять несешь ничем не подтвержденный бред!
                          я пытаюсь вразумить тебя и предоставить факты, ты обвиняешь меня в предвзятости и передергивании.
                          вот такая у нас дисскусия по сути.

                          кто стырил ЗВР ЛИВИИ? что значит СТЫРИЛ?
                          такого нет в международном праве и в праве США!
                          очередное поверхностное суждение.

                          у батьке есть нпз, это тот факт на который ты обратил внимание, я указал что само наличие нпз ни о чем не говорит, и тут же обвинение в мой адрес.
                          мне остается только развести руками!
                        • Веласкес
                          11 февраля 2014, 09:14
                          Игорь 63,
                          lenta.ru/news/2011/12/17/liftsanc/

                          еще в 2011 году США отменили санкции в отношении Ливии и разморозили активы семьи каддафи.
                          это еще раз показывает как «владеешь фактами», как ты застрял в своем виртуальном искусственном мирке и как продолжаешь нести бредятину.
                        • Веласкес
                          11 февраля 2014, 11:32
                          Игорь 63, так интересно еще получается, сердобольные люди из глубинки России безусловно из лучших побуждений и с нежной заботой о чужих миллиардах знают лучше ливийцев как им жить и как распоряжаться баснословным наследством семьи каддафи!

                          и судя по тому, что сами ливийцы парадоксально не возмущаются сложившейся ситуацией с невозвратом средств (по словам сердобольных игорьков из российской деревеньки), создается впечатление что стыринные миллиарды больше волнуют жителей регионов России чем самих ливийцев! :))
      • limnade.blogspot.ru
        11 февраля 2014, 21:57
        Игорь 63, повеселили, это, конечно, «хозяева» стоят с плакатами у украинских консульств и посольств. Это они пишут петицию о том, чтобы статую свободы осветили желто-голубыми цветами, это «хозяева» пишут плакаты и лозунги.
        Проблема россиян, что они мыслят категориями, которые работают только в России )))
  • Алексей
    10 февраля 2014, 21:02
    Излишний бюрократизм Европы — известный факт, который, тем не менее, до кризиса не мешал развиваться ни локомотивам экономики, ни периферии. Тем более, что греков всё таки спасли, хоть и не без «крови».
  • егорка
    10 февраля 2014, 21:12
    хирня всё это.за тысячу лет славняский мир пять-десять раз дробили на княжества а затем устраивали междуусобные войны. придворные бояре всегда с накопленным добром бегут в европу чем помогают их экономике.технология отработана идеально.
    • sidyuk 63
      11 февраля 2014, 08:23
      егорка, Вы правы лишь отчасти.
  • Юрий Дощ
    11 февраля 2014, 00:11
    вобше неконструктивно и не аналитически стаття написана, надо глубже брать и видит то што происходит, ети собития формируют новую нацию, ребята скажу вам чесно то што показиваєт Киселев и прочее путинская пропоганда, в действительности не так, прошу вас- читайте первоисточники.
  • Simix
    11 февраля 2014, 01:24
    Совок 2.0 и Евро-совок. )) Осталось разобраться какой из 2х совков забористее да махровее. если украинцы опять прооранжируют и выпустят всё в пар, то в третий раз это будет уже не смешно. Это будет фарс.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн