08 февраля 2014, 13:29
Субботняя проповедь №4 Hamster
Сегодня поговорим о том, кому можно и кому вообще нельзя заниматься трейдингом.
Тема вопроса очень острая, автор понимает, что будет не понят большинством членов СЛ. Но не написать о этом автор счел невозможным, даже просто исходя из гуманизма. Смотрите сами, иногда появляются посты на смарт-лабе по темам — бросил рынок, ушел на завод или от акций к лимонадам! Эти статьи написаны за деньги, которые авторы потеряли на рынке. По аналогии со знаками дорожного движения, которые устанавливаются на крови. Авторы потеряли и деньги и время, которое тоже есть деньги.
Итак, трейдинг представляет собой простое старое русское слово – спекуляция. Это занятие с древности приносило легкие и быстрые барыши. Спекуляция возникла вместе с рынком тысячи лет тому назад. Думаю что, первыми спекулянтами были купцы и ростовщики из Древнего Египта. Если обратиться к словарю Ф.В. Брокгауза и И.А. Ефрона, всякая торговая сделка, каков бы ни был её объект, является спекулятивной, ибо она всегда основана на стремлении получить барыш на разнице в цене. Если в разные исторические моменты государство боролось со спекуляцией, то сейчас этим можно легко заниматься на ММВБ. Также существуют мировые биржи в Нью-Йорке, Чикаго, в Лондоне и во Франкфурте! Казалось, беги туда население мира и записывайся в спекулянты! Тем более нет никаких препон в виде огромных входных взносов! Умный человек поставит перед собой вопрос– почему этим не занимается все население?!
Ответ очень прост- легкость в занятие спекуляцией несет с собой и огромные риски. Эти риски и отпугивают умные слои населения. В трейдинг идут, в основном, люди, которые готовы рисковать. Люди идут на риск из-за сильных желаний собственно поправить свое материальное существование, но отнюдь не заработать на похлебку. На похлебку идут работать на заводы, в шахты, в частные компании.
Также люди идут в горы, прыгают с парашютом, ныряют в глубины, идут в спорт и т.д. Все это делаю, в основном, молодые люди, полные сил. Риски занятия такими видами деятельности подразумевают или смерть или инвалидность на всю оставшуюся жизнь. Но молодости не свойственно ощущение опасности.
Но риск в трейдинге — это совсем другое. Представим себе молодого человека 18-20 лет. Этот человек находится в возрасте, когда приобретение знаний является его главной задачей. Чтобы подняться по социальной лестнице — необходимы уникальные знания и некоторый опыт работы. Мы не берем в рассмотрение варианты тех случаев, когда есть папы и мамы, готовые пристроить свое чадо на теплые должности, доходные места!
И вот эти молодые люди начинают заниматься рынком, не имея за душой ни гроша, ни жизненного опыта. Рынок им кажется простым и односложным. На самом деле он очень хитер и не прост. Он дает заработать первые шальные деньги. А так как молодость хочет все и сразу, то риски у молодости возрастают и непропорциональны силе (внесенным деньгам) и в один прекрасный солнечный день молодость теряет все! Счет обнуляется. Это значит, что полгода- год ограниченной жизни коту под хвост. Многие на этом первом звоночке не останавливаются. Находят новые средства, относят их снова в рынок и ситуация повторяется через те же полгода-год в лучшем случае. Человеку 25-30 лет. У него не специальности, не специальных знаний, нет умений в практической работе в какой-нибудь отрасли! И денег только на несколько дней жизни, чтобы не сдохнуть с голода.
Считаю, что трейдингом должны заниматься люди, которые достигли определенных вершин в какой-нибудь деятельности. Люди, которые могут потерять часть средств без ощущения потерь для самого себя и семьи. Кроме того, у этого человека есть семья, есть дети. Это все накладывает ответственность не только перед собой, но и перед семьей. Этот человек может и остановиться и уйти из рынка. А это под силу уже человеку, имеющему жизненный опыт (возраст Христа и выше). Этим может заниматься человек 33 лет и старше, у которого есть постоянная хорошо оплачиваемая работа. Есть жизненые принципы. Допустим, это или программист, менеджер, логистик, чиновник в отделе, преподаватель, учитель, врач и другой, кто имеет диплом и другие степени достижения неких знаний.
Также трейдингом могут заниматься бывшие полицейские, военнослужащие и другие люди, заработавшие пенсию по выслуге лет. Также водители метрополитена, горные рабочие, специалисты сельского хозяйства, инженерно-технические работники из различных отраслей, а также ученые и деятели из академии наук. Наконец, многие творческие люди, начиная от балетных и кончая оркестровыми музыкантами. Депутаты всех субъектов федерации и самой ГД РФ. Также в отставке космонавты, писатели, журналисты, историки и всякие психологи.
Но этим не должны заниматься люди, не получившие специального образования (училище, институт, колледж) и лица, до 30 лет, те, кто не имеет постоянного источника дохода, квартиры в собственности и некоторого счета в банке на предмет форс-мажорных обстоятельств в их жизни.
Только не надо приводить мне примеры единиц, которые достигли ярдов зелени и прочего и без образования и с юношества. Посмотрите, сколько десятков тысяч молодых полегло на пути к вершинам богатства.
Я и сам каждый день приступая к торговле по-прежнему боюсь рынка. Из боязни к рынку у меня перед ним возникает уважение. Почему я вывожу каждую копеечку, которую дает рынок? Почему я не рискую, беря плечи, чтобы сразу пройти в дамки? Да все потому, что опыт жизни не дает мне рисковать крупными суммами. Потому, что я наперед знаю, что лучше уйти в небольшой плюс, чем огромный минус на счете. Кроме того, у меня есть уверенность в собственных силах, выработанная годами жизни! Есть терпеливость, есть некие твердые убеждения, некий личностный стрежень, независимость от мнения окружающих, что в конечном случае и приводит к достижению успеха и состоятельности. И все это отсутствует у молодых, кроме желания получения быстрого барыша!
Ваш S.Hamster
Тема вопроса очень острая, автор понимает, что будет не понят большинством членов СЛ. Но не написать о этом автор счел невозможным, даже просто исходя из гуманизма. Смотрите сами, иногда появляются посты на смарт-лабе по темам — бросил рынок, ушел на завод или от акций к лимонадам! Эти статьи написаны за деньги, которые авторы потеряли на рынке. По аналогии со знаками дорожного движения, которые устанавливаются на крови. Авторы потеряли и деньги и время, которое тоже есть деньги.
Итак, трейдинг представляет собой простое старое русское слово – спекуляция. Это занятие с древности приносило легкие и быстрые барыши. Спекуляция возникла вместе с рынком тысячи лет тому назад. Думаю что, первыми спекулянтами были купцы и ростовщики из Древнего Египта. Если обратиться к словарю Ф.В. Брокгауза и И.А. Ефрона, всякая торговая сделка, каков бы ни был её объект, является спекулятивной, ибо она всегда основана на стремлении получить барыш на разнице в цене. Если в разные исторические моменты государство боролось со спекуляцией, то сейчас этим можно легко заниматься на ММВБ. Также существуют мировые биржи в Нью-Йорке, Чикаго, в Лондоне и во Франкфурте! Казалось, беги туда население мира и записывайся в спекулянты! Тем более нет никаких препон в виде огромных входных взносов! Умный человек поставит перед собой вопрос– почему этим не занимается все население?!
Ответ очень прост- легкость в занятие спекуляцией несет с собой и огромные риски. Эти риски и отпугивают умные слои населения. В трейдинг идут, в основном, люди, которые готовы рисковать. Люди идут на риск из-за сильных желаний собственно поправить свое материальное существование, но отнюдь не заработать на похлебку. На похлебку идут работать на заводы, в шахты, в частные компании.
Также люди идут в горы, прыгают с парашютом, ныряют в глубины, идут в спорт и т.д. Все это делаю, в основном, молодые люди, полные сил. Риски занятия такими видами деятельности подразумевают или смерть или инвалидность на всю оставшуюся жизнь. Но молодости не свойственно ощущение опасности.
Но риск в трейдинге — это совсем другое. Представим себе молодого человека 18-20 лет. Этот человек находится в возрасте, когда приобретение знаний является его главной задачей. Чтобы подняться по социальной лестнице — необходимы уникальные знания и некоторый опыт работы. Мы не берем в рассмотрение варианты тех случаев, когда есть папы и мамы, готовые пристроить свое чадо на теплые должности, доходные места!
И вот эти молодые люди начинают заниматься рынком, не имея за душой ни гроша, ни жизненного опыта. Рынок им кажется простым и односложным. На самом деле он очень хитер и не прост. Он дает заработать первые шальные деньги. А так как молодость хочет все и сразу, то риски у молодости возрастают и непропорциональны силе (внесенным деньгам) и в один прекрасный солнечный день молодость теряет все! Счет обнуляется. Это значит, что полгода- год ограниченной жизни коту под хвост. Многие на этом первом звоночке не останавливаются. Находят новые средства, относят их снова в рынок и ситуация повторяется через те же полгода-год в лучшем случае. Человеку 25-30 лет. У него не специальности, не специальных знаний, нет умений в практической работе в какой-нибудь отрасли! И денег только на несколько дней жизни, чтобы не сдохнуть с голода.
Считаю, что трейдингом должны заниматься люди, которые достигли определенных вершин в какой-нибудь деятельности. Люди, которые могут потерять часть средств без ощущения потерь для самого себя и семьи. Кроме того, у этого человека есть семья, есть дети. Это все накладывает ответственность не только перед собой, но и перед семьей. Этот человек может и остановиться и уйти из рынка. А это под силу уже человеку, имеющему жизненный опыт (возраст Христа и выше). Этим может заниматься человек 33 лет и старше, у которого есть постоянная хорошо оплачиваемая работа. Есть жизненые принципы. Допустим, это или программист, менеджер, логистик, чиновник в отделе, преподаватель, учитель, врач и другой, кто имеет диплом и другие степени достижения неких знаний.
Также трейдингом могут заниматься бывшие полицейские, военнослужащие и другие люди, заработавшие пенсию по выслуге лет. Также водители метрополитена, горные рабочие, специалисты сельского хозяйства, инженерно-технические работники из различных отраслей, а также ученые и деятели из академии наук. Наконец, многие творческие люди, начиная от балетных и кончая оркестровыми музыкантами. Депутаты всех субъектов федерации и самой ГД РФ. Также в отставке космонавты, писатели, журналисты, историки и всякие психологи.
Но этим не должны заниматься люди, не получившие специального образования (училище, институт, колледж) и лица, до 30 лет, те, кто не имеет постоянного источника дохода, квартиры в собственности и некоторого счета в банке на предмет форс-мажорных обстоятельств в их жизни.
Только не надо приводить мне примеры единиц, которые достигли ярдов зелени и прочего и без образования и с юношества. Посмотрите, сколько десятков тысяч молодых полегло на пути к вершинам богатства.
Я и сам каждый день приступая к торговле по-прежнему боюсь рынка. Из боязни к рынку у меня перед ним возникает уважение. Почему я вывожу каждую копеечку, которую дает рынок? Почему я не рискую, беря плечи, чтобы сразу пройти в дамки? Да все потому, что опыт жизни не дает мне рисковать крупными суммами. Потому, что я наперед знаю, что лучше уйти в небольшой плюс, чем огромный минус на счете. Кроме того, у меня есть уверенность в собственных силах, выработанная годами жизни! Есть терпеливость, есть некие твердые убеждения, некий личностный стрежень, независимость от мнения окружающих, что в конечном случае и приводит к достижению успеха и состоятельности. И все это отсутствует у молодых, кроме желания получения быстрого барыша!
Ваш S.Hamster
16:45
Бармалей Бармалеевич, китайцы тоже серьезно вложились в разработки, но смыл даже не в этом, все хотят сверх прибыль получить, даром электричества не будет в рыночной экономике
16:44
Страшный Модуль, ДОбрый вечер. Я и не говорю про разворот в месяцах-годах. Разворот наверх в неделях до 80 пока, а далее видно будет!!!
Довольно скучно
Скоро все, кроме Дони и Илона нашего Маска, будут жалеть, что шнайпер такой непутёвый оказался)
16:37
так и будет
«Антиукраинская дичь». Как и зачем Зеленский хочет ввести в Украине двойное гражданство?
www.youtube.com/watch?v=JKckoSUfXYY
Сначала разрешил продажу земли, а теперь любой иностранец может онлайн ...
Группа "Черкизово". Мясные короли. Этакая семейная мясная лавка в масштабах страны. Основные акционеры братья Михайловы – Сергей и Евгений, часть активов принадлежит их матери Людмиле. Затес...
Ожидания по индексу ММВБ на завтра! Растём или падаем? Ну что друзья, вечер воскресенья, если я не ошибаюсь… Перед НГ всегда у всех насыщенные дни, поэтому можно и начать путаться в днях, но скорей вс...
Остап1978, эскалация может быть и не у нас…
Мартын Тимофеев, хочется 191
…
Слово в слово и я проповедую!..
++++
Плюсую неистово!!! Золотые слова!!!
Нужно ввести законодательно Ваши предложения, а при нарушении штрафовать брокеров и прочих, кто содействовал вовлечению лиц, моложе 30 лет в занятие спекуляциями. Это тоже самое, что алкоголь и сигареты продавать лицам моложе 18 лет. Тут только последствия для людей еще страшней!
Надеюсь, что человек к 30 годам, который имеет образования, постоянный источник дохода, квартиру в собственности и некоторый счет в банке на предмет форс-мажорных обстоятельств скорее всего займется инвестициями, а не спекуляциями…
Ведь думаю, Вы признаете разумнее заниматься инвестициями, чем спекуляциями… Спекуляции — это угадайка. И лучше из молодых не делать «мясо для жирных дядек» с биржи?))
если всё есть и хочется всё потерять — не жди 30 конечно...))
— да какие там инвестиции… вы наверное просто слабо себе представляете что такое инвестиции. Спекуляция это одна из самых высокотехнологических инвестиций, подтверждение тому что сливающих очень много…
Одно радует. Что молодежь не слушает мудрых советов. И основная масса их ляжет костями в основу нашего благополучия.
Да не оскудеет толпа жаждущих :)))))
А автор утверждает, что еще и в то время, когда нужно заниматься трейдингом — должна быть семья и ответственность за кого-то еще. Так может заставить голову поработать немножко и понять, что проще принять этот риск, о котором так часто упоминается в тот момент жизни, когда кроме себя ни за кого больше нести ответственность не нужно?
В общем, для молодых ребят, которые спустя именно малое количество времени после наступления совершеннолетия решают зарабатывать биржевой торговлей — это уже половина успеха.
Никакие учёные степени(какие имеются здесь у некоторых «сливателей»), ни горы прочитанных книг(по трейдингу и не только), ни связи в определённых кругах, ни попытки обрасти «нужными» знакомствами, ни тщетное раздутие авторитета своей персоны до невообразимых размеров на пустом месте — ни что это существенно не исправит общую картину доходности от трейдинга.
А про образование Silent Hamster не имел ввиду то, что отсутствие оного не даст стабильно зарабатывать в трейдинге, а то, что полученное в молодые годы образование является своего рода подушкой безопасности на случай, если после какого-то периода удачных лет наступит полоса неудач и разочарований от торговли.
Спасибо.
По рынку и рыночной психологии совет он дать правильный не сможет.
Психология взять сто пунктов и в кусты выдает с потрохами его совсем малый опыт. Он изначально обрекает себя и иных последовавших его опыту быть слепыми котятами.
Чуть приподняв голову она слетает с плеч, времени чтоб понять и выжить у него нет. Он на стороне проигравших. Чувство страха и боли, которые он заменяет словосочетанием управлением рисками и уважение к рынку, относятся к психологии проигравшего.
Он надломлен и теперь всегда будут проигрывать. ( К сожалению.
Вмртуально плюсую +++++
Это две большие разницы.
+ Неоднократно говорил молодым ребятам о том же…
ни о чем ваш девиз))
все известные спекулянты прошлого и настоящего (герои Швагера) приходили на биржу — молодыми и бедными. Но разве им это помешало стать преуспевающими?
и потом, сколько десятков тысяч уже «не молодых» полегло на пути к вершинам богатства?
автор, но ты не обращай внимания на критику — строчи свои глупости и дальше.
На западе ЭТИМ занимается большая часть населения, в штатах по большей части опосредованно, через проф.управляющих.Профессия такая есть Asset Manager. Вы видимо не очень хорошо информированы.
Да и ваши тезисы про возраст — смешно просто.Хотя сам не отношусь к категории юных, Но раскажите ваши тезисы Элвису, Денпанасу или Армогидо, и узнайте в каком возрасте начинали эти парни.
Не хочется в таких топиках откровенничать — дабы не портить ауру.
Несмотря ни на чьи советы, каждый сделает то, что он задумал сделать… Но каждый, что немаловажно, и несёт полную ответственность за сделанное.
А проповедовать, что кому можно, что кому нельзя, — на мой взгляд, занятие зряшное и в твоём случае несколько попахивающее самопиаром… что тоже, разумеется, ни в коей мере не возбраняется, как, впрочем, и не приветствуется…
:)))…
К моему удивлению я совершенно не ожидал, что на СЛ довольно высокообразованное и интеллигентное общество. Я ожидал более грубых выпадов от сопливой молодежи. НО оказалось наоборот. Многие вносили в данный топик вполне адекватные замечания и правильные нужные комментарии-дополнения.
Большинством правильно была понята основная мысль топика. Верно отметили, что я задался целью лишь предупредить (либо это называется — «подстелить соломку') о довольно рискованном занятии трейдингом. Еще раз отмечаю, что я никому ничего не запрещал, а лишь рекомендовал набраться жизненного опыта и лишь потом взяться за это рискованное занятие — трейдинг. Ряд читателей так и не поняли одной простой мысли и утверждают, что рискнуть в молодости можно и даже нужно, на то, дескать, она, молодость и дана. В головах таких „героев“ прочно сидит мысль- а вдруг лично мне повезет и я стану Баффетом!!! Читайте внимательно топик — вас, таких много, а Баффет один. Не надо лезть туда, где есть 1 шанс на победу и 99 шансов на поражения. В теории вероятностей такие события называют невозможными. Думаю, что и Наполеон с Суворовым Ваши желания не одобрили бы. Многие сомневаются в полезности топика- но если мысли дойдут хотя бы до одного молодого и зеленого — будем считать цель выполненной.
Как всегда, есть тролли, брызгающие слюной и пытающие достать автора тем или иным словом. Но это обычный стандарт.
Во -первых, здесь глупо обижаться на кого-либо и что-либо! Во-вторых, если бы их не было, было бы гораздо хуже, значит топик никого и ничего не задел.
На этом всем спокойной ночи, ваш S.Hamster